[Funland] Hỏa thiêu tại ấn độ

[gongga]

Theo em tục cải táng là có lý do khác (nhiều bài đã bàn đến rồi) chứ bảo do quỹ đất hạn chế là sai.

Nó là phong tục ở Nam TQ và Bắc VN. Còn một số phong tjc nữa rất giống nhau.

Tất nhiên bây giờ ở TQ cũng bỏ rồi nhưng nó nói lên mối liên hệ về văn hóa và nhân chủng.

 

[Loe_hờ lú]

Thôi cụ ạ, cái cụ nhắc là điểu táng ở Tây tạng ạ? Còn dân tộc mình để vài ngày trong nhà chắc đội trong Tây Nguyên rồi. Quê e thì nay mất mai đưa, cùng lắm là sáng ngày kia, mà cứ 7h truy điệu 7h30 ra đồng chứ chả phải xem xét gì. Trên Hà nội này nhiều người cả tuần sau mới niệm thì em không rõ trong mấy ngày chờ đợi đấy gia đình phải làm những thủ tục gì, kéo dài quá thế cũng mệt mỏi nhỉ.

Quê em giờ cũng tiến bộ hơn. Thường chỉ để ở nhà 1 - 2 ngày là cùng và cũng đi hoả thiêu hết.
Nhưng bên quê vợ em ở nam định thì việc tang ma này đang còn rườm rà lắm. Thường để ở nhà 3 ngày thậm chí mùa hè có gia đình còn thuê cái hòm kính tạo khí lạnh trùm lên quan tài xong để 3 -4 ngày như vậy mới đưa đi chôn.
Bên đó vẫn hầu hết là chôn chứ k thiêu

 

[sakai_yo]

Quê em giờ cũng tiến bộ hơn. Thường chỉ để ở nhà 1 - 2 ngày là cùng và cũng đi hoả thiêu hết.
Nhưng bên quê vợ em ở nam định thì việc tang ma này đang còn rườm rà lắm. Thường để ở nhà 3 ngày thậm chí mùa hè có gia đình còn thuê cái hòm kính tạo khí lạnh trùm lên quan tài xong để 3 -4 ngày như vậy mới đưa đi chôn.
Bên đó vẫn hầu hết là chôn chứ k thiêu

Nam định một số nơi ven biển thì tục phúng viếng khá là khác biệt cụ nhỉ? Chẳng hạn như cụ A mất. Cụ A có 5 ng con thì ng trong họ đi viếng phải làm 6 cái phong bì. Vd kính viếng cụ - cho F1.1, cho f1.2 v.v. Mà dạo này còn tiến bộ là phong bì chứ trước hiếu hỷ đều mang thóc gạo đến và gia chủ thì bố trí sẵn cân móc lên cân và vào sổ luôn.

 

[Loe_hờ lú]

Nam định một số nơi ven biển thì tục phúng viếng khá là khác biệt cụ nhỉ? Chẳng hạn như cụ A mất. Cụ A có 5 ng con thì ng trong họ đi viếng phải làm 6 cái phong bì. Vd kính viếng cụ - cho F1.1, cho f1.2 v.v. Mà dạo này còn tiến bộ là phong bì chứ trước hiếu hỷ đều mang thóc gạo đến và gia chủ thì bố trí sẵn cân móc lên cân và vào sổ luôn.

Nhìn chung còn nhiêu khê lắm.
Quê vợ em ở vùng Nghĩa Hưng, Trực Ninh cũng ven biển đấy.
Giờ ông cụ nhạc phụ nhà em vẫn bảo phải đem chôn cất, nên họ hàng đều như thế hết.
Chôn thì cũng được thôi, tuỳ phong tục. Nhưng cái chuyện để ở nhà 3-4 ngày mới đem đi chôn thì quá là ám ảnh.

Quê em Ninh Bình, cũng thuần nông, nhưng riêng khoản ma chay, chôn cất thì gọn gàng lắm. Giờ 80-90% là đi hoả thiêu ở Thanh Hoá rồi.
Đem xương cốt về bỏ tiểu sành, chôn cất, xây mộ luôn. Cả các cụ già giờ cũng khuyến khích con cháu làm thế cho sạch sẽ.

 

[Toiloi]

Nhìn chung còn nhiêu khê lắm.
Quê vợ em ở vùng Nghĩa Hưng, Trực Ninh cũng ven biển đấy.
Giờ ông cụ nhạc phụ nhà em vẫn bảo phải đem chôn cất, nên họ hàng đều như thế hết.
Chôn thì cũng được thôi, tuỳ phong tục. Nhưng cái chuyện để ở nhà 3-4 ngày mới đem đi chôn thì quá là ám ảnh.

Quê em Ninh Bình, cũng thuần nông, nhưng riêng khoản ma chay, chôn cất thì gọn gàng lắm. Giờ 80-90% là đi hoả thiêu ở Thanh Hoá rồi.
Đem xương cốt về bỏ tiểu sành, chôn cất, xây mộ luôn. Cả các cụ già giờ cũng khuyến khích con cháu làm thế cho sạch sẽ.

E cũng ở nghĩa hưng-Nam định 2 cụ nhà e bảo sau này thiêu tao cho nhanh ,hỏi phải làm ma lần 2

 

[Quy Lão]

anh em Ấn độ đc hoả thiêu là người có tiền đấy, nghèo nó thả trôi sông Hằng luôn, em nghĩ đạo giáo ở Ấn nó thế, du khách hãi bỏ mẹ nhưng tò mò ra coi rồi kinh hồn, em coi ảnh con sông Mẹ của nó mà rùng cả mình, chắc Ấn coi chết như về nên nó ko hãi lắm thì phải

Hồi 2004-2005 em đi onsite bên Ấn gần 1 năm. Bọn Ấn làm cùng nó rủ mấy đứa Việt bọn em đi chơi ở Varanasi, thành phố linh thiêng miền Bắc Ấn, nơi mà các cụ hay nhìn thấy ảnh dân Ấn xếp hàng tắm sông làm lễ.
Bên Ấn thì ấn tượng nhất với em là nó bẩn kinh khủng, dù em làm việc ở Bangalore cũng rất văn minh rồi. Nhưng khi đến Varanasi thì phải nói là bẩn ngoài sức tưởng tượng khi mà khắp mọi nơi là rác, bùn, nước cống, và kinh nhất là xác chết.
Đây là thành phố thiêng mà nhiều người Ấn sẽ tìm về để chờ chết. Nhiều người tu kiểu không tắm, không cắt tóc, móng,... trong 20-30 năm mà vẫn chưa được chết. Trên đường, đặc biệt quanh các đến thờ có vô số người như thế, và có người nằm cạnh đường thì chết rồi mà chưa có người đến mang đi
Ngoài bờ sông lúc nào cũng có vài nghìn người tắm gội, giặt quần áo, thiền, ăn uống. Phía trên thượng nguồn 1 chút là khu lò thiêu xác. Và thường nhà giàu mới được thiêu trong lò như này (dịch vụ thiêu thành tro để rải xuống sông). Nhà bình thường khá chút thì thiêu ngoài trời, có bàn ghế ngồi, có lễ đài riêng được xếp củi để thiêu. Còn nhà nghèo thì họ tự đi mua củi về xếp cạnh bờ sông, cho xác lên rồi thiêu, xong rồi họ đẩy luôn đống đấy xuống sông. Ca nào đen đủi (hết củi hoặc trời mưa) không thiêu hết được thì ủn cả cái xác cháy dở xuống sông.
Cho nên đứng bờ sông, nhìn xa xa có những đám lập lờ củi gỗ với mấy con chim là thể nào cũng thấy vài cái tay, cái bụng trương phình nhô lên. Có cái dạt vào ngay cạnh bờ, cách đám người đứng tắm chục mét.
Mất đứa Việt mình nhìn thấy phát nôn ọe mà cố nhịn sợ thất lễ, còn bọn Ấn nó tỉnh bơ như mình đứng chờ đèn đỏ ở cạnh sông Tô lịch thôi. Chúng nó vẫn xuống rửa mặt, thậm chí uống nước đấy để làm lễ cầu may. Mà em thấy bọn Ấn bảo là dọc thượng nguồn sông Hằng có 5-7 thành phố kiểu như thế.
Cũng là khác biệt văn hóa thôi nhưng cả cái địa cầu này đến đấy đều nôn ọe trừ người Ấn ra.
Nhà giàu thì vào đây thiêu

Nhà khá giả trung lưu thì thiêu khu ngoài trời, có lễ đài riêng.

Nhà nghèo thì cứ chỗ trống ven sông chất tí củi rồi nổi lửa là xong đám

Trên sông thì thi thoảng lại thấy cái xác thiêu dở, có cái còn không thiêu, quấn cái khăn rồi trôi, xung quanh tắm cứ tắm, uống cứ uống.

 

[Binhkiet]

Hồi 2004-2005 em đi onsite bên Ấn gần 1 năm. Bọn Ấn làm cùng nó rủ mấy đứa Việt bọn em đi chơi ở Varanasi, thành phố linh thiêng miền Bắc Ấn, nơi mà các cụ hay nhìn thấy ảnh dân Ấn xếp hàng tắm sông làm lễ.
Bên Ấn thì ấn tượng nhất với em là nó bẩn kinh khủng, dù em làm việc ở Bangalore cũng rất văn minh rồi. Nhưng khi đến Varanasi thì phải nói là bẩn ngoài sức tưởng tượng khi mà khắp mọi nơi là rác, bùn, nước cống, và kinh nhất là xác chết.
Đây là thành phố thiêng mà nhiều người Ấn sẽ tìm về để chờ chết. Nhiều người tu kiểu không tắm, không cắt tóc, móng,... trong 20-30 năm mà vẫn chưa được chết. Trên đường, đặc biệt quanh các đến thờ có vô số người như thế, và có người nằm cạnh đường thì chết rồi mà chưa có người đến mang đi
Ngoài bờ sông lúc nào cũng có vài nghìn người tắm gội, giặt quần áo, thiền, ăn uống. Phía trên thượng nguồn 1 chút là khu lò thiêu xác. Và thường nhà giàu mới được thiêu trong lò như này (dịch vụ thiêu thành tro để rải xuống sông). Nhà bình thường khá chút thì thiêu ngoài trời, có bàn ghế ngồi, có lễ đài riêng được xếp củi để thiêu. Còn nhà nghèo thì họ tự đi mua củi về xếp cạnh bờ sông, cho xác lên rồi thiêu, xong rồi họ đẩy luôn đống đấy xuống sông. Ca nào đen đủi (hết củi hoặc trời mưa) không thiêu hết được thì ủn cả cái xác cháy dở xuống sông.
Cho nên đứng bờ sông, nhìn xa xa có những đám lập lờ củi gỗ với mấy con chim là thể nào cũng thấy vài cái tay, cái bụng trương phình nhô lên. Có cái dạt vào ngay cạnh bờ, cách đám người đứng tắm chục mét.
Mất đứa Việt mình nhìn thấy phát nôn ọe mà cố nhịn sợ thất lễ, còn bọn Ấn nó tỉnh bơ như mình đứng chờ đèn đỏ ở cạnh sông Tô lịch thôi. Chúng nó vẫn xuống rửa mặt, thậm chí uống nước đấy để làm lễ cầu may. Mà em thấy bọn Ấn bảo là dọc thượng nguồn sông Hằng có 5-7 thành phố kiểu như thế.
Cũng là khác biệt văn hóa thôi nhưng cả cái địa cầu này đến đấy đều nôn ọe trừ người Ấn ra.
Nhà giàu thì vào đây thiêu

Nhà khá giả trung lưu thì thiêu khu ngoài trời, có lễ đài riêng.

Nhà nghèo thì cứ chỗ trống ven sông chất tí củi rồi nổi lửa là xong đám

Trên sông thì thi thoảng lại thấy cái xác thiêu dở, có cái còn không thiêu, quấn cái khăn rồi trôi, xung quanh tắm cứ tắm, uống cứ uống.

Ôi trời, giờ em mới biết. Cái pic cuối của cụ làm em thấy khó ở quá!

 

[baolac]

Quê em Ninh Bình, cũng thuần nông, nhưng riêng khoản ma chay, chôn cất thì gọn gàng lắm. Giờ 80-90% là đi hoả thiêu ở Thanh Hoá rồi.
Đem xương cốt về bỏ tiểu sành, chôn cất, xây mộ luôn. Cả các cụ già giờ cũng khuyến khích con cháu làm thế cho sạch sẽ.

E tưởng mỗi tỉnh phải có ít nhất vài nhà hỏa thiêu chứ sao lại p mang đi tỉnh khác thiêu ạ?

 

[kduc]

Còn nhà nghèo thì họ tự đi mua củi về xếp cạnh bờ sông, cho xác lên rồi thiêu, xong rồi họ đẩy luôn đống đấy xuống sông.

Này giết người phi tang thì dễ nhỉ.

 

[sakai_yo]

E tưởng mỗi tỉnh phải có ít nhất vài nhà hỏa thiêu chứ sao lại p mang đi tỉnh khác thiêu ạ?

Liên quan môi trường nên có vẻ khó xin gp cụ ạ. Tbinh nhà e thì phải sang HP hoặc N Định.

 

[viet7500]

Còn chứng kiến bốc mộ ở Việt Nam chắc không xơi nổi món sườn hầm

Vâng, lần E đi bốc mộ ông bác. 5h sáng xong việc, về nhà thấy mấy mâm cơm cúng bê ra, có món măng khô ninh xương. Nhìn muốn ói luôn cụ ạh

 

[Forza Azzurri]

Không tưởng tượng được mùi khét nó sẽ ntn

 

[Loe_hờ lú]

E tưởng mỗi tỉnh phải có ít nhất vài nhà hỏa thiêu chứ sao lại p mang đi tỉnh khác thiêu ạ?

Quê em cách chỗ hoả thiêu ở Thanh Hoá gần hơn. Chỉ khoảng 35km nên đưa sang đó tiện hơn.

 

[chuotgiahn]

Cụ chắc chưa bao giờ ngủi thấy mùi thịt người cháy rồi, nó kinh khủng lắm cụ ạ, mùi khét đến lợm giọng, gây gây khó tả lắm, hổi em 10 tuổi chứng kiến 1 vụ tai nạn giậy điện cháy ngay trên cột, ám ảnh mất cả tuần, cứ nhìn thấy chả nướng là nôn

Cụ khu nào đấy? Có khi cùng tập thể nhà e. E cũng dc ngửi món giống cụ hình như năm 86, 87 thì p. Lấy dầu gió đổ ra khăn bịt mũi vào xem mà vẫn k chịu nổi cái mùi khủng khiếp ấy.

 

[Jamebonds]

Phong tục của người ta, nước người ta đông dân quá. Họ làm thế em thấy còn văn minh hơn phong tục chôn 3 năm rồi cải táng của mình. Ít ra đốt đi ra tro, tro đấy lại tốt cho đất....Từ bé sinh ra đã nhìn thấy thế thì nó cũng quen thôi.

chuẩn, hỏa táng không mộ là văn minh nhất, mình đâu đâu cũng thấy mộ, thiêu rồi cũng làm cái mộ to tướng.
Hồi trước còn sv e dẫn thằng tây đi tàu thống nhất, nó chỉ ngoài đồng những cái gò kia là gì sao nhiều thế, e bảo mộ. Nó bảo sao chôn rải rác khắp nơi thế kia, tao thấy chỗ nào cũng rải rác

 

[Jamebonds]

e tham gia group người Việt ở Ấn thì tình trạng ko kinh khủng như trên báo nói đâu, nhưng tất nhiên dân mình thì nhiều người cũng cẩn thận cho chắc

 

[Jamebonds]

Ấn Độ nó thiêu kiểu này thì hết củi cũng chưa cháy hết đc xác nhỉ.
Giống như nướng 1 tảng thịt 50-70 kg thôi.
Mà đốt nhiều xác cùng 1 lúc thì ko hiểu mùi nó ntn.
Lúc đầu chắc chắn sẽ thơm vì nó như nướng thịt nhưng khi biết là thịt người lại thấy tởm tởm.
Ko hiểu cảm giác ntn nữa

Mùi thiêu người ko thơm như thịt nướng như mình nghĩ đâu, hồi e ở Cam chỗ ĐSQ Việt Nam chả biết nó thiêu ở đâu nhưng mùi thì kinh khủng. E có hỏi mấy ô SQ là lẽ ra thịt nướng thì phải thơm chứ? ô ý bảo thịt thì có thịt, nhưng sau nó cháy vào trong ruột nào là thức ăn, cứt đái thì mùi nó quyện như thế nào thì các cụ hình dung rồi đấy

 

[Khỉ Gió 1980]

Nhìn thương thật, có vẻ phong tục vẫn cổ hủ

 

[dpl]

Phong tục của người ta, nước người ta đông dân quá. Họ làm thế em thấy còn văn minh hơn phong tục chôn 3 năm rồi cải táng của mình. Ít ra đốt đi ra tro, tro đấy lại tốt cho đất....Từ bé sinh ra đã nhìn thấy thế thì nó cũng quen thôi.

Chuẩn cụ. E thấy chán nhất cái vụ 3 nào bốc mộ

 

[Đốc tờ Phương]

Đặc điểm chung của mấy anh ăn bốc. Thái-Lao-Miên hình như chuyển sang ăn cơm bằng thìa rồi.

Việt Nam mình thời nhà Lý về trước cũng thiêu đấy cụ, không chôn đâu.