[Funland] Hoàng sa, Trường sa - Việt nam!

[Gcar]

Quanh đất liền hay còn quanh đảo. Nếu quanh đảo thì gồm những đảo nào?

Quanh đảo nào VN không bàn, không phải việc của mình, chỉ biết là không có tên HS-TS.

 

[springsea]

Cũng trong đó hết thôi, người Việt thì bị thương xong chữa lành hết lại đánh tiếp mà.

Em chỉ nói số liệt sỹ thôi ạ

 

[taplai2012]

Nếu tính số bị thương, bị bắt...thì con số của ta là khủng khiếp lắm. Nội cái 68 và 72

Chiến tranh tổn thất là bình thường. Quan trọng là bọn nó phải rút. TQ nhục hơn vì giết cả dân Việt để số người chết hai bên tương đương nhau.
Và TQ cũng phải cút như năm xưa làm nô lệ cho Mông Cổ tràn xuống Việt Nam

 

[springsea]

Quanh đảo nào VN không bàn, không phải việc của mình, chỉ biết là không có tên HS-TS.

Tôn trọng và yêu cầu các cơ quan chấp pháp thực thi. Tôn trọng và thực thi mà ko biết nó nằm ở đâu thì tôn trọng thế nào được. Nghe như mập mờ, lèo lá, lật kèo.

 

[springsea]

Chiến tranh tổn thất là bình thường. Quan trọng là bọn nó phải rút. TQ nhục hơn vì giết cả dân Việt để số người chết hai bên tương đương nhau.
Và TQ cũng phải cút như năm xưa làm nô lệ cho Mông Cổ tràn xuống Việt Nam

Nói chung tính AQ VN với TQ ngang nhau

 

[taplai2012]

Tôn trọng và yêu cầu các cơ quan chấp pháp thực thi. Tôn trọng và thực thi mà ko biết nó nằm ở đâu thì tôn trọng thế nào được. Nghe như mập mờ, lèo lá, lật kèo.

Nó đơn giản là công hàm ngoại giao.
Người Việt có câu đi vs ma mặc áo giấy. Chơi vs bọn bẩn bựa lật lọng tại sao mình phải tử tế cho nó lợi dụng. Thực tế nó đang cố gắng lợi dụng đấy.

 

[taplai2012]

Nói chung tính AQ VN với TQ ngang nhau

Ngang nhau cái gì vậy? TQ có bao nhiêu quân, VN có bao nhiêu quân chính quy?
Tại sao phải giết dân Việt. Đó là thể hiện sự thất bại, nhục nhã nên có hành vi hèn hạ.

 

[Gcar]

Tôn trọng và yêu cầu các cơ quan chấp pháp thực thi. Tôn trọng và thực thi mà ko biết nó nằm ở đâu thì tôn trọng thế nào được. Nghe như mập mờ, lèo lá, lật kèo.

Cái đó cấp dưới triển khai chứ không phải ông Đồng lo. Thế TQ có cái biên bản làm việc giữa 2 bên hay không, trong đó ghi lãnh hải trên bản đồ thế nào? Trong tuyên bố của TQ nó còn ghi "và các đảo khác thuộc Trung Quốc". Không làm việc cụ thể thì làm quái gì biết cái gì là "các đảo khác"?

 

[Hieumos]

Tôn trọng và yêu cầu các cơ quan chấp pháp thực thi. Tôn trọng và thực thi mà ko biết nó nằm ở đâu thì tôn trọng thế nào được. Nghe như mập mờ, lèo lá, lật kèo.

Thôi cụ ạ, lại sắp bị gắn mác là tàu nô đấy. Tranh luận mà cảm thấy không thông được thì dừng thôi, chã đóng thớt hết chỗ chém gió bây giờ.

 

[taplai2012]

Cái đó cấp dưới triển khai chứ không phải ông Đồng lo. Thế TQ có cái biên bản làm việc giữa 2 bên hay không, trong đó ghi lãnh hải trên bản đồ thế nào? Trong tuyên bố của TQ nó còn ghi "và các đảo khác thuộc Trung Quốc". Không làm việc cụ thể thì làm quái gì biết cái gì là "các đảo khác"?

Họp bàn về lãnh thổ cần đủ ban bệ, các vòng các cấp. Mỗi buổi phải có 2 bên cùng ký, ký cả vào tuyên bố cả vào bản đồ.
Đến nhà Thanh tặng Hong Kong cho Anh còn phải ký vào đủ thứ Anh họ mới nhận.
Cụ thấy có đúng không?

 

[Hieumos]

Thực tế là làm rồi cụ ạ. Mình cmr công hàm ko có giá trị công nhận cho tàu (vì nó dùng cái đó cm cho nó)

1. Công hàm của cụ ký từ năm 2016, không mang tính thời sự ở thời điểm này. Nếu cụ có nội dung công hàm mới nhất phản đổi cái luận điệu của thằng khựa hôm vừa rồi thì share lên đây cho mọi người đọc.
2. Trong nội dung cũng không giải thích gì về cái công hàm 1958 của bác Cu cả và cũng không có ý nào nói về việc VNDCCH không cho đi cái mà mình không có như giải thích của cụ.

 

[dtrung]

1. Công hàm của cụ ký từ năm 2016, không mang tính thời sự ở thời điểm này. Nếu cụ có nội dung công hàm mới nhất phản đổi cái luận điệu của thằng khựa hôm vừa rồi thì share lên đây cho mọi người đọc.
2. Trong nội dung cũng không giải thích gì về cái công hàm 1958 của bác Cu cả và cũng không có ý nào nói về việc VNDCCH không cho đi cái mà mình không có như giải thích của cụ.

Suy luận trực quan thì cái công hàm chả cho cái gì cả, chỉ là tán thành một số cái tq nó tuyên bố là của nó thôi. Nó tuyên bố cái gì thì cũng rõ rồi. Nó bảo cái ao đầu làng là của nó, mình nhanh nhảu tán thành cái tuyên bố đó của nó. Giờ mới vỡ ra là giữa ao có cái cồn đất là do ông nhà mình khai phá từ thời lập làng. Giờ cãi nhau.

 

[rachfan]

Nói lại về công hàm 1958 của TT Phạm Văn Đồng:

1. Thời điểm giữa năm 1958, CHND Trung hoa và Mỹ cực kỳ căng thẳng về vấn đề Đài loan. Ngày 4/9/1958 TT Chu Ân Lai của CHND Trung hoa ra bản tuyên bố về yêu cầu lãnh hải 12 hải lý quanh các đảo mà TQ cho là của mình, bao gồm Hoàng sa và Trường sa mà TQ gọi là Tây sa và Nam sa. Tuy nhiên, trọng tâm của tuyên bố này là nhằm vào nhóm đảo Đài loan bao gồm Đài đảo và Bành hồ.

2. Dưới sự thúc giục của TQ, ngày 14/9/1958, TT Phạm Văn Đồng đã ký văn bản "công nhận và tôn trọng đường lãnh hải 12 hải lý" của TQ. Văn bản này được Đại sứ VN trao cho T.hứ trưởng ngoại giao TQ ngay sau đó.

3. Nội dung văn bản của TT Phạm Văn Đồng rất đơn giản, chỉ "ghi nhận và tán thành Tuyên bố 4/7, công nhận và tôn trọng đường lãnh hải 12 hải lý" của TQ mà KHÔNG HỀ NÊU CỤ THỂ ĐÓ LÀ ĐƯỜNG NÀO.

4. Với nội dung công thư ngày 14/9/1958, Chính phủ VN đã làm điều tốt nhất để vừa không làm mếch lòng TQ, vừa tránh sa vào các xung đột cụ thể. Việc VN "ghi nhận và tán thành Tuyên bố 4/9" một cách chung chung không có nghĩa là VN công nhận chủ quyền của TQ đối với tất cả các lãnh thổ mà TQ đòi quyền sở hữu.

5. Về mặt pháp lý, chỉ có khái niệm "đảo" mà không hề có khái niệm "quần đảo". Việc TQ (và cả VN) tuyên bố chủ quyền đối với "quần đảo" là vô hiệu. Việc này có gây khó khăn cho VN nhưng cũng có điều lợi là nó vô hiệu hóa luôn cả nội dung về Tây sa và Nam sa trong Tuyên bố 4/9 của Chu Ân Lai.

6. Công thư (Công hàm) 14/9 của TT Phạm Văn Đồng nhiều nhất CHỈ ĐẠI DIỆN CHO CHÍNH PHỦ VNDCCH ĐƯƠNG THỜI CHỨ HOÀN TOÀN KHÔNG THỂ VÀ KHÔNG CÓ TƯ CÁCH ĐẠI DIỆN CHO QUỐC GIA VNDCCH. Vì T.hủ tướng chỉ đứng đầu hành pháp chứ không phải lập pháp. Nếu thực sự quốc gia VNDCCH muốn công nhận chủ quyền của TQ đối với Hoàng sa và Trường sa thì đó phải là quyết định của Quốc hội VNDCCH chứ không phải là quyết định của chính phủ.

Ngay cả một nước cùng chế độ và tập quyền hơn VNDCCH nhiều là Liên xô thì năm 1953, khi lãnh tụ Khrutsev muốn cắt Crimea từ Nga cho Ucraina, cuối cùng cũng phải trải qua thủ tục thông qua tại Xô-viết tối cao LX (tương đương Quốc hội) chứ không thể chỉ bằng một văn bản cá nhân mà xong.

QUỐC HỘI VNDCCH VÀ CẢ VNCH CHƯA BAO GIỜ BỎ PHIẾU CÔNG NHẬN CHỦ QUYỀN CỦA TRUNG QUỐC ĐỐI VỚI HOÀNG SA VÀ TRƯỜNG SA. TẤT CẢ CÁC VĂN BẢN KHÁC, DÙ BẤT CỨ NỘI DUNG NÀO, ĐỀU HOÀN TOÀN KHÔNG ĐỦ GIÁ TRỊ PHÁP LÝ VÀ KHÔNG THỂ LẤY LÀM CĂN CỨ NÓI RẰNG "VIỆT NAM ĐÃ TỪNG CÔNG NHẬN CHỦ QUYỀN CỦA TQ ĐỐI VỚI HOÀNG SA VÀ TRƯỜNG SA".

 

[Hieumos]

Tốt nhất là giải thích theo hướng Văn bản 1958 ban hành không đúng thẩm quyền, và không có giá trị pháp lý mà chỉ như dạng một bức thư trao đổi. Tựa đề văn bản do bác Cu ký cũng không ghi rõ là loại văn bản pháp luật gì, mà giống một bức thư thì đúng hơn.

Nếu đúng thẩm quyền thì văn bản như thế này phải được Nghị viện (Quốc hội chấp thuận). Em trích Hiến pháp 1946 cho các cụ đọc:
Điều thứ 22
Nghị viện nhân dân là cơ quan có quyền cao nhất của nước Việt Nam dân chủ cộng hoà.
Điều thứ 23
Nghị viện nhân dân giải quyết mọi vấn đề chung cho toàn quốc, đặt ra các pháp luật, biểu quyết ngân sách, chuẩn y các hiệp ước mà Chính phủ ký với nước ngoài.

Điều thứ 49
Quyền hạn của Ch.ủ tị.ch nước Việt Nam dân chủ cộng hoà:
...
h) Ký hiệp ước với các nước.

Điều thứ 52
Quyền hạn của Chính phủ:
a) Thi hành các đạo luật và quyết nghị của Nghị viện.
b) Đề nghị những dự án luật ra trước Nghị viện.
c) Đề nghị những dự án sắc luật ra trước Ban thường vụ, trong lúc Nghị viện không họp mà gặp trường hợp đặc biệt.
d) Bãi bỏ những mệnh lệnh và nghị quyết của cơ quan cấp dưới, nếu cần.
đ) Bổ nhiệm hoặc cách chức các nhân viên trong các cơ quan hành chính hoặc chuyên môn.
e) Thi hành luật động viên và mọi phương sách cần thiết để giữ gìn đất nước.
g) Lập dự án ngân sách hàng năm.

Như vậy theo hiến pháp, Bác Đồng (TTCP) không có thẩm quyền ra các văn bản công nhận chủ quyền của nước ngoài.

 

[taplai2012]

Tốt nhất là giải thích theo hướng Văn bản 1958 ban hành không đúng thẩm quyền, và không có giá trị pháp lý mà chỉ như dạng một bức thư trao đổi. Tựa đề văn bản do bác Cu ký cũng không ghi rõ là loại văn bản pháp luật gì, mà giống một bức thư thì đúng hơn.

Nếu đúng thẩm quyền thì văn bản như thế này phải được Nghị viện (Quốc hội chấp thuận). Em trích Hiến pháp 1946 cho các cụ đọc:
Điều thứ 22
Nghị viện nhân dân là cơ quan có quyền cao nhất của nước Việt Nam dân chủ cộng hoà.
Điều thứ 23
Nghị viện nhân dân giải quyết mọi vấn đề chung cho toàn quốc, đặt ra các pháp luật, biểu quyết ngân sách, chuẩn y các hiệp ước mà Chính phủ ký với nước ngoài.

Điều thứ 49
Quyền hạn của Ch.ủ tị.ch nước Việt Nam dân chủ cộng hoà:
...
h) Ký hiệp ước với các nước.

Điều thứ 52
Quyền hạn của Chính phủ:
a) Thi hành các đạo luật và quyết nghị của Nghị viện.
b) Đề nghị những dự án luật ra trước Nghị viện.
c) Đề nghị những dự án sắc luật ra trước Ban thường vụ, trong lúc Nghị viện không họp mà gặp trường hợp đặc biệt.
d) Bãi bỏ những mệnh lệnh và nghị quyết của cơ quan cấp dưới, nếu cần.
đ) Bổ nhiệm hoặc cách chức các nhân viên trong các cơ quan hành chính hoặc chuyên môn.
e) Thi hành luật động viên và mọi phương sách cần thiết để giữ gìn đất nước.
g) Lập dự án ngân sách hàng năm.

Như vậy theo hiến pháp, Bác Đồng (TTCP) không có thẩm quyền ra các văn bản công nhận chủ quyền của nước ngoài.

Đúng là một bức thư giữa hai ông thủ tướng. Không có giá trị về lãnh thổ. Hơn nữa cũng chỉ công nhận hải phận 12 hải lý của TQ.
Cảm ơn cụ bổ sung.

 

[Migo88]

bọn tàu nó chưa thể buông tha cho dân ĐẠI VIỆT

 

[iSurvive]

1. 79 LLVT của ta bị nó đánh bật, toàn bộ các TP trung tâm các tỉnh biên giới rơi vào tay TQ. Hầu hết hạ tầng bị tàn phá.
2. TQ tuyên bố công khai đơn phương ngày rút quân và ta thông báo "chấp nhận sự rút quân"
3. VN không có chiến dịch nào phản kích nhắm lấy lại lãnh thổ đã mất năm 79.

Trước sức mạnh chưa được nếm mùi của chúng ta, TQ đã thua sml, chúng ta hân hoan tuyên bố chiến thắng
Lỗ Tấn sẽ nói gì? VN quả bá đạo.

Đánh bật dân quân tự vệ, phụ nữ, thiếu niên, hay ho gì mà rêu rao.
Thử để ngon xem chúng nó có tiến thẳng về Hà Nội không?
Bị đánh cho té khói còn lắm mồm.

 

[Muon_biet]

bọn tàu nó chưa thể buông tha cho dân ĐẠI VIỆT

Chỉ trừ khi nó bị chia xẻ thành nhiều QG.

 

[iSurvive]

Mất 3-40k người. Giết VN chủ yếu là dân.
Sau quân chủ lực VN ra Bắc lại xin rút.
Thế mà gọi là chiến tích à? Đó là tội ác. Giết cả người TQ và người Việt với mục tiêu giảm đói và xâm lược nước khác.
Như cụ nói TQ sợ VN còn hơn sợ Mỹ. Cắn trộm cái rồi cụp đuôi chạy vì sợ.

Em thật, xem ảnh của các nhiếp ảnh gia nước ngoài, trong đó có một anh người Nhật bị bọn chó khựa giết mà em bốc hỏa.
Thằng mất dậy nó bảo bọn khựa "đánh bật llvt của" ta"", mà đánh bật bằng cách hãm hiếp, phụ nữa, mổ bụng chặt đầu người có thai, đến trẻ em cũng không tha, thế mà cũng gọi là" quân đội"trung hoa cơ đấy, cùng hạng với pol pot.
Hương hồn những nạn nhân của bọn tàu khựa năm 1979 về vật chết bọn tàu nô.

 

[sthd]

Em thật, xem ảnh của các nhiếp ảnh gia nước ngoài, trong đó có một anh người Nhật bị bọn chó khựa giết mà em bốc hỏa.
Thằng mất dậy nó bảo bọn khựa "đánh bật llvt của" ta"", mà đánh bật bằng cách hãm hiếp, phụ nữa, mổ bụng chặt đầu người có thai, đến trẻ em cũng không tha, thế mà cũng gọi là" quân đội"trung hoa cơ đấy, cùng hạng với pol pot.
Hương hồn những nạn nhân của bọn tàu khựa năm 1979 về vật chết bọn tàu nô.

những năm 80 mấy tỉnh miền núi phổ biến "cao bành trướng" lắm. chả biết là gì