[Funland] Hoàng hậu Ỷ lan Hai lần buông rèm nhiếp chính

[xdthienha]

Em cũng nghĩ như cụ, tuy ko có bằng chứng nhưng rất có khả năng là 1 đôi gian phu dâm phụ giết chồng.

Đinh Bộ Lĩnh không phải là chồng đầu tiên của bà Dương Vân Nga đâu nhé, trước đó bà có một đời chồng.
Sử muốn viết thế nào thì viết nhưng bằng kinh nghiệm sống của em thì em khẳng định Dương Vân Nga có dan díu với Lê Hoàn từ trước. Nhiều khả năng cái chết của cha con nhà Đinh có dính líu đến cặp tình nhân này.
May mà Lê Hoàn thắng quân Tống, không thì bung bét.

 

[xdthienha]

Mà cái ông Thái Bá Tân mà cái gì nghiên cứu lịch sử mà mợ k_ngan124 bảo có phải là ông Tân dạy tiếng Anh xong viết bài chửi đám ăn thịt chó và bị cụ Đã Xong cho ăn xô gạch ko ạ
Ô, đa nghề nhỉ. Văn, thơ, tiếng Anh, ẩm thực, cả lịch sử nữa chứ

 

[pooka]

Trong Bình Ngô Đại Cáo của Nguyễn Trãi có ghi :
Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập

Triệu ở đây là Triệu Vũ Đế , chính là Triệu Đà , do Nguyễn Trãi nói là chính xác
Cùng năm nhà Tần đánh xuống Việt thì Mông Điềm vượt sông Hoàng Hà đánh Hung Nô- lập các huyện mới. Vậy đất Hà Bắc, tức là Bắc sông Hoàng Hà, tới lúc này mới lọt vào tay Tần, vậy làm sao có Triệu Đà người Hà Bắc lại cùng năm đó làm tướng Tần đánh Việt như lịch sử đã ghi ? Mâu thuẫn tùm lum

 

[pooka]

vãi hết cả linh hồn "Triệu Đà quê ở Thái Bình"

Cụ đừng cười vội . Chân Định là tên cũ của huyện Kiến Xương, mãi tới thời Thành Thái (1889) mới đổi là huyện Trực Định phủ Kiến Xương tỉnh Thái Bình.
Huyện Kiến Xương nay còn di tích là đền Đồng Xâm tại xã Hồng Thái thờ Triệu Vũ Đế, bằng chứng lịch sử đấy cụ

 

[Nina Nguyen]

Hay quá, các cụ mợ trong này kiến thức rộng quá

 

[pooka]

Cụ làm ơn chụp em xem hoặc cho em biết rõ sách lịch sử lớp mấy được không ạ?

Để lúc nào em lục lại sách của F1 chụp ảnh lại cho cụ xem
Tuy nhiên vấn đề lẫn lộn giữa sử và truyền thuyết thì các trang chuyên sử có nói rồi, ví dụ
http://www.vanchuongviet.org/index.php?comp=tacpham&action=detail&id=8390

 

[Dũng Ốc]

Cụ đừng cười vội . Chân Định là tên cũ của huyện Kiến Xương, mãi tới thời Thành Thái (1889) mới đổi là huyện Trực Định phủ Kiến Xương tỉnh Thái Bình.
Huyện Kiến Xương nay còn di tích là đền Đồng Xâm tại xã Hồng Thái thờ Triệu Vũ Đế, bằng chứng lịch sử đấy cụ

Lạng Sơn nhà em cũng có đền thờ Trần Hưng Đạo. Vậy Trần Hưng Đạo quê Lạng Sơn, bằng chứng lịch sử đấy.

 

[keeponlylove]

Cụ làm ơn chụp em xem hoặc cho em biết rõ sách lịch sử lớp mấy được không ạ?

Cái này e nhớ mang máng là sách lịch sử có

 

[Whoknow]

Lịch sử Việt Nam có nhiều cái hay thế này mà chẳng nhà làm phim nào khai thác các cụ nhỉ!

Gần đây có phim Thái sư Trần Thủ Độ, nhưng em thấy thối quá (ý kiến cá nhân) nên chẳng xem, cứ bật lên là thấy em Lã Thanh Huyền (đóng Nguyên phi nguyên phiếc) gọi Trần Thủ Độ là "Độ ơi Độ" là vc em lại phì cười.

 

[Whoknow]

Mà cái ông Thái Bá Tân mà cái gì nghiên cứu lịch sử mà mợ k_ngan124 bảo có phải là ông Tân dạy tiếng Anh xong viết bài chửi đám ăn thịt chó và bị cụ Đã Xong cho ăn xô gạch ko ạ
Ô, đa nghề nhỉ. Văn, thơ, tiếng Anh, ẩm thực, cả lịch sử nữa chứ

Chuẩn ah, cụ ấy làm thơ mỗi câu đúng 5 chữ, ngôn ngữ rất đời thường kiểu bút tre, làm dịch giả, buổi tối đi dạy dịch Tiếng Anh cứ lôi báo ra cho hs dịch mà cũng đông phết, hồi đó em học 7k/buổi học buổi nào đóng tiền buổi đấy, tính hài hài nên bọn em toàn trêu và nợ tiền học, thỉnh thoảng ổng cứ chỉ tay: thằng kia/con kia hôm trước nợ tiền học phải không

 

[k_ngan124]

Về việc hỏa thiêu thì đúng là vào đây đọc xong e cũng mơ mơ hồ hồ luôn bởi tài liệu e đọc là : Chôn sống. Cơ mà thôi, chết là chết có hỏa thiêu hay chôn sống cũng là chêt mà
Câu Nguyên Phi thủ thỉ với đứa con em cũng có thấy tài liệu nói qua NHƯNG bả ko nghĩ bả chỉ sinh con ra rồi sau đó con bả được HH Thượng Dương nuôi, nói ko có công sinh cũng có công dưỡng. Thế mà nhà đó đc cả mẹ lẫn con quyết diệt cỏ tận gốc luôn. Thấy cũng tội bà Thượng Dương - nuôi con hộ người khác rồi tới lúc chính nó quay qua giết mình. Mà chắc thế nên quả báo là mẹ con nhà kia ko có con/cháu ruột nên sau phải truyền ngôi cho cháu.

Bonus : Hồi có nghe kể có clip bà Bích Hằng ( gọi hồn ở Đông Tác gì đó ah ) đi chùa chiền gì gặp phải hồn bà Thượng Dương HH chưa siêu thoát và bả có nói đại loại : Bả Ỷ Lan bả buông xuống được mọi chuyện nên đã siêu thoát từ bao lâu rồi còn bả thì mang nặng oán thù với Ỷ Lan quá nên mãi chẳng siêu thoát đc.

Ở câu thơ yên ngựa bả Ỷ Lan có nới với LTK khi ổng xin cho HH Thượng Dương về : Sen Tịnh Đế ko sống chung ao với bèo được. Haizz chẳng biết ai là sen ai là bèo

- Về bà Nguyên phi thì Việt sử lược có chép bà tên Lan, họ Lê, không rõ quê quán. Tước phong của bà là Nguyên phi, hàng thứ hai sau hoàng hậu họ Dương:

Năm Ất Tỵ (năm 1065) là năm Chương Thánh Gia Khánh thứ 7:
Mùa đông, tháng chạp rồng vàng hiện ra ở điện Diêu Linh, lại hiện ra gác Du Thiền, nơi mà bà
Nguyên Phi là Lan ở.
Vua Nhân Tông tên húy là Càn Đức, mẹ là Nguyên phi Lan họ Lê.

-Không có vụ hỏa thiêu ráo trọi gì hết, mà là tuẫn táng theo tiên đế.

Năm Quý Sửu (năm 1073):
Tháng giêng vua đổi niên hiệu là Thái Minh năm thứ nhất, tôn Thái phi làm Thái Hậu Linh Nhân.
Thái hậu Linh Nhân có tính hay ghen ghét, thấy bà đích mẩu (tức bà Thái hậu họ Dương ở cung
Thượng Dương) được tham dự việc triều chính mới bảo vua rằng: "Mẹ già khó nhọc nuôi con để có
ngày nay, đến lúc phú quý thì người khác hưởng, ăn ở như thế thì đặt con mẹ già này vào chổ nào?" Nhà
vua tuy nhỏ bé nhưng cũng có hiểu biết chút ít rằng, mình không phải là con của Thái hậu Thượng
Dương, bèn đem Thái hậu Thượng Dương và 72 người thị nữ ở cung Thượng Dương rồi bức bách bắt
đem chôn sống theo vua Thánh Tông.

 

[Lonestar]

Gần đây có phim Thái sư Trần Thủ Độ, nhưng em thấy thối quá (ý kiến cá nhân) nên chẳng xem, cứ bật lên là thấy em Lã Thanh Huyền (đóng Nguyên phi nguyên phiếc) gọi Trần Thủ Độ là "Độ ơi Độ" là vc em lại phì cười.

Cụ đọc bộ Vương Triều Sụp Đổ của nhà văn Hoàng Quốc Khải sẽ rõ hơn về Thái Sư Trần Thủ Độ

 

[Lonestar]

Về việc hỏa thiêu thì đúng là vào đây đọc xong e cũng mơ mơ hồ hồ luôn bởi tài liệu e đọc là : Chôn sống. Cơ mà thôi, chết là chết có hỏa thiêu hay chôn sống cũng là chêt mà
Câu Nguyên Phi thủ thỉ với đứa con em cũng có thấy tài liệu nói qua NHƯNG bả ko nghĩ bả chỉ sinh con ra rồi sau đó con bả được HH Thượng Dương nuôi, nói ko có công sinh cũng có công dưỡng. Thế mà nhà đó đc cả mẹ lẫn con quyết diệt cỏ tận gốc luôn. Thấy cũng tội bà Thượng Dương - nuôi con hộ người khác rồi tới lúc chính nó quay qua giết mình. Mà chắc thế nên quả báo là ko có con nên sau phải truyền ngôi cho cháu.

Bonus : Hồi có nghe kể có clip bà Bích Hằng ( gọi hồn ở Đông Tác gì đó ah ) đi chùa chiền gì gặp phải hồn bà Thượng Dương HH chưa siêu thoát và bả có nói đại loại : Bả Ỷ Lan bả buông xuống được mọi chuyện nên đã siêu thoát từ bao lâu rồi còn bả thì mang nặng oán thù với Ỷ Lan quá nên mãi chẳng siêu thoát đc.

Ở câu thơ yên ngựa bả Ỷ Lan có nới với LTK khi ổng xin cho HH Thượng Dương về : Sen Tịnh Đế ko sống chung ao với bèo được. Haizz chẳng biết ai là sen ai là bèo

Về vụ Nguyên Phi Ỷ Lan và HH THượng Dương em nghĩ khả năng là ko hỏa thiêu theo suy luận của em khả năng bắt uống thuốc độc hoặc bị giết rồi đem chôn

 

[ngungo thien ly]

Vào ngồi nghe các cụ, mợ nói chuyện lịch sử, lâu lâu nghe cũng thú vị các cụ nhỉ

 

[Lonestar]

Em thiên về : Chôn sống. Đây là hình thức bồi táng cổ điển
Hỏa thiêu e nghĩ phải là hình thức hoặc hiến tế hoặc hành hình.
Thuốc độc, lụa trắg : e nghĩ là hình thức trừng phạt tội nhân phạm tội.

Mà về lí khi bố cáo thiên hạ thì : ông vua trước về báo mộng cho Ỷ Lan mong muốn bả bồi táng để ổng ở dưới có người bầu bạn. Nếu thế : chôn sống sẽ hợp lí hơn cả ah.

Đây là một Links http://www.baomoi.com/An-xua-Vu-buc-tu-Hoang-hau-Thuong-Duong-va-72-cung-nu/c/4235782.epi
về vụ án trên, em nghĩ quan điểm của Mợ cũng đúng nhưng có lẽ hình thức chôn sống thì hơi quá, mà là dùng thuốc độc và lụa trắng có lẽ hợp lý hơn ạ

 

[Lonestar]

Để nhận xét 1 sự kiện cần đặt nó vào bối cảnh lịch sử, thời Phong kiến là thời : mê muội, mông lung, quân bảo tử thần bất tử bất trung ( đại loại thế e ko nhớ ) nên chuyện chôn sống cũng ko có gì lạ.

Ví dụ : Ngày nay xem tục bó chân sen là ghê rợn, đáng sợ, hành hạ con người. NHƯNG thời đó thì chuyện đó là bình thường, thịnh hành. Thời nay có thể coi việc chôn sống là kì lạ nhưng thời đó e nghĩ : Ko gì ko có thể

Link của cụ : Đúng là phổ biến kiến thức pháp luật ngày nay kết hợp sử xưa nha. Haha. Chỉ là nguồn ko có nên cũng hơi mông lung.

Dạ thưa mợ, với quan điểm của em thì do Sử sách của ta ko dám đề cập đến các vấn đề nhạy cảm và các nhà nghiên cứu sử cũng chủ yếu là tìm hiểu qua các văn bia di tích và đa phần là chép miệng lại lên sự thật thì chỉ tin được vài phần (trong khi đó sử được dạy hiện nay đều theo hướng bảo vệ ngọc cờ) chứ không dám viết với đúng nghĩa của lịch sử là khách quan trung thực không đứng về phía nào, thì quan điểm của em về Vụ án này là khả năng HH Thượng Dương và 72 cung tần bị ép uống thuốc độc hoặc ban dải lụa chứ chôn sông cùng lúc thì (khi đó ham muốn sống của con người theo bản năng sẽ dâng cao mà phản kháng lại thì họ có thể bị đâm chết rồi chôn luôn)
PS: em cũng dân khối C mợ nhé

 

[Lonestar]

Dạ, Tần Thủy Hoàng còn chôn sống được cả ngàn binh lính ( bồi táng theo ) thì 72 người phụ nữ làm được gì ah ? Hơn nữa : Thời kì đó giống như thời kì cuồng tín bị tẩy não, thượng tôn pháp luật ( nghe lời bọn vua chúa - ý e là thế đấy ah )

ps : dạ, em dân khối A xịn từ đầu tới đuôi.

Haizzz!!!!
Mợ không hiểu ý em rồi,
Đúng là khả năng có thể bị chôn sống nhưng đứng trên phương diện suy luận thì em nghiêng về phía là HH Thượng Dương và 72 Cung tần bị giết trước khi chôn hơn là cho chôn sống, nếu chôn sống khả năng sẽ bị trói mắt có thể bị bịt kín khi diễn ra sự việc.
Em với Mợ tranh luận tý cho vui thôi vì sách sử chẹp lại mông lung quá mà
Còn thời kỳ nào cũng bị cuồng tín tẩy não thôi mợ ạ, kể cả thời bây giờ ngon cờ luôn là nhất trong số 3 triệu công dân Việt Nam, còn nếu cứ Thượng Tôn Pháp Luật thì đã không có nhiều điều chướng tai gai mắt trên báo chí và truyền hình bây giờ ạ

 

[xdthienha]

Ông này em thấy cũng đa tài tuy có điều tính cách hơi lập dị nên bị ăn gạch. Điển hình vụ ăn thịt chó

Chuẩn ah, cụ ấy làm thơ mỗi câu đúng 5 chữ, ngôn ngữ rất đời thường kiểu bút tre, làm dịch giả, buổi tối đi dạy dịch Tiếng Anh cứ lôi báo ra cho hs dịch mà cũng đông phết, hồi đó em học 7k/buổi học buổi nào đóng tiền buổi đấy, tính hài hài nên bọn em toàn trêu và nợ tiền học, thỉnh thoảng ổng cứ chỉ tay: thằng kia/con kia hôm trước nợ tiền học phải không

 

[ntcntc]

Trong Bình Ngô Đại Cáo của Nguyễn Trãi có ghi :
Từ Triệu, Đinh, Lý, Trần bao đời gây nền độc lập

Triệu ở đây là Triệu Vũ Đế , chính là Triệu Đà , do Nguyễn Trãi nói là chính xác
Cùng năm nhà Tần đánh xuống Việt thì Mông Điềm vượt sông Hoàng Hà đánh Hung Nô- lập các huyện mới. Vậy đất Hà Bắc, tức là Bắc sông Hoàng Hà, tới lúc này mới lọt vào tay Tần, vậy làm sao có Triệu Đà người Hà Bắc lại cùng năm đó làm tướng Tần đánh Việt như lịch sử đã ghi ? Mâu thuẫn tùm lum

Triệu Quang Phục nhé!

 

[duachuot123]

Hh thượng dương ko có con nhưng 72 vị cung tần khác cũng ko. Chỉ tuyên phi có con. Nên ng gốc vua con khá mập mờ.

Thời xưa vô hậu vi đại nhất là quốc mẫu, thượng dương vẫn ngồi trên ghế hậu chắc phải có lí do, hoặc vua rất thương yêu, hoặc rất nham hiểm thủ đoạn.

Nếu thực sự ác, hh thượng dương có thể đem ông vua con về và cho bà mẹ đẻ đi buôn muối, xuất thân bà ỷ lan hèn mọn, chả ai dám nói gì.

Việc giết hh thượng dương như một dạng ghen tuông, viết vô sách sử câu chuyện phong tình rồi vua rất yêu chiều ỷ lan . Đứng trên góc nhìn phụ nữ thì đó là ghen sâu sắc.

Ghen vì xuất thân. Ghen vì có con nhưng ko ngồi lên ghế hậu. Tích tụ lâu cho đến thượng dương nhiếp chính thì như giọt nc tràn li.

Hh thượng dương mới thực sự đc vua yêu. Tuyên phi ỷ lan chỉ là cái bóng.