[Funland] Học sinh giỏi toán học vẹt số Pi

[Trục]

E giờ cũng thành con buôn.

Em thành con buôn như cụ, thương trường quả thực khốc liệt hơn cái vẻ bề ngoài của nó.
Mồ hôi đổ ra chỉ mong 1+1 có thể lớn hơn 2.
Toán học không thể làm được việc này.

 

[202]

Em thành con buôn như cụ, thương trường quả thực khốc liệt hơn cái vẻ bề ngoài của nó.
Mồ hôi đổ ra chỉ mong 1+1 có thể lớn hơn 2.
Toán học không thể làm được việc này.

1+1=2' là được rồi.
E thì đơn giản, thấy đủ là đủ, không ham hố lắm. An toàn cho mình với người thân là ok rồi.

 

[coolpix8700]

Định không commend vào những topics dạng thế này nữa nhưng thấy nhiều người tham gia quá, em cũng viết mấy dòng!
Đây có thể là cái topic duy nhất lập ra mà chủ topic không nhận mình là chiên ra trong lĩnh vực được đề cập (nhưng hình như người ta chẳng ai nói "chuyên gia toán" cả, mà chỉ có nhà toán học).
Chẳng biết các bác ủng hộ có nhận ra chủ đề topic cũng hao hao như cái chuyện ngụ ngôn về xuất xứ:
Một bộ bàn ghế được thợ mộc làm ra từ những tấm gỗ thô, gốc được xẻ từ thân cây to, cây được chặt từ trên rừng, ở rừng cây mọc lên từ hạt, hạt được chim ăn rồi thả xuống theo phân, chim ăn hạt từ quả cây chín, quả cây được hình thành từ hoa, hoa được gió giúp thụ phấn,...
Mà cuối cũng ông thợ mộc muốn làm ra bộ bàn ghế chỉ cần biết mấy tấm gỗ định dùng là loại gỗ gì là đủ!
Dù có biết gỗ có được mọc từ hạt được gió thụ phấn hay không thì người ta không đánh giá ông thợ mộc ấy có giỏi hay không, mà phải nhìn vào cái bộ bàn ghế được đóng ra!
Cũng giống như 1 thợ cơ khí xuất xắc chẳng cần biết cái cờ lê, hay tua vít anh ta cầm trong tay được chế tạo như thế nào, mà chỉ cần biết thương hiệu của chúng là đủ!

 

[Shamoce]

Định không commend vào những topics dạng thế này nữa nhưng thấy nhiều người tham gia quá, em cũng viết mấy dòng!
Đây có thể là cái topic duy nhất lập ra mà chủ topic không nhận mình là chiên ra trong lĩnh vực được đề cập (nhưng hình như người ta chẳng ai nói "chuyên gia toán" cả, mà chỉ có nhà toán học).
Chẳng biết các bác ủng hộ có nhận ra chủ đề topic cũng hao hao như cái chuyện ngụ ngôn về xuất xứ:
Một bộ bàn ghế được thợ mộc làm ra từ những tấm gỗ thô, gốc được xẻ từ thân cây to, cây được chặt từ trên rừng, ở rừng cây mọc lên từ hạt, hạt được chim ăn rồi thả xuống theo phân, chim ăn hạt từ quả cây chín, quả cây được hình thành từ hoa, hoa được gió giúp thụ phấn,...
Mà cuối cũng ông thợ mộc muốn làm ra bộ bàn ghế chỉ cần biết mấy tấm gỗ định dùng là loại gỗ gì là đủ!
Dù có biết gỗ có được mọc từ hạt được gió thụ phấn hay không thì người ta không đánh giá ông thợ mộc ấy có giỏi hay không, mà phải nhìn vào cái bộ bàn ghế được đóng ra!
Cũng giống như 1 thợ cơ khí xuất xắc chẳng cần biết cái cờ lê, hay tua vít anh ta cầm trong tay được chế tạo như thế nào, mà chỉ cần biết thương hiệu của chúng là đủ!

Cũng tùy, người thợ mộc thì không cần biết nguồn gốc của cây, chỉ cần biết loại gỗ mình cần dùng là đủ. Nhưng nhà sinh thái học, hay nhà thực vật học thì khác.

Ý cụ em cũng hiểu. Những gì không cần biết thì không nên bận tâm đến nó. Đây là 1 quan niệm vô cùng đúng đắn, và nếu áp dụng quan niệm này vào học hành, đặc biệt là toán, thì tức là chỉ cần học công trừ nhân chia là đủ, học mấy cái hằng đẳng thức rồi phương trình này, biểu thức kia làm gì. Cái này em ủng hộ nhé. Điều vô ích thì không cần làm, đây là người thông minh.

 

[coolpix8700]

Cũng tùy, người thợ mộc thì không cần biết nguồn gốc của cây, chỉ cần biết loại gỗ mình cần dùng là đủ. Nhưng nhà sinh thái học, hay nhà thực vật học thì khác.

Ý cụ em cũng hiểu. Những gì không cần biết thì không nên bận tâm đến nó. Đây là 1 quan niệm vô cùng đúng đắn, và nếu áp dụng quan niệm này vào học hành, đặc biệt là toán, thì tức là chỉ cần học công trừ nhân chia là đủ, học mấy cái hằng đẳng thức rồi phương trình này, biểu thức kia làm gì. Cái này em ủng hộ nhé. Điều vô ích thì không cần làm, đây là người thông minh.

Học sinh phổ thông lại càng không phải thợ mộc!
Học phổ thông, ngoài việc học "cách tư duy" còn là quá trình để tiếp nhận các kiến thức phổ thông phục vụ cho cuộc sống sau này. Khối lượng kiến thức phải tiếp nhận càng ngày càng nhiều để các cháu đi tìm hiểu (hay phải học) quá sâu vào lĩnh vực mà sau này chẳng có tác dụng cho đại đa số, nhất là mấy môn khoa học cơ bản. Để học và tiếp nhận kiến thức thì không chỉ học sinh phổ thông mà cả sinh viên đại học trong mấy năm đầu khi học các môn đại cương phải chấp nhận những định nghĩa, định lý, định lụât,... có sẵn để học tiếp.
Còn với học sinh phổ thông, cái kiến thức về số Pi như vậy chỉ có tác dụng cho mấy cháu chuẩn bị đi thi "đường lên đỉnh Ô Lym Pia" thôi. Cháu nào quan tâm, nên tập hợp cho vào những quyển sách như Vật lý vui, Hóa học vui, Toán học vui,... để chúng đọc. Mà đứa thuộc mấy quyển sách đó cũng chẳng thể bảo chúng giỏi môn đó được!
Do các cháu phải học, phải biết cái cơ bản nên mới phải biết số Pi là 3,1416 (thế là đủ). Còn bây giờ thình thoảng lên tranh luận về mô men xoắn, khả năng tăng tốc,... của xe ô tô, khi muốn tính tốc độ với lực (bằng Nm) em cũng chẳng cần pi=3,14 mà có rất nhiều các tiện ích tính sẵn chỉ cần cho thông số của cái lốp là ra đủ. Mà ngay cả Pi có lấy là 3 hay 3,1; 3,14;.... hay hơn nữa thì cũng chẳng có cách lấy nào chính xác hơn các cách khác được cho trường hợp cụ thể này. Dù có khi 4 cái lốp trong cùng một lô, lắp vào cùng 1 cái xe và bơm rồi đo giống nhau cho chúng tới 0,1kg/cm2 (độ chính xác của mấy cái đồng hồ áp suất cầm tay), nếu cái xe chạy trên đường thật chứ không phải được treo lên rồi tính vòng quay!

 

[ngu ngơ]

Cụ hơi bị nhầm, em không học những thứ vô nghĩa. Vì vậy em không luyện giải toán mà tư duy ý nghĩa của nó. Cho nên học lực môn toán của em thời học sinh là trung bình thôi, kiểm tra là phải giải nhanh cho kịp giờ mà mình có biết giải đâu. Học cách giải toán làm gì cho tốn thời gian, dùng máy tính nhanh hơn nhiều mà đỡ bị lỗi.

Vấn đề ban đầu cụ nêu ra chẳng ăn nhập gì với số Pi nhỏ như điện tử trong nguyên tử hay hạt nào đó đến lớn như các hành tinh đều có hình cầu vì đấy là kết cấu bền vững, tồn tại hiển nhiên ngoài số Pi.
Toán học thì có toán nghiên cứu, toán ứng dụng và người sử dụng thành quả của toán học. Không phải cái gì cũng đơn giản và có sẵn như suy nghĩ của cụ đơn cử như một phần mềm tin học, một thiết bị tự động hóa hay một cái máy CNC nếu không xác định được thuật toán cho nó thì sẽ không có những thứ đấy.

 

[Mr. Toàn]

Em nhớ ngày xưa có đọc quyển sách " con số diệu kỳ" nói về số Pi. Cũng hay lắm. Nói thật là giờ đi buôn, kiến thức rơi rụng hết , nhưng quan điểm của em là : Có học có hơn. Em luôn khuyến khích tụi nhỏ đọc nhiều sách, truyện tranh cũng ok. Cứ đọc, cứ học. Không bổ ngang thì bổ ngửa

 

[LeTai1979]

Toán với em giờ chỉ để tính tiền.

 

[coolpix8700]

Cái ví dụ cụ thể về số Pi này, với đại đa số người ta chỉ cần biết đó là 1 con số liên quan đến hình tròn và có vẻ như thế là đủ!
Còn tìm hiểu để biết thêm về nó, với cả trường hợp của mấy học sinh chuẩn bị đi thi học sinh giỏi toán, cũng chỉ giới hạn ở mức độ mở rộng kiến thức (để chém gió với bạn), còn bảo biết để tăng "khả năng tư duy" thì hình như là cách nhìn nhận quá gán ghép. Chưa có ai có thể khẳng định người tra Gú Gờ để biết được số Pi là gì sẽ có khả năng tư duy hơn 1 người đã luyện cách giải mấy bái toán sử dụng số Pi. Nhưng nhiều người sẽ hiểu là để tự động giải được mấy bài toán đố kia sẽ phải động não nhiều hơn là nhờ Gú Gờ, đọc thuộc lòng cái mà Gú Gờ tìm ra, rồi ra hàng nước chém gió với mấy đứa bạn!

 

[Trục]

Cũng tùy, người thợ mộc thì không cần biết nguồn gốc của cây, chỉ cần biết loại gỗ mình cần dùng là đủ. Nhưng nhà sinh thái học, hay nhà thực vật học thì khác.

Ý cụ em cũng hiểu. Những gì không cần biết thì không nên bận tâm đến nó. Đây là 1 quan niệm vô cùng đúng đắn, và nếu áp dụng quan niệm này vào học hành, đặc biệt là toán, thì tức là chỉ cần học công trừ nhân chia là đủ, học mấy cái hằng đẳng thức rồi phương trình này, biểu thức kia làm gì. Cái này em ủng hộ nhé. Điều vô ích thì không cần làm, đây là người thông minh.

Cụ đang chém về Toán học
Toán học cũng được phân biệt thành hai môn: Toán lý thuyết và Toán ứng dụng;
Ông nào định hướng học như nào thì sẽ học tốt môn đó. Theo cụ, cùng một thằng, chọn ngã rẽ khác nhau, thì được gọi là thông minh hay không thông minh.

 

[AURA]

Người việt nghĩ phiến diện về sự thông minh, nghĩ giỏi toán là thông minh. Thực ra, tư duy logic (học giỏi toán) chỉ là một trong nhiều cấu phần hình thành nên sự thông minh của con người, thiển ý cá nhân thì quan trọng nhất là khả năng định vị, khả năng thích ứng, khả năng phản xạ.... giỏi toán đồng nghĩa là có khả năng phân tích nhưng không biết cách thu nhận thông tin thì xử lý và phân tích kiểu gì?. Nói một cách dân giã thì học giỏi toán nhưng chậm chạp, ù lì, không năng động, sáng nói câu và chiều một câu...thì không thể gọi là thông minh được.

 

[lẩu cưng]

3.141592653589793

Em nhớ được chừng đó.

Toán nhà mình đúng là đi sâu vào mẹo mực mà quên đi bản chất nên đẻ ra thế hệ gv toán chỉ biết mỗi toán trong sách.

GV toán rất ngạc nhiên khi 1 GV Lý như em có thể dạy bọn sv, hs ý nghĩa về đạo hàm, tích phân, số phức...

Năm nay đổi mới cách ra đề toán thành trắc nghiệm, đưa ứng dụng vào, em thấy có tiến bộ.

TK nào rồi mà vẫn hì hục tính con tích phân khó dã man trong khi máy tính đã tính ra kết quả giải tích. Hãy dạy hs cách lập đc ra con tích phân ấy, vd bài toán mà giá tiền thay đổi lũy tiến, rồi nó bấm hay tính tay thì kệ nó.

Lớp 12 học số phức, số ảo mà hs ko hiểu để làm gì trong khi bên Vật lí lại phải dùng pp vector quay. Áp dụng luôn số phức thì có phải có ý nghĩ không. Ấy nhưng các gv Toán cỡ 35 đổ lại thì chỉ biết lặp lại như vẹt, trách gì học trò.

lại nói chuyện lý....

xưa lắm dồi những năm 89, 90 học lý trong trường đại học gọi là lý cao cấp cũng được, thi vấn đáp hệ số sáu, e được 9, 2 thày cô hỏi.

ông thày (k dạy e) hỏi, làm thêm câu nữa, 1 là 10, 2 là 0, cậu chơi k, e okay liền vì e học dạng siêu top (nhất nhì trường đại học) hồi đó, vẫn còn nhớ mãi đến tận giờ vì xơi con 0 to tướng (sau thi lại được 8), vì câu này k có trong sách, nguyên văn câu hỏi:

"mỗi 1 electron mang 1 năng lượng nhất định bắn vào bề mặt kim loại sẽ bắn ra 1 photon, cậu giải thích tại sao khi nó mang gấp 10 lần năng lượng như thế bắn vào bề mặt kim loại cũng chỉ bắn ra 1 hạt photon mà thôi" - TỊT.

e hỏi cô dạy lý, cô thì thầm bảo cô cũng tịt

 

[suzu37]

Cụ đang chém về Toán học
Toán học cũng được phân biệt thành hai môn: Toán lý thuyết và Toán ứng dụng;
Ông nào định hướng học như nào thì sẽ học tốt môn đó. Theo cụ, cùng một thằng, chọn ngã rẽ khác nhau, thì được gọi là thông minh hay không thông minh.

Đến cái còm về thợ mộc của chủ thớt thì "sự việc" đã rõ rồi bác. Bàn thêm làm gì cho nó nhọc hở bác.

Thớt đặt tít Học sinh chứ không phải sinh viên hay gì đó.

Cứ cho Tây nó văn minh đi thì nó cũng đang thực hiện đào tạo theo cái gọi là tiếp cận mục tiêu cụ thể và nhất định.

Với cấp học phổ thông thì nó học vẹt số pi là đúng rồi. Nó có được học cái gọi là "triết học" hoặc cái gì đó tương tự đâu để mà hiểu vạn vật với vũ trụ...

Và cái quan trọng là mục tiêu đào tạo cấp học phổ thông đâu có hướng đến cái cao siêu đấy đâu.

---

Bác thớt có một cái lập lờ làm nhiều người mất thời giờ.

 

[Chu văn trường]

Biết đến 3.14 là đủ dùng rồi cụ à .

 

[theson90]

Éo hiểu cụ chủ thớt lấy ví dụ ra sao mà toàn hình khác chứ chả có cái gọi là hình tròn để mà khoe kiến thức số pi.

cùng suy nghĩ với cụ

 

[Trục]

lại nói chuyện lý....

xưa lắm dồi những năm 89, 90 học lý trong trường đại học gọi là lý cao cấp cũng được, thi vấn đáp hệ số sáu, e được 9, 2 thày cô hỏi.

ông thày (k dạy e) hỏi, làm thêm câu nữa, 1 là 10, 2 là 0, cậu chơi k, e okay liền vì e học dạng siêu top (nhất nhì trường đại học) hồi đó, vẫn còn nhớ mãi đến tận giờ vì xơi con 0 to tướng (sau thi lại được 8), vì câu này k có trong sách, nguyên văn câu hỏi:

"mỗi 1 electron mang 1 năng lượng nhất định bắn vào bề mặt kim loại sẽ bắn ra 1 photon, cậu giải thích tại sao khi nó mang gấp 10 lần năng lượng như thế bắn vào bề mặt kim loại cũng chỉ bắn ra 1 hạt photon mà thôi" - TỊT.

e hỏi cô dạy lý, cô thì thầm bảo cô cũng tịt

Vì dù nó mang năng nượng gấp bao nhiêu lần đi nữa, thỉ bản thân nó chỉ là một electron, mang đủ số năng lượng cần thiết (nhất đinh, 10 lần nó chỉ là vượt trên ngưỡng cần) : "mỗi 1 electron mang 1 năng lượng nhất định bắn vào bề mặt kim loại sẽ bắn ra 1 photon "
Cái "nhất định" là cái ngưỡng, bên trên (một, hai, ba, bốn...) nó thì tạo ra proton, bên dưới thì không.

 

[Xe vài bánh]

lại nói chuyện lý....

xưa lắm dồi những năm 89, 90 học lý trong trường đại học gọi là lý cao cấp cũng được, thi vấn đáp hệ số sáu, e được 9, 2 thày cô hỏi.

ông thày (k dạy e) hỏi, làm thêm câu nữa, 1 là 10, 2 là 0, cậu chơi k, e okay liền vì e học dạng siêu top (nhất nhì trường đại học) hồi đó, vẫn còn nhớ mãi đến tận giờ vì xơi con 0 to tướng (sau thi lại được 8), vì câu này k có trong sách, nguyên văn câu hỏi:

"mỗi 1 electron mang 1 năng lượng nhất định bắn vào bề mặt kim loại sẽ bắn ra 1 photon, cậu giải thích tại sao khi nó mang gấp 10 lần năng lượng như thế bắn vào bề mặt kim loại cũng chỉ bắn ra 1 hạt photon mà thôi" - TỊT.

e hỏi cô dạy lý, cô thì thầm bảo cô cũng tịt

Một con tinh trùng mang một năng lượng nhất định phi vào trứng sinh ra 1 Giáo sư, khi nó mang gấp 10 năng lượng như thế phi vào trứng cũng chỉ sinh ra 1 giáo sư mà thôi. Quá đơn giản

 

[hoangmanhquang]

Hình khác mà liên quan đến Pi thì mới thấy Pi quan trọng diệu kỳ, chứ chỉ mỗi hình tròn mới đẻ ra Pi thì nói chuyện gì.

Công thức Euler: e^(i Pi) +1 = 0 nổi tiếng một phần là đưa ra một ràng buộc khá đơn giản của hai hằng số e và Pi.

 

[Trục]

Một con tinh trùng mang một năng lượng nhất định phi vào trứng sinh ra 1 Giáo sư, khi nó mang gấp 10 năng lượng như thế phi vào trứng cũng chỉ sinh ra 1 giáo sư mà thôi. Quá đơn giản

Cụ í bị chơi chữ thôi.
Đám sinh viên bọn em hồi đó vẫn chửi nhau rằng: "Thông minh lắm, đồ ngu ạ"
Nghĩ cao siêu quá, làm cho bài toán không có lời giải.

 

[tuananh072012]

Người việt nghĩ phiến diện về sự thông minh, nghĩ giỏi toán là thông minh. Thực ra, tư duy logic (học giỏi toán) chỉ là một trong nhiều cấu phần hình thành nên

sự thông minh của con người, thiển ý cá nhân thì quan trọng nhất là khả năng định vị, khả năng thích ứng, khả năng phản xạ.... giỏi toán đồng nghĩa là có khả năng phân tích nhưng không biết cách thu nhận thông tin thì xử lý và phân tích kiểu gì?. Nói một cách dân giã thì học giỏi toán nhưng chậm chạp, ù lì, không năng động, sáng nói câu và chiều một câu...thì không thể gọi là thông minh được.

Gd chính thống có thế mạnh về cơ sở vật chất , họ in sách , lên nội dung đứng lớp .....
----------> dùng tư duy toán học có thể suy ra -----------> hiện trạng học vẹt , nhồi nhét , lấy thành tích bề ngoài .....đều do bọn Dục mà ra cả
-------------> nên phải đặt cho nó một cái tên chính xác là PHẢN GIÁO DỤC