[Funland] Hợp tác đầu tư kinh doanh

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Những cách thất bại của nhà đầu tư cá nhân (từ giờ em sẽ gọi tắt là nhà đầu tư cho đỡ mất công gõ):
Các nghiên cứu trong trường phái "tài chính hành vi" đã đưa ra các khái niệm gọi là illusions - ảo tưởng (từ ảo tưởng này rất là hay, vì là ảo tưởng thì nó giống như là đang mơ, rất là đúng, rất là đẹp nhưng thực tế khi thức dậy nó mới đau đớn :D) của nhà đầu tư, em thấy có một số tác giả Việt Nam dịch lại các nghiên cứu này rồi đặt cho cái tên là "sai lầm của nhà đầu tư" hay "thói quen của nhà đầu tư" v.v...thực ra cũng là một. Nhưng ở Việt Nam hay có cái thói quen là khi sử dụng kết quả của người khác thì giấu béng nó nguồn đi nên nhiều người tưởng đây là các nghiên cứu riêng tại Việt Nam nhưng thực ra toàn là đi lấy ở chỗ khác về cả :(.
Có nhiều loại illusions - ảo tưởng, tuy nhiên ở đây em chỉ chọn ra một vài thứ gần với thị trường Việt Nam, các cụ, mợ đọc xong thử sờ tay lên gáy xem nó có giống mình không nhé :D
- Loại thứ nhất gọi là "Representativeness" - ảo tưởng về một mô hình, một khuôn mẫu. Cái ảo tưởng này xuất hiện khi nhà đầu tư đang có được một vài thành công nhất định, thế là họ nghĩ mình đã phát minh ra 1 công thức, 1 mô hình hoặc 1 bí kíp để chiến thắng thị trường, để mà "dỡ nhà thằng khác về làm chuồng lợn nhà mình". Thất bại sẽ đến ở đây, vì họ nghĩ là bí kíp này sẽ tiếp tục đúng trong tương lai, nhưng nhọ 1 cái là thị trường luôn biến đổi chả biết đâu mà lần, bí kíp này có thể sai ngay trong ngày mai khi các điều kiện thị trường thay đổi => thế là lên đường thôi :D. Cái ảo tưởng này cũng giống như trong giới lô đề có cái bí kíp kiểu như "soi biển số xe tai nạn để đánh lô", may mắn mà ăn thì suýt xoa sao đúng thế, chả may nó trượt thì lại lấy lý do nào là "nam thò, nữ thụt", rồi là "đánh lô không lộn...." nói thật là nếu đánh 1 con lô, lại thêm 1 con thò, 1 con thụt, 1 con lộn => tổng cộng là 4 con thì tỷ lệ ăn cũng cao lắm, chả cần nhìn biển xe tai nạn cũng ăn được ý chớ :D.
Còn ví dụ cụ thể của hiện tượng ảo tưởng trong chứng khoán là: "Ôi, tôi phát hiện ra mã XXX này đang đi hệt như đường đi của mã YYY ngày xưa, đánh tất tay là ăn đủ :D". Món này rất là sai lầm, vì "không có ai tắm 2 lân trong 1 dòng sông cả", vì khách quan mà nói hiếm tìm được 2 mã cổ phiếu có trạng thái giống hệt nhau, tỷ lệ này còn hiếm hơn trúng đề, lý do vì sao em sẽ giải thích ở các phần sau.
Em lấy thêm 1 dẫn chứng về cái ảo tưởng "representativeness" dẫn đến sự thất bại thảm hại của ông bạn em. Như em đã nói ở còm trước, từ năm 2005-2007 em nhân tài khoản lên cỡ 1 nghìn lần, tuy nhiên thời đó em vẫn chỉ là con tép vì là dạng ăn theo mà thôi. Ông bạn em thành công hơn em gấp nhiều lần vì là thằng cầm cái. Công thức chung trong thời gian đó là sử dụng đòn bẩy tài chính (vay vốn) tối đa thì mới có tốc độ lợi nhuận nhanh như thế được, cái này ai đã làm tài chính, kinh tế đều hiểu. Đến 1 phi vụ cuối cùng là khi IPO chính công ty thằng bạn em, nó mới bảo là "mình đã ăn hết tất cả các nơi khác rồi, bây giờ đến đúng công ty mình thì là lúc thiên thời, địa lợi, nhân hòa nên mình phải tất tay" thế là ném tất cả tiền vào đợt IPO đó. Vẫn tin tưởng và sử dụng công thức cũ: tiền chỉ đủ để đặt cọc khi đi đấu giá (tỷ lệ cọc là 10% giá khởi điểm) còn nếu trúng đấu giá thì trong thời gian chờ nộp tiền sẽ bán để ăn phần chênh. Đợt đó, em trượt vì giá đấu cao quá không chịu nổi, thằng bạn em trúng. Vài tháng sau thị trường rơi, hàng không bán được, đến hạn nộp tiền là phải đi cầm cố thế chấp các kiểu, xong thị trường vẫn rơi, đến lượt ngân hàng giải chấp khoản cầm cố là về mo.
 

cafeHuyen

Xe hơi
Biển số
OF-437942
Ngày cấp bằng
17/7/16
Số km
107
Động cơ
212,870 Mã lực
Chào các cụ. Em cũng mạnh dạn kêu gọi đầu tư ở quán cà phê của em. Sơ qua về quán như sau:

Quán em là quán cà phê ca nhạc, thuê tại địa chỉ Ki ốt 51 CT10C khu đô thị Đại Thanh, mb 60m2, mt 4m. Trước kia dãy này có 2 quán nhưng 1 quán đã đóng cửa, giờ chỉ còn lại quán em. Doanh thu trung bình khoảng 1-2 tr/ngày. Hiện có mình em và 2 cô nhân viên ở quán. Em dự kiến nâng cấp, sửa chữa lại quán để tăng ghế, tăng chỗ ngồi lên ít nhất 10-20 chỗ nữa. Đồng thời làm lại ánh sáng, âm thanh, hệ thống thông gió, hút mùi... nói chung làm lại toàn bộ theo phong cách mới. Làm để đón khách

Vấn đề ở chỗ hiện tại em chưa đủ kinh phí để nâng cấp, phần nữa vì chỉ có 1 mình em làm, quản lý mọi thứ nên thấy vất vả quá. Cho nên em kêu gọi đầu tư. Hình thức đầu tư thế nào thì các cụ cứ đến quán em để ngắm nghía, cảm nhận rồi bàn bạc sau.

Mời các cụ ạ.
 

Sunlights

Xe tăng
Biển số
OF-367057
Ngày cấp bằng
17/5/15
Số km
1,554
Động cơ
270,150 Mã lực
Hôm nay có chút thời gian dông dài, em xin trả bài mợ Yellowtea và một số cụ, mợ về việc lý giải cái quan điểm vì sao nhà đầu tư cá nhân rất khó có cửa thắng nếu cứ chơi theo kiểu lướt sóng trên thị trường chứng khoán. Tư tưởng chung là nhà đầu tư cá nhân có rất nhiều sai lầm nhưng không biết (hoặc không thừa nhận) mình đang sai lầm, thực ra họ đầu tư theo cảm tính (theo đúng nghĩa là chơi chứng khoán) nhưng lại đang nghĩ mình đầu tư theo lý tính, họ có thể đang đánh bạc với một tỷ lệ rủi ro rất cao nhưng lại không nhận ra được là mình đang đánh bạc...thế mới chết.
Để bảo vệ cho bất kỳ quan điểm nào cũng cần các luận chứng và luận điểm. Theo đó, cơ sở lý luận cho quan điểm của em là lý thuyết "tài chính hành vi". Em phải dành chút thời gian để nói về lý thuyết này để thuyết phục các cụ, mợ rằng nó đủ mạnh và đủ tin cậy thì mới sử dụng.
Lý "tài chính hành vi" rất hay vì nó giải thích được sai lầm và sự thất bại của các nhà đầu tư trong khi các lý thuyết tài chính cổ điển khác không giải thích được. Lý thuyết này không phải là quá mới nhưng tương đối ít biết đến ở Việt Nam vì em không tìm thấy nhiều tài liệu tiếng Việt nói về nó. Ngày xưa có duy nhất anh Quách Mạnh Hào - thường hay gọi là Quất Mạnh Vào khi còn làm phó tổng ở chứng khoán Thăng Long cũng có đôi lần để cập đến nó nhưng hiện giờ ảnh trôi dạt ở phương nào thì em cũng ko rõ :D.
Tuy nhiên, trên bình diện thế giới thì lý thuyết "tài chính hành vi" cũng khá nổi trong thời gian gần đây, 2 đại diện tiêu biểu của lý thuyết này là Daniel Kahneman đạt giải Nobel kinh tế năm 2002 và đặc biệt là Robert J. Shiller đạt giải Nobel kinh tế năm 2013 cho "phương cách mới để dự báo về giá cả tài sản và chứng khoán trong tương lai". Em làm quen với các lý thuyết của Shiller trong thời kỳ đi tránh bão của cuộc khủng hoảng kinh tế thế giới 2008-2009 và cảm thấy các kiến thức này quá hay, thấy mình quá là may mắn khi rút chân khỏi thị trường trong thời điểm nó. Ai dè mấy năm sau ông ý đoạt giải Nobel luôn, kể rằng mình cũng thiêng phết :)).
Để em biên thêm mấy dòng quảng cáo thêm về ông này.
- Năm 2000, Shiller viết 1 cuốn sách cảnh báo về hiện tượng bong bóng dotcom tại Mỹ, cuối năm 2000 bong bóng dotcom vỡ :(
- Năm 2005, 2006, 2007 Shiller liên tục có các cảnh báo về hiện tượng bong bóng nhà đất tại Mỹ, kết quả là năm 2008 bong bóng nhà đất Mỹ vỡ kéo theo cuộc khủng hoảng kinh tế tồi tệ ở quy mô toàn cầu.
Như vậy trong các phần tiếp theo em sẽ sử dụng các nghiên cứu của Kahneman, Shiller và các đồng đội để phân tích lý do thua lỗ của nhà đầu tư cá nhân. Xin nói lại rằng đây là nghiên cứu vẫn còn đang nóng hổi của các bộ óc thuộc dạng vĩ đại nhất thế giới chứ không phải của em. Vì vậy, cụ, mợ không tin và nói đây là những lý thuyết vớ vẩn thì em xin thua luôn vì em không có cách nào cãi lại được đâu :D
(Em xin phép tạm dừng uống nước, phần sau em sẽ nói về các sai lầm của nhà đầu tư cá nhân)
Những cách thất bại của nhà đầu tư cá nhân (từ giờ em sẽ gọi tắt là nhà đầu tư cho đỡ mất công gõ):
Các nghiên cứu trong trường phái "tài chính hành vi" đã đưa ra các khái niệm gọi là illusions - ảo tưởng (từ ảo tưởng này rất là hay, vì là ảo tưởng thì nó giống như là đang mơ, rất là đúng, rất là đẹp nhưng thực tế khi thức dậy nó mới đau đớn :D) của nhà đầu tư, em thấy có một số tác giả Việt Nam dịch lại các nghiên cứu này rồi đặt cho cái tên là "sai lầm của nhà đầu tư" hay "thói quen của nhà đầu tư" v.v...thực ra cũng là một. Nhưng ở Việt Nam hay có cái thói quen là khi sử dụng kết quả của người khác thì giấu béng nó nguồn đi nên nhiều người tưởng đây là các nghiên cứu riêng tại Việt Nam nhưng thực ra toàn là đi lấy ở chỗ khác về cả :(.
Có nhiều loại illusions - ảo tưởng, tuy nhiên ở đây em chỉ chọn ra một vài thứ gần với thị trường Việt Nam, các cụ, mợ đọc xong thử sờ tay lên gáy xem nó có giống mình không nhé :D
- Loại thứ nhất gọi là "Representativeness" - ảo tưởng về một mô hình, một khuôn mẫu. Cái ảo tưởng này xuất hiện khi nhà đầu tư đang có được một vài thành công nhất định, thế là họ nghĩ mình đã phát minh ra 1 công thức, 1 mô hình hoặc 1 bí kíp để chiến thắng thị trường, để mà "dỡ nhà thằng khác về làm chuồng lợn nhà mình". Thất bại sẽ đến ở đây, vì họ nghĩ là bí kíp này sẽ tiếp tục đúng trong tương lai, nhưng nhọ 1 cái là thị trường luôn biến đổi chả biết đâu mà lần, bí kíp này có thể sai ngay trong ngày mai khi các điều kiện thị trường thay đổi => thế là lên đường thôi :D. Cái ảo tưởng này cũng giống như trong giới lô đề có cái bí kíp kiểu như "soi biển số xe tai nạn để đánh lô", may mắn mà ăn thì suýt xoa sao đúng thế, chả may nó trượt thì lại lấy lý do nào là "nam thò, nữ thụt", rồi là "đánh lô không lộn...." nói thật là nếu đánh 1 con lô, lại thêm 1 con thò, 1 con thụt, 1 con lộn => tổng cộng là 4 con thì tỷ lệ ăn cũng cao lắm, chả cần nhìn biển xe tai nạn cũng ăn được ý chớ :D.
Còn ví dụ cụ thể của hiện tượng ảo tưởng trong chứng khoán là: "Ôi, tôi phát hiện ra mã XXX này đang đi hệt như đường đi của mã YYY ngày xưa, đánh tất tay là ăn đủ :D". Món này rất là sai lầm, vì "không có ai tắm 2 lân trong 1 dòng sông cả", vì khách quan mà nói hiếm tìm được 2 mã cổ phiếu có trạng thái giống hệt nhau, tỷ lệ này còn hiếm hơn trúng đề, lý do vì sao em sẽ giải thích ở các phần sau.
Em lấy thêm 1 dẫn chứng về cái ảo tưởng "representativeness" dẫn đến sự thất bại thảm hại của ông bạn em. Như em đã nói ở còm trước, từ năm 2005-2007 em nhân tài khoản lên cỡ 1 nghìn lần, tuy nhiên thời đó em vẫn chỉ là con tép vì là dạng ăn theo mà thôi. Ông bạn em thành công hơn em gấp nhiều lần vì là thằng cầm cái. Công thức chung trong thời gian đó là sử dụng đòn bẩy tài chính (vay vốn) tối đa thì mới có tốc độ lợi nhuận nhanh như thế được, cái này ai đã làm tài chính, kinh tế đều hiểu. Đến 1 phi vụ cuối cùng là khi IPO chính công ty thằng bạn em, nó mới bảo là "mình đã ăn hết tất cả các nơi khác rồi, bây giờ đến đúng công ty mình thì là lúc thiên thời, địa lợi, nhân hòa nên mình phải tất tay" thế là ném tất cả tiền vào đợt IPO đó. Vẫn tin tưởng và sử dụng công thức cũ: tiền chỉ đủ để đặt cọc khi đi đấu giá (tỷ lệ cọc là 10% giá khởi điểm) còn nếu trúng đấu giá thì trong thời gian chờ nộp tiền sẽ bán để ăn phần chênh. Đợt đó, em trượt vì giá đấu cao quá không chịu nổi, thằng bạn em trúng. Vài tháng sau thị trường rơi, hàng không bán được, đến hạn nộp tiền là phải đi cầm cố thế chấp các kiểu, xong thị trường vẫn rơi, đến lượt ngân hàng giải chấp khoản cầm cố là về mo.
Bái phục kiến thức sâu rộng về ck của cụ quá. Xin phép cho em kính cụ một ly nhé.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Em xin tiếp tục về các loại ảo tưởng...
- Loại thứ hai gọi là "Overconfidence" - tự tin thái quá, em tạm gọi là "húng": Ảo tưởng này xuất hiện khi các nhà đầu tư tưởng rằng mình có được những kỹ năng đặc biệt, "bách chiến bách thắng" hay tự hào là "chưa từng thua lỗ" v.v... Điều này sẽ dẫn đến thất bại, vì khi húng quá người ta có xu hướng đầu tư liều lĩnh hơn trong khi những kinh nghiệm từ quá khứ thực ra lại chả giúp ích gì nhiều cho tương lai vì thị trường luôn biến đổi không ngừng. Thế nên thực ra những ông càng khoe có nhiều chiến tích thì có khi lại càng dễ đứt hơn mấy ông bạc mới :D. Hoặc là nhiều ông cậy học ở Tây ở Tàu về tưởng là bài bản dễ xơi ở cái thị trường mới nổi như Việt Nam thì cũng đứt như thường. Các nghiên cứu cũng chỉ ra rằng các cụ thường có xu hướng húng hơn các mợ nhưng kết quả đầu tư của các mợ lại thường tốt hơn các cụ :).
- Loại thứ ba gọi là "Availability bias" - ảo tưởng mang tính thiên vị, có nghĩa là nhà đầu tư thường có xu thế đầu tư vào những thứ mình quen thuộc, ví dụ 1 mã cổ phiếu quen thuộc hoặc 1 công ty người quen chẳng hạn. Họ nghĩ rằng với lợi thế quen thuộc thì họ sẽ dễ dàng thắng lợi nhưng cũng lại nhầm. "Rau sạch mà dính thuốc sâu thì đứt còn nhanh hơn rau bẩn", ví dụ của ông bạn em ở trên cũng là 1 minh chứng. Khi IPO công ty đó, em ko có thiên vị nên ko chấp nhận mức giá quá cao trong khi ông bạn em vì là người của công ty nên có sự thiên vị nhất định, quyết trúng bằng mọi giá mà bỏ qua những đánh giá khác. Kết quả là thê thảm :(
- Các ảo tưởng "Loss aversion" - ác cảm thua lỗ; "Regret cversion" - ác cảm mất mát... Đây là các hiêu ứng tâm lý đã được nghiên cứu là khi thua lỗ 1 khoản nhà đầu tư thường cảm thấy đau đớn hơn là ăn lời được 1 vụ mặc dù số tiền là tương đương nhau, cảm giác cut loss thường là rất đau đớn nên nhiều người cứ cố giữ cổ phiểu đến khi không giữ được nữa mà khi không giữ được nữa là khi bị call margin hoặc giải chấp tức là phá sản rồi. Cái hiệu ứng này nó gần như cái kiểu "thắng ham chơi, thua ham gỡ" , rất khó rời bỏ thị trường khi vẫn đang thua lỗ nên nhiều ông cứ tự nhủ bây giờ mà chấp nhận thất bại thì vợ nó cười cho thôi thì cố gỡ được 1 món rồi té nhưng mà gỡ mãi cũng chả được.
Nói chung là còn nhiều loại ảo tưởng khác, em cũng không muốn mang hết vào đây cho đau đầu.
Nhưng tựu chung lại là sao? Các nghiên cứu này chỉ ra nhà đầu tư cá nhân hầu như phụ thuộc vào cảm tính hoặc kinh nghiệm...Đây đều là những hành động sai lầm khi đi đầu tư vì quyết định đầu tư phải được đưa ra trên cơ sở có những đánh giá toàn diện về doanh nghiệp, cổ phiếu.
Tuy nhiên vì sao nhà đầu tư vẫn sử dụng cảm tính cho việc ra quyết định đầu tư của mình, vì đơn giản là việc này nó nhanh và dễ. Dễ dàng hơn rất nhiều so với việc phân tích toàn diện về 1 cổ phiếu vì nhà đầu tư các nhân không bao giờ đủ thông tin, thời gian, nguồn lực để thực hiện việc phân tích này.
Đọc đến đây chắc chắn sẽ có nhiều phản đối rằng "tôi đầu tư có phân tích cơ bản, có phân tích kỹ thuật, có cân nhắc lựa chọn v.v.." là đầu tư bằng lý tính. Quan điểm của em là kể cả làm các việc này thì nhà đầu tư vẫn đang "chơi chứng" một cách cảm tính nhưng không nhận ra mà thôi. Lý do vì sao em sẽ phân tích ở phần sau, nhà đầu tư cá nhân hầu như không có cửa thắng nếu cứ chơi lướt sóng như vậy.
 
Chỉnh sửa cuối:

thanhchung0411

Xe tải
Biển số
OF-439193
Ngày cấp bằng
22/7/16
Số km
297
Động cơ
214,270 Mã lực
Tuổi
29
Nơi ở
Hà Nội
cháu bái phục cụ IP ạ. hóng phần sau của cụ
 

Civic to Merc.

Xe container
Biển số
OF-96615
Ngày cấp bằng
23/5/11
Số km
5,895
Động cơ
459,360 Mã lực
Vừng, cụ IP man cứ viết tiếp đi vì dù là bê lý thuyết của ng khác thì còn hữu ích hơn kiểu cụ tự tin ha ha như mình đắc đạo rồi khi đọc đc mấy sách của các lý thuyết gia.

Với e, cứ đưa ra kết quả là đủ. Đừng bảo mình đắc đạo nhưng thua lỗ hay sợ rồi ko dám tiếp tục con đường.
Cũng nói luôn là thành công của warrent buffett hay george soros là vai trò và dấu ấn cá nhân chứ ko phải vì các vị ấy có 1 tổ chức giúp các vị ấy thành công.
 
Chỉnh sửa cuối:

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Em xin tiếp tục phần cuối chương trình như sau:
Ở các phần trước thì các cụ, mợ đã thấy rằng mấu chốt của sự thất bại của nhà đầu tư cá nhân là do họ đã sa vào các ảo tưởng nhưng điều đáng buồn là thực ra họ không biết là mình đã mắc ảo tưởng đó mà vẫn nghĩ là mình làm đúng, làm chuẩn. Điều này cũng giống như việc đi trên sa mạc rồi bỗng thấy cái ảo tưởng hiện ra ốc đảo trước mắt, vì cái ảo tưởng này nên cứ đi mãi, đi mãi đến lúc hết hơi thì đã sắp đứt :(.
Ở phần này em sẽ phân tích nguyên nhân tại sao nhà đầu tư lại bị rơi vào các ảo tưởng đó. Câu trả lời rất đơn giản, nhà đầu tư nghĩ họ làm đúng nhưng thực ra là làm không đúng, nghĩ là mình có tính toán cẩn thận nhưng thực ra lại là hành động cảm tính.
Nói về việc đầu tư chứng khoán theo kiểu lướt sóng (cái này tương đối khác với đầu tư theo kiểu ăn cổ tức) thì vấn đề cốt lõi là dự đoán được xu thế vận động của giá cổ phiếu. Ví dụ bằng một cách nào đó tôi dự đoán giá cổ phiếu nay mai sẽ tăng nên hôm nay tôi mua vào đợi đến lúc lên thì bán ăn chênh lệch giá. Bản thân giá cổ phiếu (hay bất kỳ loại mặt hàng nào khác) sẽ phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố tác động.
Vậy, khả năng kiếm lời của nhà đầu tư phụ thuộc hoàn toàn vào công cụ dự đoán đó là các yếu tố có thể tác động lên giá chứng khoán. Phân tích được càng nhiều yếu tố thì dự đoán càng chuẩn. Cái này nó giống như món đánh bài vậy, nếu cụ mợ nào đã chơi bài nhất là các món poker, tá lả v.v... thì nhận ra là khi các lá bài được mở càng nhiều thì độ chính xác trong việc đoán bài càng tăng lên :D.
Như vậy tỷ lệ thắng của người chơi chứng khoán phụ thuộc vào số lượng các yếu tố mà họ có thể phân tích (giống như số quân bài mà họ có thể lật khi đánh bài). Câu hỏi đặt ra là nhà đầu tư cá nhân có thể phân tích được bao nhiêu yếu tố, và như vậy liệu đã đủ?
Thông thường em thấy nhà đầu tư cá nhân cùng lắm phân tích được 5 yếu tố là:
- Phân tích vĩ mô
- Phân tích ngành
- Phân tích cơ bản
- Phân tích kỹ thuật
- Khuyến nghị của công ty chứng khoán.
Em cũng chưa thấy có báo cáo phân tích cổ phiếu nào mà có thể phân tích được đến khoảng 10 yếu tố tác động đến cổ phiếu cả.
Con số này liệu đã đủ, hay nói cách khác là số quân bài được lật liệu đã đủ để người chơi ra quyết định cuối cùng? Câu trả lời là còn lâu mới đủ...
Theo cái mô hình lởm khởm của em học lỏm được thì có đến ~30 yếu tố tác động lên giá cổ phiếu :D. Em xin dẫn ví dụ ở đây (tất nhiên là có sẵn 5 cái yếu tố thông thường kia, phần còn lại em xin phép được giấu bài :D).

Với cái mô hình lởm khởm này của em thì kể cả lật được 5/30 quân bài thì tỷ lệ thua vẫn còn cao lắm. Còn nhiều cụ chỉ mới xét đến 1 yếu tố (ví dụ phân tích kỹ thuật hay phân tích ngành) mà đã vội phán về xu hướng thì em e là kết quả sẽ dựa vào may mắn mà thôi.
Câu hỏi tiếp theo là kể cả khi có mô hình rồi, thì nhà đầu tư cá nhân có thể theo dõi được cả 30 yếu tố này không? Câu trả lời là không. Vì không một nhà đầu tư nào có đủ thời gian, nguồn lực để đi tìm kiếm thông tin và kể cả khi tìm được đủ thông tin thì cũng không đủ khả năng phân tích hết. Lấy ví dụ đơn giản, nếu muốn theo dõi nghiêm túc 1 yếu tố là giá dầu thôi thì hàng năm theo tính toán của em tốn kém không dưới chục nghìn $ để mua các báo cáo có chất lượng, liệu nhà đầu tư nào cũng dám bỏ ra chi phí như vậy? Còn nếu chỉ đọc các báo cáo free thì e rằng đó chỉ là những thông tin mà người ta muốn mình phải tin và phải theo mà thôi, nên nhớ là "chỉ có miếng pho mát trên bẫy chuột mới là free". Còn với những cụ gọi là bách nghệ tinh thông món gì cũng chém được: hôm nay dầu khí, mai ngân hàng, ngày kia thủy sản... thì em càng có lý do để không tin tưởng.
Như vậy có thể thấy, nhà đầu tư cá nhân rất khó có thể phân tích đủ các yếu tố tác động đến giá chứng khoán, thông thường họ chỉ phân tích được 1 vài yếu tố nhưng lại nghĩ là mình đã phân tích đủ dẫn đến ngộ nhận, hoặc trong 1 số trường hợp cần ra quyết định nhanh, không có thời gian để phân tích kỹ lưỡng thì dựa hoàn toàn vào cảm tính, may mắn. Chính những điều này sẽ dẫn đến các ảo tưởng và sau đó là dẫn đến thất bại.
Ở các còm trước em đã có nhận định là các nhà đầu tư còn trụ lại được thị trường thì đã có sự "transform" dù là vô thức hay cố tình họ cũng đã tự tụ lại với nhau thành các nhóm, các đội lái để hỗ trợ nhau về thông tin: có người biết về vĩ mô, có người quen với doanh nghiệp, có người lo tài chính để mua bán tạo thanh khoản, vẽ chart để làm cổ phiếu hấp dẫn hơn.
Thậm chí không chỉ nhà đầu tư cá nhân mà các tổ chức cũng liên kết với nhau. Cái thời mà đội lái làm giá thô thiển như hồi 2010 trở về trước đã không còn phổ biến nữa, mà bây giờ đội lái còn tổ chức cho khách hàng đi thăm doanh nghiệp. Trước đây doanh nghiệp giấu thông tin như mèo giấu mứt thì bây giờ chủ động tổ chức hội nghị nhà đầu tư để công bố về tình hình sản xuất kinh doanh... Tất cả các món này cũng đều quy về 1 việc là cùng chia sẻ, hỗ trợ thông tin tác động lên giá cổ phiếu.
Vậy, chỗ đứng của nhà đầu tư lướt sóng là ở đâu? Theo em sẽ là càng ngày sẽ càng yếu đi vì không làm chủ được nguồn thông tin nên cửa thắng ngày càng hẹp. Còn nếu cứ nghĩ rằng mình biết được 1 vài thông tin mà đã đòi ăn thiên hạ thì em e là hơi lạc quan quá.
Dear mợ Yellowtea, mợ muốn thuyết phục anh mợ thôi lướt sóng thì hãy đưa cho anh ý cái mô hình này thử xem, mợ hỏi anh ý xem mỗi khi ra quyết định lướt sóng thì anh ý nắm được bao nhiêu thông tin mà quy về xem tỷ lệ thắng thua là bao nhiêu? Nếu chỉ xác định được 1,2 yếu tố mà đã ra quyết định đầu tư thì em e là không đủ, nên đi đánh lô (nếu mà chắc thì đánh 2 con một) thì em nghĩ tỷ lệ ăn còn cao hơn.
Bản thân em cũng là nhà đầu tư, em vẫn còn cổ cánh trên thị trường nhưng em thích đầu tư vào giá trị hơn là lướt sóng. Chính những hành động lướt sóng nó làm méo mó và gây tiếng xấu cho thị trường, nó biến thị trường chứng khoán thành sòng bạc thật sự. Các con bạc lao vào mua mua bán bán mà chả biết tại sao mình thắng, tại sao thua. Bên cạnh đó lại tạo điều kiện cho các doanh nghiệp in giấy bán lấy tiền. Các công ty chứng khoán thì cứ làm sao lừa nhà đầu tư giao dịch càng nhiều càng tốt để mà thu phế, mà sao không nghĩ đến cách kiếm tiền khác như là việc cung cấp những báo cáo ngành thật sự khách quan trung thực, không vụ lợi, những báo cáo này dù có bán đắt tiền thì chắc cũng không thiếu người mua.
Trên đây là chỉ là ý kiến của riêng cá nhân em mà thôi, hi vọng là đưa được một vài cái nhìn mới để cụ, mợ nào quan tâm thì hiểu rõ hơn về việc đầu tư chứng khoán này.
 

Yellowtea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-145206
Ngày cấp bằng
9/6/12
Số km
13,622
Động cơ
505,489 Mã lực
Em xin tiếp tục phần cuối chương trình như sau:
Ở các phần trước thì các cụ, mợ đã thấy rằng mấu chốt của sự thất bại của nhà đầu tư cá nhân là do họ đã sa vào các ảo tưởng nhưng điều đáng buồn là thực ra họ không biết là mình đã mắc ảo tưởng đó mà vẫn nghĩ là mình làm đúng, làm chuẩn. Điều này cũng giống như việc đi trên sa mạc rồi bỗng thấy cái ảo tưởng hiện ra ốc đảo trước mắt, vì cái ảo tưởng này nên cứ đi mãi, đi mãi đến lúc hết hơi thì đã sắp đứt :(.
Ở phần này em sẽ phân tích nguyên nhân tại sao nhà đầu tư lại bị rơi vào các ảo tưởng đó. Câu trả lời rất đơn giản, nhà đầu tư nghĩ họ làm đúng nhưng thực ra là làm không đúng, nghĩ là mình có tính toán cẩn thận nhưng thực ra lại là hành động cảm tính.
Nói về việc đầu tư chứng khoán theo kiểu lướt sóng (cái này tương đối khác với đầu tư theo kiểu ăn cổ tức) thì vấn đề cốt lõi là dự đoán được xu thế vận động của giá cổ phiếu. Ví dụ bằng một cách nào đó tôi dự đoán giá cổ phiếu nay mai sẽ tăng nên hôm nay tôi mua vào đợi đến lúc lên thì bán ăn chênh lệch giá. Bản thân giá cổ phiếu (hay bất kỳ loại mặt hàng nào khác) sẽ phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố tác động.
Vậy, khả năng kiếm lời của nhà đầu tư phụ thuộc hoàn toàn vào công cụ dự đoán đó là các yếu tố có thể tác động lên giá chứng khoán. Phân tích được càng nhiều yếu tố thì dự đoán càng chuẩn. Cái này nó giống như món đánh bài vậy, nếu cụ mợ nào đã chơi bài nhất là các món poker, tá lả v.v... thì nhận ra là khi các lá bài được mở càng nhiều thì độ chính xác trong việc đoán bài càng tăng lên :D.
Như vậy tỷ lệ thắng của người chơi chứng khoán phụ thuộc vào số lượng các yếu tố mà họ có thể phân tích (giống như số quân bài mà họ có thể lật khi đánh bài). Câu hỏi đặt ra là nhà đầu tư cá nhân có thể phân tích được bao nhiêu yếu tố, và như vậy liệu đã đủ?
Thông thường em thấy nhà đầu tư cá nhân cùng lắm phân tích được 5 yếu tố là:
- Phân tích vĩ mô
- Phân tích ngành
- Phân tích cơ bản
- Phân tích kỹ thuật
- Khuyến nghị của công ty chứng khoán.
Em cũng chưa thấy có báo cáo phân tích cổ phiếu nào mà có thể phân tích được đến khoảng 10 yếu tố tác động đến cổ phiếu cả.
Con số này liệu đã đủ, hay nói cách khác là số quân bài được lật liệu đã đủ để người chơi ra quyết định cuối cùng? Câu trả lời là còn lâu mới đủ...
Theo cái mô hình lởm khởm của em học lỏm được thì có đến ~30 yếu tố tác động lên giá cổ phiếu :D. Em xin dẫn ví dụ ở đây (tất nhiên là có sẵn 5 cái yếu tố thông thường kia, phần còn lại em xin phép được giấu bài :D).

Với cái mô hình lởm khởm này của em thì kể cả lật được 5/30 quân bài thì tỷ lệ thua vẫn còn cao lắm. Còn nhiều cụ chỉ mới xét đến 1 yếu tố (ví dụ phân tích kỹ thuật hay phân tích ngành) mà đã vội phán về xu hướng thì em e là kết quả sẽ dựa vào may mắn mà thôi.
Câu hỏi tiếp theo là kể cả khi có mô hình rồi, thì nhà đầu tư cá nhân có thể theo dõi được cả 30 yếu tố này không? Câu trả lời là không. Vì không một nhà đầu tư nào có đủ thời gian, nguồn lực để đi tìm kiếm thông tin và kể cả khi tìm được đủ thông tin thì cũng không đủ khả năng phân tích hết. Lấy ví dụ đơn giản, nếu muốn theo dõi nghiêm túc 1 yếu tố là giá dầu thôi thì hàng năm theo tính toán của em tốn kém không dưới chục nghìn $ để mua các báo cáo có chất lượng, liệu nhà đầu tư nào cũng dám bỏ ra chi phí như vậy? Còn nếu chỉ đọc các báo cáo free thì e rằng đó chỉ là những thông tin mà người ta muốn mình phải tin và phải theo mà thôi, nên nhớ là "chỉ có miếng pho mát trên bẫy chuột mới là free". Còn với những cụ gọi là bách nghệ tinh thông món gì cũng chém được: hôm nay dầu khí, mai ngân hàng, ngày kia thủy sản... thì em càng có lý do để không tin tưởng.
Như vậy có thể thấy, nhà đầu tư cá nhân rất khó có thể phân tích đủ các yếu tố tác động đến giá chứng khoán, thông thường họ chỉ phân tích được 1 vài yếu tố nhưng lại nghĩ là mình đã phân tích đủ dẫn đến ngộ nhận, hoặc trong 1 số trường hợp cần ra quyết định nhanh, không có thời gian để phân tích kỹ lưỡng thì dựa hoàn toàn vào cảm tính, may mắn. Chính những điều này sẽ dẫn đến các ảo tưởng và sau đó là dẫn đến thất bại.
Ở các còm trước em đã có nhận định là các nhà đầu tư còn trụ lại được thị trường thì đã có sự "transform" dù là vô thức hay cố tình họ cũng đã tự tụ lại với nhau thành các nhóm, các đội lái để hỗ trợ nhau về thông tin: có người biết về vĩ mô, có người quen với doanh nghiệp, có người lo tài chính để mua bán tạo thanh khoản, vẽ chart để làm cổ phiếu hấp dẫn hơn.
Thậm chí không chỉ nhà đầu tư cá nhân mà các tổ chức cũng liên kết với nhau. Cái thời mà đội lái làm giá thô thiển như hồi 2010 trở về trước đã không còn phổ biến nữa, mà bây giờ đội lái còn tổ chức cho khách hàng đi thăm doanh nghiệp. Trước đây doanh nghiệp giấu thông tin như mèo giấu mứt thì bây giờ chủ động tổ chức hội nghị nhà đầu tư để công bố về tình hình sản xuất kinh doanh... Tất cả các món này cũng đều quy về 1 việc là cùng chia sẻ, hỗ trợ thông tin tác động lên giá cổ phiếu.
Vậy, chỗ đứng của nhà đầu tư lướt sóng là ở đâu? Theo em sẽ là càng ngày sẽ càng yếu đi vì không làm chủ được nguồn thông tin nên cửa thắng ngày càng hẹp. Còn nếu cứ nghĩ rằng mình biết được 1 vài thông tin mà đã đòi ăn thiên hạ thì em e là hơi lạc quan quá.
Dear mợ Yellowtea, mợ muốn thuyết phục anh mợ thôi lướt sóng thì hãy đưa cho anh ý cái mô hình này thử xem, mợ hỏi anh ý xem mỗi khi ra quyết định lướt sóng thì anh ý nắm được bao nhiêu thông tin mà quy về xem tỷ lệ thắng thua là bao nhiêu? Nếu chỉ xác định được 1,2 yếu tố mà đã ra quyết định đầu tư thì em e là không đủ, nên đi đánh lô (nếu mà chắc thì đánh 2 con một) thì em nghĩ tỷ lệ ăn còn cao hơn.
Bản thân em cũng là nhà đầu tư, em vẫn còn cổ cánh trên thị trường nhưng em thích đầu tư vào giá trị hơn là lướt sóng. Chính những hành động lướt sóng nó làm méo mó và gây tiếng xấu cho thị trường, nó biến thị trường chứng khoán thành sòng bạc thật sự. Các con bạc lao vào mua mua bán bán mà chả biết tại sao mình thắng, tại sao thua. Bên cạnh đó lại tạo điều kiện cho các doanh nghiệp in giấy bán lấy tiền. Các công ty chứng khoán thì cứ làm sao lừa nhà đầu tư giao dịch càng nhiều càng tốt để mà thu phế, mà sao không nghĩ đến cách kiếm tiền khác như là việc cung cấp những báo cáo ngành thật sự khách quan trung thực, không vụ lợi, những báo cáo này dù có bán đắt tiền thì chắc cũng không thiếu người mua.
Trên đây là chỉ là ý kiến của riêng cá nhân em mà thôi, hi vọng là đưa được một vài cái nhìn mới để cụ, mợ nào quan tâm thì hiểu rõ hơn về việc đầu tư chứng khoán này.
Cáu thế, em vẫn chưa được vodka cho cụ!
Cảm ơn cụ nhiều nhiều nhé. Em sẽ copy bài của cụ cho ông ấy đọc.
Em thực ra ko hiểu gì về ck, vì em ko bao giờ chơi và em cũng ko thích đánh bạc, với em ko có nghề gì kiếm ra tiền mà có thể nhàn nhã được cả, hixx.
Chỉ có nếu em nghĩ cố phiếu có giá trị thì em sẽ mua cổ phiếu thôi. Năm ngoái, thằng em em làm vinamilk nó bán để mua xe, em tiếc quá em mua lại găm. Lúc em mua con em em cứ càu nhàu mua làm gì, có thời điểm giá nó rơi nó còn khoái chí. Thế mà em patxe cho nó do em nợ mà ko muốn dây dưa khoản nợ, giờ nó sướng như tiên vì giá trị lên cao, suốt ngày đc chia cổ tức. Khoe với em suốt, hihi.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Cáu thế, em vẫn chưa được vodka cho cụ!
Cảm ơn cụ nhiều nhiều nhé. Em sẽ copy bài của cụ cho ông ấy đọc.
Em thực ra ko hiểu gì về ck, vì em ko bao giờ chơi và em cũng ko thích đánh bạc, với em ko có nghề gì kiếm ra tiền mà có thể nhàn nhã được cả, hixx.
Chỉ có nếu em nghĩ cố phiếu có giá trị thì em sẽ mua cổ phiếu thôi. Năm ngoái, thằng em em làm vinamilk nó bán để mua xe, em tiếc quá em mua lại găm. Lúc em mua con em em cứ càu nhàu mua làm gì, có thời điểm giá nó rơi nó còn khoái chí. Thế mà em patxe cho nó do em nợ mà ko muốn dây dưa khoản nợ, giờ nó sướng như tiên vì giá trị lên cao, suốt ngày đc chia cổ tức. Khoe với em suốt, hihi.
Hehe, mợ đừng có buồn mà ngược lại mợ nên thấy thoải mái vì không có thua lỗ sảy ra :D. Em phân tích cho mợ thấy là riêng trong vụ này mợ đang có khả năng rơi vào 2 ảo tưởng có khả năng dẫn tới sai lầm nhé:
Ảo tưởng thứ nhất là "availability bias" - ảo tưởng mang tính thiên vị: Mợ nhận lời mua vinamilk trong khi không hiểu gì về chứng khoán nói chung và cổ phiếu VNM nói riêng. Quyết định đầu tư của mợ là do cảm tính thiên vị vì mợ nghĩ em trai mợ làm ở Vinamilk nên an toàn. Như vậy khi quyết định đầu tư mà chưa có phân tích đầy đủ là mợ đã tham gia một canh bạc rồi. Rất may cổ phiếu VNM là cổ phiếu tốt nên ko có chuyện gì xấu sảy ra.
Ảo tưởng thứ hai mà mợ đang có khả năng mắc phải là "regret aversion" là hiện tượng tâm lý sợ sẽ lại hối tiếc 1 lần nữa. Vì hiện tại mợ có thể cảm thấy tiếc vì bán VNM cho em gái nên trong tương lai khi có 1 phi vụ khác tương tự sảy ra, trong thâm tâm mợ nghĩ là sẽ quyết tâm không lặp lại sai lầm này nữa, ko ăn non nữa mà quyết tâm ôm lâu ăn dày => điều này lại dễ dẫn đến sai lầm trong tương lai :D
Thế nên mợ cứ thoải mái đừng để tâm lý bị tác động. Sau này khi đầu tư 1 khoản mới thì hãy quên những bài học của vụ VNM này đi thì sẽ thấy tỉnh táo hơn :)
Em nói thêm là cái ảo tưởng thiên vị trên kia rất hay sảy ra trong thực tế, nhất là mấy cụ bốc cờ cứ hay xui "anh ơi mua cổ phiếu này đi, em có tin này tin kia, em thề em hứa em đảm bảo..." rồi nếu mà mình cả nể, chặc lưỡi xuống tiền khi chưa nghiên cứu phân tích cho kỹ thì chính là bước chân vào 1 canh bạc rồi đó :)
 

Lee Vũ

Xe điện
Biển số
OF-403494
Ngày cấp bằng
1/2/16
Số km
2,091
Động cơ
249,530 Mã lực
Nơi ở
Hà Nôị
Em đi vào rồi lại đi ra luôn đây ah
 

Yellowtea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-145206
Ngày cấp bằng
9/6/12
Số km
13,622
Động cơ
505,489 Mã lực
Hehe, mợ đừng có buồn mà ngược lại mợ nên thấy thoải mái vì không có thua lỗ sảy ra :D. Em phân tích cho mợ thấy là riêng trong vụ này mợ đang có khả năng rơi vào 2 ảo tưởng có khả năng dẫn tới sai lầm nhé:
Ảo tưởng thứ nhất là "availability bias" - ảo tưởng mang tính thiên vị: Mợ nhận lời mua vinamilk trong khi không hiểu gì về chứng khoán nói chung và cổ phiếu VNM nói riêng. Quyết định đầu tư của mợ là do cảm tính thiên vị vì mợ nghĩ em trai mợ làm ở Vinamilk nên an toàn. Như vậy khi quyết định đầu tư mà chưa có phân tích đầy đủ là mợ đã tham gia một canh bạc rồi. Rất may cổ phiếu VNM là cổ phiếu tốt nên ko có chuyện gì xấu sảy ra.
Ảo tưởng thứ hai mà mợ đang có khả năng mắc phải là "regret aversion" là hiện tượng tâm lý sợ sẽ lại hối tiếc 1 lần nữa. Vì hiện tại mợ có thể cảm thấy tiếc vì bán VNM cho em gái nên trong tương lai khi có 1 phi vụ khác tương tự sảy ra, trong thâm tâm mợ nghĩ là sẽ quyết tâm không lặp lại sai lầm này nữa, ko ăn non nữa mà quyết tâm ôm lâu ăn dày => điều này lại dễ dẫn đến sai lầm trong tương lai :D
Thế nên mợ cứ thoải mái đừng để tâm lý bị tác động. Sau này khi đầu tư 1 khoản mới thì hãy quên những bài học của vụ VNM này đi thì sẽ thấy tỉnh táo hơn :)
Em nói thêm là cái ảo tưởng thiên vị trên kia rất hay sảy ra trong thực tế, nhất là mấy cụ bốc cờ cứ hay xui "anh ơi mua cổ phiếu này đi, em có tin này tin kia, em thề em hứa em đảm bảo..." rồi nếu mà mình cả nể, chặc lưỡi xuống tiền khi chưa nghiên cứu phân tích cho kỹ thì chính là bước chân vào 1 canh bạc rồi đó :)
Cụ nhầm nhé, em mua vì em biết vnm nhiều hơn cụ hiểu đó, vì em dân trong nghề, từng quản lý 1 dự án về sữa nữa.
Hơn nữa em thấy chiến lược phát triển của nó tốt.
Bên cạnh đó giá cp của nó cũng lên nhiều hơn xuống.
Em ko phân tích đc 30 yếu tố như cụ nói đâu :P
Em ko tiếc vì sau đó có đk mua em cũng ko mua, dù em tư vấn nó nên chia trứng ra nhiều rổ, vì em kd món khác, nên ko có nhiều tiền để đầu tư lung tung. Nhưng nếu sau này có đk, em cũng sẽ nghiên cứu và ôm một số nếu được và có tiềm năng.
Em chả xui ai mua vì tin này tin kia, em chỉ bảo nó là em thấy nó tốt về một số điểm, thay vì gửi tk thì nó chia sẻ rủi ro ra - ko thì 20 năm nữa lại có 3 bát phở thì phiền. Mà chỉ là em bảo nó hoặc nó lấy hoặc em trả về cho chủ cũ của nó, thì còn xơi nó mới lấy đc tiền, nên nó đành lấy, hihi.
 

Civic to Merc.

Xe container
Biển số
OF-96615
Ngày cấp bằng
23/5/11
Số km
5,895
Động cơ
459,360 Mã lực
Hehe, mợ đừng có buồn mà ngược lại mợ nên thấy thoải mái vì không có thua lỗ sảy ra :D. Em phân tích cho mợ thấy là riêng trong vụ này mợ đang có khả năng rơi vào 2 ảo tưởng có khả năng dẫn tới sai lầm nhé:
Ảo tưởng thứ nhất là "availability bias" - ảo tưởng mang tính thiên vị: Mợ nhận lời mua vinamilk trong khi không hiểu gì về chứng khoán nói chung và cổ phiếu VNM nói riêng. Quyết định đầu tư của mợ là do cảm tính thiên vị vì mợ nghĩ em trai mợ làm ở Vinamilk nên an toàn. Như vậy khi quyết định đầu tư mà chưa có phân tích đầy đủ là mợ đã tham gia một canh bạc rồi. Rất may cổ phiếu VNM là cổ phiếu tốt nên ko có chuyện gì xấu sảy ra.
Ảo tưởng thứ hai mà mợ đang có khả năng mắc phải là "regret aversion" là hiện tượng tâm lý sợ sẽ lại hối tiếc 1 lần nữa. Vì hiện tại mợ có thể cảm thấy tiếc vì bán VNM cho em gái nên trong tương lai khi có 1 phi vụ khác tương tự sảy ra, trong thâm tâm mợ nghĩ là sẽ quyết tâm không lặp lại sai lầm này nữa, ko ăn non nữa mà quyết tâm ôm lâu ăn dày => điều này lại dễ dẫn đến sai lầm trong tương lai :D
Thế nên mợ cứ thoải mái đừng để tâm lý bị tác động. Sau này khi đầu tư 1 khoản mới thì hãy quên những bài học của vụ VNM này đi thì sẽ thấy tỉnh táo hơn :)
Em nói thêm là cái ảo tưởng thiên vị trên kia rất hay sảy ra trong thực tế, nhất là mấy cụ bốc cờ cứ hay xui "anh ơi mua cổ phiếu này đi, em có tin này tin kia, em thề em hứa em đảm bảo..." rồi nếu mà mình cả nể, chặc lưỡi xuống tiền khi chưa nghiên cứu phân tích cho kỹ thì chính là bước chân vào 1 canh bạc rồi đó :)
Tks cụ đã nhiệt tình chia sẻ! E cũng có vài lời vội vàng thế này:

Sr cụ chứ những người thành công là những người dám làm, dám vứt bỏ mấy mấy mớ lý thuyết màu xám, dám mạo hiểm và tiên phong.

Còn mấy ông tưởng mình đắc đạo kì thực chỉ là tìm ra mấy luận thuyết biện minh cho sự thất bại của mình.

Đọc qua mấy còm sau cùng chia sẻ thành công đoạn 2007 ăn cả nghìn lần của cụ là e biết rồi. Và những còm của cụ sẽ đc mấy cụ đang nghiêng về ck là cờ bạc, ck là chỉ thất bại thấy ưng!

Những còm của cụ viết ko tác động j tới nh ng như e đâu vì e ko có đoạn thành công mua là thắng như của cụ để mà tự thấy mình là thánh ck.

E mở tk ngày 12/03/2007 cụ nhé và cụ tra giúp vni ngày đó bao nhiêu, lệnh đầu tiên của e mua VF1 giá 50 đấy. Trade đến tháng 5/2010 chị MH chủ tịch kiêm TGD VNDS mời e vào làm nhưng e say No tuy vẫn giúp chị MH cùng chị ĐH giám đốc đầu tư khi đó 1 số việc.

Trên TT có ndt cá nhân, có ndt tổ chức...tại những tổ chức đầu tư họ đặt kì vọng vừa phải, tuân thủ các yêu cầu quản trị tuy nhiên ko vì thế mà các ndt tổ chức có thể dễ dàng thành công mà ko có thất bại. Nếu muốn chứng minh ndt cá nhân ko thể thắng hay ndt tổ chức là sẽ thành công chắc phải là 1 công trình rất qui mô chứ ko thể thông qua 1 -2 quyển sách hay đọc đc mỗi cái lý thuyết nào đó rồi ồ lên chân lý đây rồi.

Thưa cụ, cụ ra NN học đọc chắc cũng giống như ng năm xưa đi tìm đường cứu nước thôi....gặp đc cn M-L thì ồ lên cứu cánh, bảo bối đây rồi nhưng hậu quả lâu dài lắm và ko biết bao giờ mới dám vứt bỏ.

Giai đoạn ck từ 2007 đến nay vẫn rất nhiều ndt bám sàn, ngay bên f319 e đã thấy có những ndt vẫn lướt sóng, vẫn đầu tư và tk vẫn hàng chục tỉ, lãi gấp nhiều lần với vnm, ptb và vô số cp khác.

Lướt sóng hay đầu tư rất khó phân biêt. Bản thân e daily trade là t.xuyên tuy nhiên vẫn hold nhìu cp cả nửa năm nếu nhận thấy xu hướng up và còn tiềm năng. Hiện e đang hold ssi vnm là chủ yếu và sẽ lướt t.xuyên trên 2 cp này...vậy theo cụ e là lướt sóng hay đầu tư?

Còn mấy dòng cụ bảo lướt sóng làm hỏng tt hay này nọ nó mang tính chủ quan cá nhân cụ thôi. Ko có bất kì lý thuyết nào khuyên ndt là nên lướt sóng hay đầu tư sẽ có hiệu quả hơn cả. Một cp tăng gấp chục lần như VEF hay 3.6 lần như MSR ko dám chốt mà cứ ôm bảo tôi đầu tư và MSR từ đỉnh về 14 thì là loại đầu tư ngẫn chứ khôn j hở cụ? Còn ai mua MSR 1x lên 3x bán lướt sóng thế sai điểm nào cụ chỉ giúp với?

Một nguyên tắc đơn giản nhất là tất cả các loại đầu tư thì ng đầu tư khi đạt kì vọng nên chốt lời, tt tăng nóng nên bán ra, tt ảm đạm suy giảm sâu nên mua vào dù là vàng, đất đai, ck hàng hóa...tất nhiên còn phải liên hệ với nhiều loại tin tức khác mà nôm na ng ta gọi là phân tích...đơn giản vậy thôi.
Còn mấy chục yếu tố này nọ....sr cụ chứ đọc cho vui, lúc cần quyết định mà nhớ mấy chục yếu tố đó lôi ra loay hoay suy tính thì cơ hội vụt bay cả năm rồi....vứt cụ ợ!

Mà cụ đắc đạo thế sao ko đâm đơn vào mấy quĩ đầu tư lớn lấy 1 chân vip nào đó kiểu như tỉ phú Chính Chu mà lại về nc và vẫn đầu tư thế? Kết quả thời gian qua của cụ là j, chia sẻ đc ko cụ ơi?
 

TuyenSky

Đi bộ
Biển số
OF-320219
Ngày cấp bằng
19/5/14
Số km
6
Động cơ
290,860 Mã lực
Hay đấy cụ à.
 

XYZ2017

Xe máy
Biển số
OF-420657
Ngày cấp bằng
5/5/16
Số km
90
Động cơ
220,250 Mã lực
Tuổi
34
Em xin có vài lời công bằng giữa cụ IP man và cụ Civic to Merc.

Những gì cụ IP man nói chuẩn nhưng đôi khi cũng không cần phức tạp hóa vấn đề lên để gây nỗi sợ hãi quá mức cũng như cụ Civic cũng không cần gây sự hưng phấn quá mức có thể dẫn đến những tính toán bốc đồng của nhà đầu tư hay lướt sòng. Nói thật với các cụ là em cũng dân KTQD vcuxngng được Tây lông đào tạo 2 năm bến đó về chính ngành này nhưng bưóc vào thị trường cũng thực sự cảm thấy khó khăn và bây giờ cũng đang đi theo đọc bài viết và học hỏi mấy cao thủ về cách đầu tư giá trị bây giờ hay sinh hoạt bên f319. Nhưng điều đó không có nghĩa là mấy cụ T+ như cụ Civic không có đất sống, em cũng hay đọc bài của cụ Hunterelite bên box CLB CK của OF thấy cụ ấy lướt cũng cực kì cao thủ. Em nghĩ cụ Civic cũng có tố chất, chẳng qua hơi háo thắng và bốc đồng mà thôi. Chỉ cần cụ ý biết điểm dừng thì việc kiếm được tiền ít hoặc nhiều đối với cụ ấy cũng không phải là gì ghê gớm.
Còn về các bài viết về lý thuyết của cụ IP man, cảm ơn cụ cất công viết nhưng thực sự còn nhiều những thứ hơn thế nhiều. Có điều chúng ta áp dụng theo cách nào phù hợp nhất với bản thân mà thôi.
 

Civic to Merc.

Xe container
Biển số
OF-96615
Ngày cấp bằng
23/5/11
Số km
5,895
Động cơ
459,360 Mã lực
Em xin có vài lời công bằng giữa cụ IP man và cụ Civic to Merc.

Những gì cụ IP man nói chuẩn nhưng đôi khi cũng không cần phức tạp hóa vấn đề lên để gây nỗi sợ hãi quá mức cũng như cụ Civic cũng không cần gây sự hưng phấn quá mức có thể dẫn đến những tính toán bốc đồng của nhà đầu tư hay lướt sòng. Nói thật với các cụ là em cũng dân KTQD vcuxngng được Tây lông đào tạo 2 năm bến đó về chính ngành này nhưng bưóc vào thị trường cũng thực sự cảm thấy khó khăn và bây giờ cũng đang đi theo đọc bài viết và học hỏi mấy cao thủ về cách đầu tư giá trị bây giờ hay sinh hoạt bên f319. Nhưng điều đó không có nghĩa là mấy cụ T+ như cụ Civic không có đất sống, em cũng hay đọc bài của cụ Hunterelite bên box CLB CK của OF thấy cụ ấy lướt cũng cực kì cao thủ. Em nghĩ cụ Civic cũng có tố chất, chẳng qua hơi háo thắng và bốc đồng mà thôi. Chỉ cần cụ ý biết điểm dừng thì việc kiếm được tiền ít hoặc nhiều đối với cụ ấy cũng không phải là gì ghê gớm.
Còn về các bài viết về lý thuyết của cụ IP man, cảm ơn cụ cất công viết nhưng thực sự còn nhiều những thứ hơn thế nhiều. Có điều chúng ta áp dụng theo cách nào phù hợp nhất với bản thân mà thôi.
Tks cụ! E cũng nói dư này...nếu e là ng trade thông thường thì e nói làm j. E trải tt nhiều rồi nên mất mát đủ cho e hiểu tt khó nhằn ra sao.

Nhưng e là ng làm nghề và cũng muốn khích lệ tinh thần những ng muốn tham gia tt...vậy nên nếu e viết về ck như 1 nỗi sợ hãi thì chắc e ko nên mở thớt làm j. Túm lại cụ cảm nhận về e và cụ Ip Man kia đúng thôi nhưng e chỉ muốn cụ hiểu, thông cảm. Tks!
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Cụ nhầm nhé, em mua vì em biết vnm nhiều hơn cụ hiểu đó, vì em dân trong nghề, từng quản lý 1 dự án về sữa nữa.
Hơn nữa em thấy chiến lược phát triển của nó tốt.
Bên cạnh đó giá cp của nó cũng lên nhiều hơn xuống.
Em ko phân tích đc 30 yếu tố như cụ nói đâu :P
Em ko tiếc vì sau đó có đk mua em cũng ko mua, dù em tư vấn nó nên chia trứng ra nhiều rổ, vì em kd món khác, nên ko có nhiều tiền để đầu tư lung tung. Nhưng nếu sau này có đk, em cũng sẽ nghiên cứu và ôm một số nếu được và có tiềm năng.
Em chả xui ai mua vì tin này tin kia, em chỉ bảo nó là em thấy nó tốt về một số điểm, thay vì gửi tk thì nó chia sẻ rủi ro ra - ko thì 20 năm nữa lại có 3 bát phở thì phiền. Mà chỉ là em bảo nó hoặc nó lấy hoặc em trả về cho chủ cũ của nó, thì còn xơi nó mới lấy đc tiền, nên nó đành lấy, hihi.
Hehe, vậy là ổn rồi.
Em viết bài theo yêu cầu của mợ (và một số cụ mợ khác), nội dung như vậy không biết mợ đã ưng cái bụng chưa?
Em thì làm việc hay tranh luận đều phải có cơ sở lý luận, luận chứng, luận điểm rõ ràng, đấy là cách em được đào tạo và làm việc nên không nói linh tinh, vô căn cứ được. Vì việc trình bày phải có lớp lang nên nhiều lúc nó hơi dài dòng. Nếu mợ có thắc mắc gì thì em giải đáp nốt :D
 

Yellowtea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-145206
Ngày cấp bằng
9/6/12
Số km
13,622
Động cơ
505,489 Mã lực
Hehe, vậy là ổn rồi.
Em viết bài theo yêu cầu của mợ (và một số cụ mợ khác), nội dung như vậy không biết mợ đã ưng cái bụng chưa?
Em thì làm việc hay tranh luận đều phải có cơ sở lý luận, luận chứng, luận điểm rõ ràng, đấy là cách em được đào tạo và làm việc nên không nói linh tinh, vô căn cứ được. Vì việc trình bày phải có lớp lang nên nhiều lúc nó hơi dài dòng. Nếu mợ có thắc mắc gì thì em giải đáp nốt :D
Cảm ơn cụ! Em đang tóm vào 1 bài để gửi cho bác ấy đây.
Em thì luận cứ hơi kém, cứ cãi nhau/tranh luận em toàn thua, nên tức lắm :)
Nên quyết chí cho con đi học luật để phục thù, haha.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,361
Động cơ
74,882 Mã lực
Cảm ơn cụ! Em đang tóm vào 1 bài để gửi cho bác ấy đây.
Em thì luận cứ hơi kém, cứ cãi nhau/tranh luận em toàn thua, nên tức lắm :)
Nên quyết chí cho con đi học luật để phục thù, haha.
Vâng! Làm luật sư cho nó lành mợ ah, dạng partner của YKVN hay Vilaf Hồng Đức mức fee tầm 800-1000$/h. Dạng lìu tìu associate cũng 200-300$. Ngồi chém gió cả ngày thì sướng hơn lướt sóng nhiều :))
Còn nếu không mợ cho con đi học dự báo kinh tế cũng được. Mức fee của dạng thấp nhất là consultant cũng tầm 3000$/ ngày.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top