[Thảo luận] Hỏi các cụ: về câu số 399 trong bộ 450 câu hỏi sát hạch GPLX???

gocart · 13:51 15/04/2015

dhcuong84 nói:
Em cũng nghĩ như cụ, tình huống nào vào tình huống đó.
Có điều ở đây là lập luận, mà lập luận thì giống nhau. Các cụ ấy chỉ căn cứ vào việc "xe đang rẽ trái hoặc có tín hiệu rẽ trái thì được vượt bên phải" để khẳng định vượt là đúng (chứ không phải vượt bên phải là đúng), trong khi bỏ qua luôn yếu tố "vượt tại nơi giao nhau".
Em có tình huống này để các cụ cho ý kiến tiếp xem sao:

Trường hợp này, xe con vượt xe tải có còn đúng hay không? Và vì sao?

Cụ có thể giải thích thêm cái phần in đậm nó nằm ở văn bản quy định nào được không? Để bị xxx "vịn" em còn trích dẫn. Mấy lần em bảo "quan điểm của tôi" đều bị xxx vứt "quan điểm của tôi" vào sọt rác hết. Nhưng những lần em bảo "căn cứ điểm - điều - khoản..." thì xxx tôn trọng ra phết.

Cái hình trên bác đã sửa đổi. Thêm vào:
- Biển báo bắt đầu đường ưu tiên. Biển phụ giải thích rõ: Ưu tiên rẽ trái.
Bên phải: Có xe mô tô quyền và nghĩa vụ tương đương ô tô, trường hợp này xe con phải nhường đường cho mô tô, xe tải ko phải nhường.
Tổng hợp hình phạt :))

: Không vượt.
Về bức ảnh: Chỉ có một làn đường thì cho dù cái làn đó có to bằng sân vận động Mỹ đình thì 4 chỗ cũng ko được vượt 7 chỗ.
Ngoài lề: Có thể cãi em đang đi song song thì thèng Sorento cố tình tụt lại. Nó chơi đểu em. :))

toan1477 · 14:02 15/04/2015

pnew nói:
Cụ lưu ý thế nào khi không nhìn được. Cụ nghĩ xem tại sao cần có quy định cấm vượt nơi đường giao nhau.

Ý em là trong những trường hợp có thể có xe cắt qua (như giao lộ chẳng hạn) thì các xe đều phải lưu ý (giảm tốc độ, chú ý quan sát).
Còn về quy định cấm vượt tại giao lộ, vì là nơi có mật độ xe lưu thông cao, nếu xe vượt nhau sẽ gây nguy hiểm (thế nào là vượt vẫn chưa có khái niệm). Tuy nhiên, em vẫn lưu ý trường hợp thực tế có thể xảy ra như trong chủ đề thớt này, không phải hành vi vượt, mà chỉ là đi song song và đi qua (hình của chủ thớt chỉ có 2 xe, em giả dụ trường hợp có 200 xe mỗi bên 100 xe thì sao? Nếu đến giao lộ thì 100 xe bên xe con phải chuyển sang trái để đi qua giao lộ à?)

dhcuong84 · 15/4/15

gocart nói:
Cái hình trên bác đã sửa đổi. Thêm vào:
- Biển báo bắt đầu đường ưu tiên. Biển phụ giải thích rõ: Ưu tiên rẽ trái.
Bên phải: Có xe mô tô quyền và nghĩa vụ tương đương ô tô, trường hợp này xe con phải nhường đường cho mô tô, xe tải ko phải nhường.
Tổng hợp hình phạt: Không vượt.
Về bức ảnh: Chỉ có một làn đường thì cho dù cái làn đó có to bằng sân vận động Mỹ đình thì 4 chỗ cũng ko được vượt 7 chỗ.
Ngoài lề: Có thể cãi em đang đi song song thì thèng Sorento cố tình tụt lại. Nó chơi đểu em.

Vâng!
Vậy vẫn là "xe bị vượt đang rẽ trái hoặc đang có tín hiệu rẽ trái", nhưng đáp án lần này là: không đúng, chỉ vì có sự xuất hiện của xe moto ở phía bên phải.

Như thế có nên sửa quy định tại Điểm a Khoản 4 Điều 14 Luật GTĐB từ:

"Điều 14. Vượt xe
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.

Thành:

"Điều 14. Vượt xe
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái, đồng thời không có xe nào đến từ phía bên phải;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.

Thì mới đảm bảo đúng trong trường hợp đáp án của câu số 399 trên - như một số cụ kết luận ???

gocart · 14:14 15/04/2015

dhcuong84 nói:
Vâng!
Vậy vẫn là "xe bị vượt đang rẽ trái hoặc đang có tín hiệu rẽ trái", nhưng đáp án lần này là: không đúng, chỉ vì có sự xuất hiện của xe moto ở phía bên phải.

Như thế có nên sửa quy định tại Điểm a Khoản 4 Điều 14 Luật GTĐB từ:

a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái, đồng thời không có xe nào đến từ phía bên phải;
Thì mới đảm bảo đúng trong trường hợp đáp án của câu số 399 trên.

Không nên sửa cụ ạ.
Khi có cái moto xuất hiện là phải nhường đường cho dù anh không vượt ai.

SHM · 15/4/15

gocart nói:
...
Về bức ảnh: Chỉ có một làn đường thì cho dù cái làn đó có to bằng sân vận động Mỹ đình thì 4 chỗ cũng ko được vượt 7 chỗ.
Ngoài lề: Có thể cãi em đang đi song song thì thèng Sorento cố tình tụt lại. Nó chơi đểu em.

toan1477 nói:
Ý em là trong những trường hợp có thể có xe cắt qua (như giao lộ chẳng hạn) thì các xe đều phải lưu ý (giảm tốc độ, chú ý quan sát).
Còn về quy định cấm vượt tại giao lộ, vì là nơi có mật độ xe lưu thông cao, nếu xe vượt nhau sẽ gây nguy hiểm (thế nào là vượt vẫn chưa có khái niệm). Tuy nhiên, em vẫn lưu ý trường hợp thực tế có thể xảy ra như trong chủ đề thớt này, không phải hành vi vượt, mà chỉ là đi song song và đi qua (hình của chủ thớt chỉ có 2 xe, em giả dụ trường hợp có 200 xe mỗi bên 100 xe thì sao? Nếu đến giao lộ thì 100 xe bên xe con phải chuyển sang trái để đi qua giao lộ à?)

Cụ Toàn ơi, như lý luận của mấy bác "sân Mỹ Đình" thì xe bên phải không cần chuyển sang trái, nhưng mà phải NHÌN VÀ KHÔNG ĐƯỢC ĐI NHANH HƠN người ta !?!
Vừa điều khiển xe, vừa nhìn đường, để ý các biển báo, lại còn phải để ý xem xe bên trái nó có chạy chậm "chơi" mình không, kể ra cũng mệt nhỉ >:)

khanhtg · 14:29 15/04/2015

toan1477 nói:
Trước hết, em khẳng định luôn, không có văn bản quy phạm pháp luật nào về giao thông đường bộ quy định thế nào là hành vi VƯỢT. Thế nên, trong 1 làn đường đủ cho 2 làn xe nếu ta cứ giữ đúng hướng đi và đúng tốc độ sẽ không vi phạm điều khoản nào do luật quy định. Xxx bắt lỗi thì yêu cầu xxx dùng luật để chứng minh ta vi phạm (quan trọng nhất là yêu cầu giải thích vượt là thế nào)

Thì cứ xe chạy sau vượt qua xe chạy trước thì gọi là vượt

dhcuong84 · 15/4/15

gocart nói:
Không nên sửa cụ ạ.
Khi có cái moto xuất hiện là phải nhường đường cho dù anh không vượt ai.

Vậy thì có thể nói: xe con vượt xe tải tại nơi giao nhau là không đúng không cụ? Vì nếu nói "đúng" vì "Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái" nên đúng, thì sao trong trường hợp sau (có xuất hiện của motor) nó lại sai?

gocart · 15/4/15

SHM nói:
Cụ Toàn ơi, như lý luận của mấy bác "sân Mỹ Đình" thì xe bên phải không cần chuyển sang trái, nhưng mà phải NHÌN VÀ KHÔNG ĐƯỢC ĐI NHANH HƠN người ta !?!
Vừa điều khiển xe, vừa nhìn đường, để ý các biển báo, lại còn phải để ý xem xe bên trái nó có chạy chậm "chơi" mình không, kể ra cũng mệt nhỉ

Cụ đọc cái mức thưởng nóng này sẽ hết mệt ngay >:)

24

Vượt trong các trường hợp cấm vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép; không có báo hiệu trước khi vượt;
Tiền:
2 triệu – 3 triệu
Khuyến mại thêm:
Giam GPLX 60 ngày, học lại LÝ THUYẾT

SHM · 15:06 15/04/2015

gocart nói:
Cụ đọc cái mức thưởng nóng này sẽ hết mệt ngay
24

Vượt trong các trường hợp cấm vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép; không có báo hiệu trước khi vượt;
Tiền:
2 triệu – 3 triệu
Khuyến mại thêm:
Giam GPLX 60 ngày, học lại LÝ THUYẾT

Umh, "phần thưởng" cao quá, cả vật chất lẫn tinh thần luôn, haha, thấy vừa bùn cười vừa tội tội cho những ai bị dính vào trường hợp "vượt phải" làn xe "Sân Mỹ Đình" này 8-}

Lúc trước mình chưa bị bắt lỗi kiểu này bao giờ, chắc là hên, nhỉ ! :-*

Sẽ cẩn thận khi có dịp ...
P.S: Với hầu như xe ở bên trái là chạy nhanh mà, trừ khi bị nó "chơi đểu" như cụ nói >:)

gocart · 15:22 15/04/2015

SHM nói:
Umh, "phần thưởng" cao quá, cả vật chất lẫn tinh thần luôn, haha, thấy vừa bùn cười vừa tội tội cho những ai bị dính vào trường hợp "vượt phải" làn xe "Sân Mỹ Đình" này
Lúc trước mình chưa bị bắt lỗi kiểu này bao giờ, chắc là hên, nhỉ ! Sẽ cẩn thận khi có dịp ...
P.S: Với hầu như xe ở bên trái là chạy nhanh mà, trừ khi bị nó "chơi đểu" như cụ nói

Đôi khi nhà cháu cũng hay lơi dụng tình huống này để vượt xe tải nặng. Bẳng cách:
Sắp đến giao lộ mà thấy xe tải nặng thì len về phía tay phải lon ton đi song song với xe tải để mũi nó vượt qua mình tầm 1m (không vượt nhé).
Hết giao lộ thì tăng tốc đi thẳng.
Tuy nhiên, đây là trò may rủi, bác nào khả năng quan sát chưa nhuyễn thì ko nên áp dụng.

pnew · 16:32 15/04/2015

toan1477 nói:
Trước hết, em khẳng định luôn, không có văn bản quy phạm pháp luật nào về giao thông đường bộ quy định thế nào là hành vi VƯỢT. Thế nên, trong 1 làn đường đủ cho 2 làn xe nếu ta cứ giữ đúng hướng đi và đúng tốc độ sẽ không vi phạm điều khoản nào do luật quy định. Xxx bắt lỗi thì yêu cầu xxx dùng luật để chứng minh ta vi phạm (quan trọng nhất là yêu cầu giải thích vượt là thế nào)

Cụ bắt luôn xxx chứng minh thế nào là HÀNH VI bằng văn bản quy phạm pháp luật, không chứng minh được thì xxx không bao giờ xử phạt được lỗi gì cả.

dhcuong84 · 16:35 15/04/2015

pnew nói:
Cụ bắt luôn xxx chứng minh thế nào là HÀNH VI bằng văn bản quy phạm pháp luật, không chứng minh được thì xxx không bao giờ xử phạt được lỗi gì cả.

Vodka cụ, cơ mà nó thông báo...chưa được 10 cụ khác nên không được.

thichxeFord · 16:35 15/04/2015

Trong luật khi xe phía trước chuẩn bị hay có tín hiệu rẽ trái thì vượt phải là hoàn toàn đúng luật cụ ah.

toan1477 · 19:50 15/04/2015

pnew nói:
Cụ bắt luôn xxx chứng minh thế nào là HÀNH VI bằng văn bản quy phạm pháp luật, không chứng minh được thì xxx không bao giờ xử phạt được lỗi gì cả.

Thế nào là hành vi, em nghĩ ai cũng biết, trừ trẻ con và mấy người rối loạn hành vi

Còn thế nào là vượt (trong lĩnh vực giao thông đường bộ), nếu ko có quy định rõ ràng thì rất khó xử phạt. Vì chưa chắc đi qua đã là vượt, cũng như xe ô tô chở hàng chưa chắc là xe tải.

SHM · 15/4/15

toan1477 nói:
Nếu làn đường đủ rộng và xe bên phải đi đúng tốc độ thì không coi là vượt nhé cụ, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào. Ví dụ trường hợp 2 xe cùng đi thẳng đến giữa giao lộ, xe tải vì tránh xe máy đi cắt qua mà phải giảm tốc độ, nếu là cụ đi xe con thì cụ có dừng lại để tránh bị lỗi vượt phải không, hay là cụ vẫn đi bình thường?
Em có hình minh họa luôn, trong trường hợp này nếu xe 7 chỗ đi chậm thì ông 4 chỗ bên trong phải nhìn bên trái mà đi theo à?

khanhtg nói:
Đã copy thì nốt đoạn này cho các bác
Cụ thể tại Điểm c, Khoản 5, Điều 5 quy định phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe ô tô và các loại xe tương tự xe ô tô khi thực hiện một trong các hành vi vi phạm: “Vượt trong các trường hợp cấm vượt; không có báo hiệu trước khi vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép, trừ trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái”. Đồng thời với vi phạm này, theo Điểm c, Khoản 11, Điều 5, người điều khiển xe còn bị tước quyền sử dụng Giấy phép lái xe trong 02 tháng.

gocart nói:
...
Về bức ảnh: Chỉ có một làn đường thì cho dù cái làn đó có to bằng sân vận động Mỹ đình thì 4 chỗ cũng ko được vượt 7 chỗ.
Ngoài lề: Có thể cãi em đang đi song song thì thèng Sorento cố tình tụt lại. Nó chơi đểu em.

gocart nói:
Cụ đọc cái mức thưởng nóng này sẽ hết mệt ngay
24

Vượt trong các trường hợp cấm vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép; không có báo hiệu trước khi vượt;
Tiền:
2 triệu – 3 triệu
Khuyến mại thêm:
Giam GPLX 60 ngày, học lại LÝ THUYẾT

toan1477 nói:
Thế nào là hành vi, em nghĩ ai cũng biết, trừ trẻ con và mấy người rối loạn hành vi
Còn thế nào là vượt (trong lĩnh vực giao thông đường bộ), nếu ko có quy định rõ ràng thì rất khó xử phạt. Vì chưa chắc đi qua đã là vượt, cũng như xe ô tô chở hàng chưa chắc là xe tải.

Tổng hợp lại ý kiến của các cụ thì nó ra thế này:

XXX: chào anh, anh cho xem GTX !
Em: chào anh, cho tôi biết mắc lỗi gì nhỉ ?
XXX: anh phạm lỗi vượt phải rồi nhé.
Em: sao lại thế, nãy giờ trên đường tôi làm gì có vượt ai ?
XXX: Có đấy, anh vừa vượt phải xe Sorento ở đằng kia còn gì. Tôi có cả hình minh họa ...
Em: Tôi không phạm luật nhé, anh xem, làn đường kia đủ rộng để cho 2 hàng xe chạy (cả 200 xe chia thành 2 hàng chạy còn được ấy chứ) và tôi thì vẫn đi đúng tốc độ thì không coi là vượt, vì xe bên trái đi chậm là việc của nó, xe bên phải không có nghĩa vụ phải xem xe bên trái đi thế nào.
XXX: Theo quy định thì anh chỉ được vượt phải tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái. Làn đường đằng kia không có vạch kẻ, dù nó to như cái sân Mỹ Đình thì cũng ko được vựot phải như quy định này nhé!
Em: Ah, đúng là làn đường kia không có vạch kẻ, nên theo anh tôi sẽ không được vượt phải xe Sorento rùa bò kia. Nhưng mà này, như nói từ đầu, tôi không hề vượt phải nhé, vì vượt là xe sau bị vướng mít xe trước nên chuyển hướng vượt lên sau đó trở về làn - phía trước xe bị vượt. Còn ở đây tôi vẫn đi ở phần đường của mình, có chuyển hướng đâu ?!?
XXX: Thế à, nhưng anh vẫn sai rồi, làn đường đủ rộng là như thế nào? Đố anh tìm trong luật có quy định làn đường đủ rộng thì anh được phép đi như thế nhé !
Em: Thế tôi cũng đố anh tìm được trong luật quy định thế nào là vượt? Tôi chắc chắn là tôi không vượt !
XXX: làn đường đủ rộng ?|? i
EM: thế nào là vượt ?!?
XXX: làn đường đủ rộng ?|?
EM: thế nào là vượt ?!?
XXX: làn đường đủ rộng ?|?
EM: thế nào là vượt ?!?
XXX: làn đường đủ rộng ?|?
EM: thế nào là vượt ?!?
...

Theo mình, nếu XXX bắt lỗi vượt phải thì ko đúng, đồng ý với cụ Toàn, vượt là xe sau bị vướng mít xe trước nên chuyển hướng vượt lên sau đó trở về làn - phía trước xe bị vượt. Không đi kiểu như thế thì không phạt lỗi "vượt" được (bất kể là trái hay phải).
Có chăng thì phạt lỗi em đi sai "làn đường đủ rộng", vì cho dù cái làn đường đó to như sân Mỹ Đình, nhưng nó không có vạch kẻ làn, thì không được đi vào phần đường bên phải ?!? Ấy cơ mà các bác ko phạt lỗi đó, vẫn để cho người dân đi tự do, thế thì lại tha hồ mà cãi nhau ... >:)

SHM · 23:23 15/04/2015

Oh, sáng nay ngồi rãnh quá, search ra cái này, đúng y như sự việc mà mình đang tưởng tượng >:)

http://www.otofun.net/threads/819651-khieu-nai-csgt-hai-duong

Còn clip này thì đường có kẻ vạch phân làn luôn, cũng chặn người ta lại, rõ là >:)

[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=In_tNFuHqqY[/YOUTUBE]

Transporter1884 · 15/4/15

Truờng hợp ở ảnh 1: không biển báo nên xét theo nguyên tắc phải truớc trái sau.
-phiá truớc xe con ko có xe, bên phải cũng không có.
- xe tải không liên quan vì họ rẽ trái, nguời bên trái phải nhuờng hoàn toàn cho xe con.
Kết luận: xe con hoàn toàn đuợc phép.
Ảnh 2: có biển báo, huớng đi ưu tiên.
-Xe tải rẽ trái theo đuờng ưu tiên nên đã chắn cho xe con trong truờng hợp này. Vả lại nguời bên trái muốn đi thẳng cũng phải nhường xe tải truớc.
- Xe máy đang trong đuờng phụ nên phải nhuờng cả xe tải, xe con
- Xe con đang ở đuờng chính, đi thẳng sang đuờng phụ nên chẳng phải nhuờng ai hết.
Kết luận. Xe con hoàn toàn đuợc đi
Hai hình trông giống nhau nhưng khác nhau hoàn toàn về nguyên tắc cụ nhé.

gocart · 23:44 15/04/2015

Transporter1884 nói:
Truờng hợp ở ảnh 1: không biển báo nên xét theo nguyên tắc phải truớc trái sau.
-phiá truớc xe con ko có xe, bên phải cũng không có.
- xe tải không liên quan vì họ rẽ trái, nguời bên trái phải nhuờng hoàn toàn cho xe con.
Kết luận: xe con hoàn toàn đuợc phép.
Ảnh 2: có biển báo, huớng đi ưu tiên.
-Xe tải rẽ trái theo đuờng ưu tiên nên đã chắn cho xe con trong truờng hợp này. Vả lại nguời bên trái muốn đi thẳng cũng phải nhường xe tải truớc.
- Xe máy đang trong đuờng phụ nên phải nhuờng cả xe tải, xe con
- Xe con đang ở đuờng chính, đi thẳng sang đuờng phụ nên chẳng phải nhuờng ai hết.
Kết luận. Xe con hoàn toàn đuợc đi
Hai hình trông giống nhau nhưng khác nhau hoàn toàn về nguyên tắc cụ nhé.

Hướng ưu tiên là rẽ trái nên xe tải ko phải nhường, xe con đi thẳng vẫn phải nhường mô tô.

toan1477 · 05:47 16/04/2015

SHM nói:
Oh, sáng nay ngồi rãnh quá, search ra cái này, đúng y như sự việc mà mình đang tưởng tượng
http://www.otofun.net/threads/819651-khieu-nai-csgt-hai-duong

Vụ này em hóng thấy giang hồ bảo là xxx không có căn cứ để xử phạt, tình huống cũng là đi nhanh bên phải ở làn đường rộng bằng sân Hàng Chiếu

sgb345 nói:
Vụ này xxx đã cho người đem giấy tờ về tận nhà kụ chủ để trả.

Chắc kụ chủ nể tình xxx nên xóa thông tin vụ việc khỏi các còm đầu tiên thôi.

Transporter1884 · 16/4/15

gocart nói:
Hướng ưu tiên là rẽ trái nên xe tải ko phải nhường, xe con đi thẳng vẫn phải nhường mô tô.

Cụ nhìn thấy biển ưu tiên ko, biển phụ bên duới chỉ huớng ưu tiên đuợc tô đậm, xe con đang ở vị trí ưu tiên, mô tô đuờng phụ cụ nhé. Moto phải nhuờng toan bộ các xe trong đuờng tô đậm.
Biển ưu tiên kiểu này e đi ở nuớc ngoài gặp thuờng xuyên,ở việt nam e chưa bao h nhìn thấy, quy chuẩn quốc tế mà sao lại thế các cụ nhể. Trong lý thuyết lái xe thì có mà trên thực tế ở vn ko hề có, khi xảy ra chuyện gì rất mập mờ và to đền bé, thằng nào cũng đúng...

[Thảo luận] Hỏi các cụ: về câu số 399 trong bộ 450 câu hỏi sát hạch GPLX???

Xe cút kít

Xe điện

Xe buýt

Xe cút kít

Xe máy

Xe tải

Xe buýt

Xe cút kít

Xe máy

Xe cút kít

Xe điện

Xe buýt

Xe tăng

Xe điện

Xe máy

Xe máy

Xe buýt

Xe cút kít

Xe điện

Xe buýt

Thông tin thớt