[Funland] Học thức, công việc mới là thứ cốt lõi của sang trọng hay tầm thường

[kienvinh]

Tôi lại nghĩ quyền lực mới là cốt lõi của sự sang trọng.
Có học thức thì được nhiều người kính trọng ( như Giáo Viên, Giáo Sư, Bác sỹ, ...), nhưng chưa chắc đã sang trọng.
Còn người có quyền lực ( ví dụ : người làm quan chức to, Tổng Thống chẳng hạn ) thì sang trọng đấy, chắc chắn, dù có thể chưa chắc đã nhiều tiền hay nhiều học thức hơn người khác.

Mọi người bóng bàn tới lui nhưng căn bản chưa đưa ra được cái từ khóa đúng. Bác thì đẩy vấn đề đi khá xa khi gắn nó với quyền lực

Từ khóa của tôi là: manner. Từ này dịch ra tiếng ta nghĩa là tác phong, cách ứng xử v.v. Dịch thế không thỏa mãn lắm vì manner là thứ đặc hữu từ trong xương ngấm ra chứ không giả vờ được. Hay tôi gọi là: cốt cách nhỉ.

 

[Batman]

Mọi người bóng bàn tới lui nhưng căn bản chưa đưa ra được cái từ khóa đúng. Bác thì đẩy vấn đề đi khá xa khi gắn nó với quyền lực

Từ khóa của tôi là: manner. Từ này dịch ra tiếng ta nghĩa là tác phong, cách ứng xử v.v. Dịch thế không thỏa mãn lắm vì manner là thứ đặc hữu từ trong xương ngấm ra chứ không giả vờ được. Hay tôi gọi là: cốt cách nhỉ.

Tâm sinh Tướng, bác nói Cốt cách là phải.
Sang trọng biểu hiện ra bên ngoài, nó là khí chất, tướng mạo.
Nhưng nó xuất phát từ Tâm!

 

[Trần Đoành.]

Ở đâu cũng có người này người kia thôi cụ. Chỉ có ở SG cái đáng quý nhất là giữ được nếp lễ phép của trẻ con.

Chuẩn ,trẻ con hn (đa số) khi khách đến nhà mắt cứ trợn ngược cmn lên, nhìn như kiểu gặp người ngoài hành tinh, ăn nói cộc lốc ,cứ như kiểu đến nhà ăn mất phần của nó ,khinh khỉnh coi khinh người khác

 

[Trần Đoành.]

Ăn Đoằn khọe hơm?

Phẻ de à

 

[chemvovan]

Thế thì ở đâu đó trên thế giới, người ta bảo phong cách ăn uống, cư xử của người Pháp mới là sang thì sao? Bọn Tây lông nó nhìn dân Việt ăn chấm chung một bát nước mắm nó bảo như thế là bẩn, không lịch sự.

Văn hóa, phong tục không thể lấy tư duy của mình để áp đặt cho người khác được. Chưa kể văn hóa, phong tục thay đổi khi xã hội thay đổi. Nhiều cái ngày xưa như thế là hay bây giờ là lạc hậu.

 

[Lmdnana]

Chuẩn ,trẻ con hn (đa số) khi khách đến nhà mắt cứ trợn ngược cmn lên, nhìn như kiểu gặp người ngoài hành tinh, ăn nói cộc lốc ,cứ như kiểu đến nhà ăn mất phần của nó ,khinh khỉnh coi khinh người khác

Vế đầu thì chuẩn nhưng vế sau thì không phải đâu cụ ạ. Đa số chúng nó giao tiếp với người lớn và người lạ không linh hoạt cho lắm, chứ không đến mức khinh khỉnh.

 

[bmwp0wer]

Em thấy cứ phải như huấn hh hay mấy tay jang hồ mạng đeo rõ nhiều vàng chắc mới sang hay sao mà họ đeo lắm thế

 

[comiki]

Dài dòng quá ạ. Nhưng Tràng An không và chưa bao giờ là Hà Nội cụ ơi. Khi Kinh đô từ Hoa Lư dời lên Thăng Long thì những người Hoa Lư không còn là người thủ đô nữa. Và để không làm cho mình thấp kém hơn thì mới có câu :Chẳng thơm cũng thể hoa nhài, Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An. Ý là họ cũng đã từng là người kinh kỳ, thủ đô chứ không phải dân quê mùa. Câu này của người Ninh Bình chứ không phải của người Hà Nội nhé. Bao nhiêu người bị nhầm cái này.

Câu này chưa bao giờ là của người NB và người NB cũng chẳng việc gì phải thấy mình thấp kém để đến nỗi nhận vơ cả cụ ạ. Quê em thuần nông, cứ lúa đầy đồng, thóc đầy bồ là thung thướng lắm rồi. Người quê chân chất, con cáy, củ khoai, chưa ham đến cái danh "thanh lịch" đâu ạ.

Trường An (nay là Tây An), nơi khởi đầu Con đường tơ lụa, từng là kinh đô của nhiều triều đại lớn của Trung Quốc, nhất là nhà Đường với Khai Nguyên thịnh thế, thời đại hoàng kim nhất trong lịch sử phong kiến Trung Quốc, thì nơi đây càng là chốn phồn hoa đô hội bậc nhất, trung tâm giao lưu kinh tế, văn hóa Đông Tây, văn học thơ ca cũng phát triển cực thịnh.

Việt Nam xưa, vốn ảnh hưởng sâu sắc bởi văn hóa phương Bắc, việc tham chiếu những điển cố, điển tích, địa danh Tàu, có tính chất ước lệ, cũng là dễ hiểu. Và Trường An thành danh từ chung để chỉ chốn kinh kỳ phồn hoa đô hội, còn thanh lịch ư, tất nhiên là có thừa.

Thỏ cho rằng bác chưa đúng! Chính chủ đề Tràng An này, Thỏ đã tranh luận với 1 bác làm du lịch ở Ninh Bình.
Về thuật ngữ " Tràng An", rõ ràng nguyên gốc là từ bên Tàu và khi sang ta, nó mang hàm ý ám chỉ chốn phồn hoa đô thị. Địa danh Tràng An ở Ninh Bình là có và không ai phủ nhận trước 1010 thì Đô ( tạm dịch Thủ đô) là ở Hoa Lư, tuy nhiên từ sau 1010 thì việc dùng đại từ Tràng An là hàm ý Kinh đô mà lúc này kinh đô đã ở Thăng Long.
Câu đồng dao " Không thơm cũng thể hoa nhài...." thực ra mới chỉ có từ thế kỷ 19 tức là sau khi nhà Nguyễn đổi tên Thăng Long thành Hà nội như ngày nay. Việc người Ninh Bình nhận vơ câu đồng dao này cũng chỉ mới bắt đầu từ khi có phong trào du lịch Tâm linh nở rộ với chùa Bái Đính, Tam cốc- Bích động để làm nổi bật cũng như đánh bóng thôi.

Thề, hôm đó ( Thỏ cũng trích như chủ thớt mà bác du lịch kia chịu đấy)

Thỏ vớ vẩn, em gốc 35 chưa bao giờ dám nhận vơ nhá.

 

[Phỡn]

Cụ thớt chắc chưa hiểu chữ “sang” là gì, nhầm cơ bản giữa tiêu chuẩn với sang

 

[Batman]

Chuẩn ,trẻ con hn (đa số) khi khách đến nhà mắt cứ trợn ngược cmn lên, nhìn như kiểu gặp người ngoài hành tinh, ăn nói cộc lốc ,cứ như kiểu đến nhà ăn mất phần của nó ,khinh khỉnh coi khinh người khác

Do người lớn ở Miền Bắc khá gian xảo, nên trẻ em nó được dạy phải đề phòng người lạ.
Người quen đến thì nó cũng vẫn quý như thường, bác Trần Đoành nghĩ sao về vấn đề này!
Nếu khách đến nhà, nói câu em chào anh chị, thì thằng nhỏ nó auto, con chào cô chú, không lệch một tí nào! Chứ mới gõ cửa, nó phải xác nhận người đang đến là thế nào với bố mẹ nó chứ nhỉ?

 

[Phỡn]

Mỗi lần nghe dân Tràng an nói " có mưa dào và dông dải dác " là cháu phải cười cái. Lại còn Doi city (royal), Sì pen đô da (Splendora), phụ âm r có vẻ khó với họ.

Chuẩn chính tả thì ở đâu cũng ngọng hết cụ ạ.
Nhưng người TA thì bẩu giọng người HN mới là chuẩn cho cả nước

 

[comiki]

Mỗi lần nghe dân Tràng an nói " có mưa dào và dông dải dác " là cháu phải cười cái. Lại còn Doi city (royal), Sì pen đô da (Splendora), phụ âm r có vẻ khó với họ.

Sao phải mang phụ âm "r" ở đâu về áp cho dân Tràng An vậy cụ . Phụ âm "r" có từ bao giờ, người Tràng An nói tiếng Việt từ bao giờ? Cụ trả lời được mấy câu trên là cụ hiểu ra vấn đề đấy, và sau này cũng đỡ thắc mắc với các phương ngữ khác

 

[TieuFu]

Do người lớn ở Miền Bắc khá gian xảo, nên trẻ em nó được dạy phải đề phòng người lạ.
Người quen đến thì nó cũng vẫn quý như thường, bác Trần Đoành nghĩ sao về vấn đề này!
Nếu khách đến nhà, nói câu em chào anh chị, thì thằng nhỏ nó auto, con chào cô chú, không lệch một tí nào! Chứ mới gõ cửa, nó phải xác nhận người đang đến là thế nào với bố mẹ nó chứ nhỉ?

Em đây dân Bắc, không lừa, không cướp. Giờ cụ miền trong cướp tư cách em là sao ? Mấy cụ bẻ giò trẻ con mang ra phố kiếm tiền thương hại đi dạy đạo đức phỏng ?

 

[comiki]

Chuẩn chính tả thì ở đâu cũng ngọng hết cụ ạ.
Nhưng người TA thì bẩu giọng người HN mới là chuẩn cho cả nước

Chẳng phương ngữ nào chuẩn cho cả nước được đâu, tiếng HN thì cũng là phương ngữ thôi. Thủ đô đặt tại HN, Đài TNVN đặt tại HN thì cứ lấy tiếng HN để đại diện chung thôi, chứ phát thanh truyền hình địa phương họ cũng giữ gìn bản sắc lắm. Cũng như Sài Gòn của VNCH hay Huệ thương trước kia thôi.

 

[Phỡn]

Chẳng phương ngữ nào chuẩn cho cả nước được đâu, tiếng HN thì cũng là phương ngữ thôi. Thủ đô đặt tại HN, Đài TNVN đặt tại HN thì cứ lấy tiếng HN để đại diện chung thôi, chứ phát thanh truyền hình địa phương họ cũng giữ gìn bản sắc lắm. Cũng như Sài Gòn của VNCH hay Huệ thương trước kia thôi.

Thực tế thì giọng HN hay nhất, em kém người thủ đô chữ “n”

 

[caisua]

cứ dài là nhiều học thức vậy

 

[Trục]

Em đây dân Bắc, không lừa, không cướp. Giờ cụ miền trong cướp tư cách em là sao ? Mấy cụ bẻ giò trẻ con mang ra phố kiếm tiền thương hại đi dạy đạo đức phỏng ?

Em công nhận.
Người nơi nào cũng là người, tính phòng thủ ở đâu cũng có.
Mỗi lần vào đến SG là em lại sống trong phòng thủ, xểnh cái là mất cái điện thoại, hở ra cái là bay hơi con honda. Ở nhà mà cứ như bị tù giam lỏng, khóa cổng đến mấy tầng.
Ngoài mình sống vẫn sướng chán, bạn cụ Trần Đoành thế nào ấy chứ, em thấy đám trẻ ngoài bắc ngoan mà.

 

[LiKaShing]

Chẳng thơm cũng thể hoa nhài

Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An ( Tràng An, kinh đô của nước Đại Đường Tàu Khựa ngày xưa, là trung tâm của khu vực, tất cả các nước lân bang đều coi Tràng An là nơi phồn thịnh nhất, kể cả Nhật Bản đến giờ vẫn lưu giữ văn hóa Đại Đường ) Em giải thích luôn cho mấy cụ dốt nát hiểu, ko cứ quote em, em nhìn thấy dốt em ko buồn reply đâu. Ở đây chúng ta hiểu Tràng An là HN.

Xưa giờ cứ lấy người Tràng An con nhà gia giáo là cao sang đài các, giờ em thấy học vấn, công việc, việc làm càng phát triển, thì cái khoảng cách sang hèn của nơi này nơi kia nó càng bị phá vỡ các cụ ạ.

Tại sao lại bảo người Tràng An là sang ??? Em giải thích cực dễ cho các cụ hiểu đó là vì người ta có nhiều tiêu chuẩn.

Ngồi ăn phải ngồi thế nào, chào hỏi phải ra làm sao, đọc sách phải cầm sách như nào, nhà cửa phải dọn dẹp ra sao nó mới chuẩn... blah blah...

=> Tóm lại càng nhiều nghiêm khắc, phải theo tiêu chuẩn của từng hành vi thì tự nhiên con người đó sẽ được coi là sang, đi đứng dáng dấp phong thái, ăn nói gãy gọn.


Nhưng thời bây giờ, ví dụ như em đi, quê thôi nhưng để đi đi làm được, để được tuyển dụng thì cũng phải đỗ ĐH chuyên ngành cụ thể, phải có các chứng chỉ chuyên môn, phải trải qua vài vòng phỏng vấn thì mới được nhận vào làm.

Vào làm việc thì cũng phải thực hiện đúng : Tiêu chuẩn giao tiếp nội bộ, xử lý công việc chuyên môn này thì cũng phải đạt được chứng chỉ này, chứng chỉ kia, thời gian trải nghiệm bao nhiêu lâu blah blah thì người ta mới cho làm.

Ăn mặc thì cũng phải theo đồng phục của cơ quan, sơ mi quần âu vest cra vat.

Đi liên hoan giao lưu thì cũng phải thuộc : Tiêu chuẩn uống rượu, rót bia, mời bia, cung li

Cũng phải biết đi 1 vài điệu tango, cha cha cha, rumba, valse... để còn mời các quý bà

Muốn nịnh sếp thì cũng phải có bằng lái xe ô tô, để còn chở sếp đi chơi, chở sếp về lúc sếp say...

Ra ngoài đường chỗ công cộng cũng phải thực hiện tốt văn hóa giao thông công cộng, văn hóa phố đi bộ...

==> Chốt ý của em : Học giỏi, làm việc giỏi, hòa nhập và thành công trong công việc chưa cần nói đến thăng tiến, phải đạt được nhiều tiêu chuẩn thì tự nhiên con người sẽ sang trọng lên, bất kể xuất xứ của anh ở đâu.

Ví dụ cụ thể : Tiến sĩ Lee, tốt nghiệp MIT của Mỹ, về làm phòng IT của văn phòng chính phủ. Sinh ra ở Seoul nhưng lớn lên ở Thái Lan.

Tất cả cũng chỉ là huyền thoại, truyền miệng. Như kiểu phở nam định, bánh cuốn thanh trì. Hãy trải nghiệm đi rồi biết thực tế, chủ thớt chắc còn rất trẻ

 

[LiKaShing]

Khó, ca này khó. E làm việc với mấy bà chị hà nội gốc, bằng TS, làm nhà nước có NGOs có. Nhưng ứng xử XH nhiều mặt e vẫn đánh giá là non, cộng thêm combo phiến diện, bảo thủ. Tìm người chuẩn sang trọng trí tuệ quá khó.

Huyền thoại thôi

 

[Trần Đoành.]

Do người lớn ở Miền Bắc khá gian xảo, nên trẻ em nó được dạy phải đề phòng người lạ.
Người quen đến thì nó cũng vẫn quý như thường, bác Trần Đoành nghĩ sao về vấn đề này!
Nếu khách đến nhà, nói câu em chào anh chị, thì thằng nhỏ nó auto, con chào cô chú, không lệch một tí nào! Chứ mới gõ cửa, nó phải xác nhận người đang đến là thế nào với bố mẹ nó chứ nhỉ?

Em nghĩ ko phải do người bắc gian xảo mà trẻ con đc dạy phải đề phòng kiểu ntn đâu, mà gian xảo thì toàn dải đất hình chữ S này đều gian xảo
Trẻ em ở các tp khác đều đc dạy đề phòng nhưng bọn nhỏ ứng xử rất lễ phép và có thừa sự cảnh giác
Còn với người quen mà ko quý nữa thì hỏng cmn rồi