[Funland] Hiểu đúng về Dự thảo Luật An ninh mạng

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Như đã nói ở rất nhiều còm trước, vấn đề của thớt là việc đánh đồng service và application của Dự thảo luật An ninh mạng.
Data center (Vinadata và Google drive) là service, ko phải application!
Sắp đến đích rồi mà cụ vẫn vòng vo!
1- Vinagame là hiểu theo hiện tại (coi như là chuẩn của pháp luật VN hiện hành)
2- Google theo dự thảo hiển nhiên cũng phải hiểu theo chuẩn (1) ở trên
p/s : việc (1) có hiểu sai theo chuẩn mực quốc tế hay k như cụ nói k bàn trong thớt này
 

GloryJack

Xe container
Biển số
OF-54221
Ngày cấp bằng
4/1/10
Số km
8,259
Động cơ
514,995 Mã lực
Nơi ở
Công trường Xã Hội Chủ Nghĩa
Sắp đến đích rồi mà cụ vẫn vòng vo!
1- Vinagame là hiểu theo hiện tại (coi như là chuẩn của pháp luật VN hiện hành)
2- Google theo dự thảo hiển nhiên cũng phải hiểu theo chuẩn (1) ở trên
p/s : việc (1) có hiểu sai theo chuẩn mực quốc tế hay k như cụ nói k bàn trong thớt này
Sao lại ko bàn? VNG và GG dc xem là nhà cung cấp dịch vụ với mảng data center, và dc xem là nhà cung cấp và phát triển ứng dụng đối với game online (VNG) và ứng dụng tìm kiếm (GG)
Việc cố tình xem xét khác đi chính là bóp méo khái niệm vì một mục đích nào đó.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Sao lại ko bàn? VNG và GG dc xem là nhà cung cấp dịch vụ với mảng data center, và dc xem là nhà cung cấp và phát triển ứng dụng đối với game online (VNG) và ứng dụng tìm kiếm (GG)
Cụ đã chấp nhận gg là nhà cung cấp dịch vụ internet vậy thì từ đầu thớt đến giờ cụ tranh luận cái gì?
 

GloryJack

Xe container
Biển số
OF-54221
Ngày cấp bằng
4/1/10
Số km
8,259
Động cơ
514,995 Mã lực
Nơi ở
Công trường Xã Hội Chủ Nghĩa
Cụ đã chấp nhận gg là nhà cung cấp dịch vụ internet vậy thì từ đầu thớt đến giờ cụ tranh luận cái gì?
Sai, GG là nhà cung cấp ứng dụng trên nền tảng internet! Cho đến gần đây nó mới có G.Drive và bắt đầu lấn sang mảng data center, tức là dần lấn sang cả mảng service.
Giống như Viettel, họ đang lấn sang mảng application, ví dụ như sp Mocha..
Trường hợp FB thì nó chưa dính gì đến service cả, mới thuần túy là application.
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Cụ đã chấp nhận gg là nhà cung cấp dịch vụ internet vậy thì từ đầu thớt đến giờ cụ tranh luận cái gì?
Cụ sai rồi

Gúc có dữ liệu nào không? Phục vụ cho cái gì???

Gúc chẳng có dữ liệu nào cả. Nó tập hợp dữ liệu từ các nguồn khác để người dùng tìm kiếm. Những dữ liệu đó nằm ở những trang riêng lẻ của vô số nơi, Gúc chỉ làm đầu mối tập hợp những thứ đó và cung cấp cách thức tìm kiếm cho người dùng.

Đó ko phải là data của Gúc, đó là data của nhân loại. Gúc ko mua những thứ đó làm data của riêng mình.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Sai, GG là nhà cung cấp ứng dụng trên nền tảng internet! Cho đến gần đây nó mới có G.Drive và bắt đầu lấn sang mảng data center, và dần lấn sang cả mảng service.
Cụ mới nói xong đã vội thay đổi :))

Thật ra cụ không hiểu rõ (hoặc cố tình k hiểu) cụm từ "dịch vụ" là gì. Em dám khẳng định việc cung cấp trò chơi online của Vinagame cũng là "cung cấp dịch vụ internet" hay tương tự cái zalo cũng vậy.

Bản thân trò chơi, zalo đều là "ứng dụng" nhưng vẫn được gọi là "cung cấp dịch vụ" và hoàn toàn không hề có mâu thuẫn. Ví dụ : 2 chiếc ô tô trong đó 1 chiếc cụ sử dụng cho gia đình 1 chiếc cụ kinh doanh thì chiếc kinh doanh cụ nói là nó "cung cấp dịch vụ vận tải" (hiển nhiên nó vẫn là chiếc ôtô)

Đúng ra tranh luận về Luật là phải tổng quát nhưng thật sự rất khó (vì không ai chịu lắng nghe) do đó em buộc phải lấy chính những dẫn chứng cụ thể của cụ để lật lại nhưng cụ vẫn không chịu. Thôi chúng ta nên dừng ở đây :))
 

GloryJack

Xe container
Biển số
OF-54221
Ngày cấp bằng
4/1/10
Số km
8,259
Động cơ
514,995 Mã lực
Nơi ở
Công trường Xã Hội Chủ Nghĩa
Cụ mới nói xong đã vội thay đổi :))

Thật ra cụ không hiểu rõ (hoặc cố tình k hiểu) cụm từ "dịch vụ" là gì. Em dám khẳng định việc cung cấp trò chơi online của Vinagame cũng là "cung cấp dịch vụ internet" hay tương tự cái zalo cũng vậy.

Bản thân trò chơi, zalo đều là "ứng dụng" nhưng vẫn được gọi là "cung cấp dịch vụ" và hoàn toàn không hề có mâu thuẫn. Ví dụ : 2 chiếc ô tô trong đó 1 chiếc cụ sử dụng cho gia đình 1 chiếc cụ kinh doanh thì chiếc kinh doanh cụ nói là nó "cung cấp dịch vụ vận tải" (hiển nhiên nó vẫn là chiếc ôtô)

Đúng ra tranh luận về Luật là phải tổng quát nhưng thật sự rất khó (vì không ai chịu lắng nghe) do đó em buộc phải lấy chính những dẫn chứng cụ thể của cụ để lật lại nhưng cụ vẫn không chịu. Thôi chúng ta nên dừng ở đây :))
Cụ đánh đồng khái niệm "dịch vụ" trong đời sống và "dịch vụ" trong công nghệ viễn thông.
Nếu cụ ko phân biệt nổi 2 cái dịch vụ này và coi dịch vụ điện thoại di động cũng như mấy em gái làm "dịch vụ" thì đúng là nên dừng ở đây và ngủ cho khỏe!:))
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Cụ sai rồi

Gúc có dữ liệu nào không? Phục vụ cho cái gì???

Gúc chẳng có dữ liệu nào cả. Nó tập hợp dữ liệu từ các nguồn khác để người dùng tìm kiếm. Những dữ liệu đó nằm ở những trang riêng lẻ của vô số nơi, Gúc chỉ làm đầu mối tập hợp những thứ đó và cung cấp cách thức tìm kiếm cho người dùng.

Đó ko phải là data của Gúc, đó là data của nhân loại. Gúc ko mua những thứ đó làm data của riêng mình.
Gúc nó phục vụ cho nhu cầu tìm kiếm chứ gì nữa cụ? Nó tập hợp, xử lý thông tin và cụ được hưởng lợi từ thông tin đó thì rõ ràng nó đã cung cấp "dịch vụ" cho cụ.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Cụ đánh đồng khái niệm "dịch vụ" trong đời sống và "dịch vụ" trong công nghệ viễn thông.
Nếu cụ ko phân biệt nổi 2 cái dịch vụ này và coi dịch vụ điện thoại di động cũng như mấy em gái làm "dịch vụ" thì đúng là nên dừng ở đây và ngủ cho khỏe!:))
Tranh luận về luật thì không có suy diễn! Từ "dịch vụ" mấy cụ đẻ ra "dịch vụ nền" để nói nó khác nhau thì em bó tay rồi. Tại em khoái tranh luận đến nơi đến chốn nên mới tiếp tục thôi chứ chỉ cần vài trích dẫn liên quan là đã đủ hiểu rồi :))
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Gúc nó phục vụ cho nhu cầu tìm kiếm chứ gì nữa cụ? Nó tập hợp, xử lý thông tin và cụ được hưởng lợi từ thông tin đó thì rõ ràng nó đã cung cấp "dịch vụ" cho cụ.
Không ạ.

data center của hạ tầng internet nó bao gồm đư liệu người dùng, phần mềm quản trị, hệ thống thiết bị đầu cuối...vv để phục vụ người đăng ký thuê bao có thể sử dụng internet.

Với Gúc, nó không làm cái đó. Gúc giống như Uber kinh doanh vận chuyển hành khách mà không có xe hơi. Gúc tập hợp dữ liệu của thế giới, thực chất là tập hợp link chứa dữ liệu của vô vàn các địa chỉ internet khác nhau vào 1 chỗ và cung cấp cho cụ cách thức tìm kiếm thông tin theo nhu cầu của mình.

Tìm kiếm đơn giản, người dùng sử dụng CÔNG CỤ TÌM KIẾM của Gúc

Tìm kiếm nâng cao, người dùng phải trả tiền để sử dụng DỊCH VỤ TÌM KIẾM của Gúc.

Data Center của Gúc không giống như và không được coi là 1 phần của HẠ TẦNG INTERNET của bên cung cấp dịch vụ Internet. Gúc không phải là người cung cấp DỊCH VỤ INTERNET
 

GloryJack

Xe container
Biển số
OF-54221
Ngày cấp bằng
4/1/10
Số km
8,259
Động cơ
514,995 Mã lực
Nơi ở
Công trường Xã Hội Chủ Nghĩa
Tranh luận về luật thì không có suy diễn! Từ "dịch vụ" mấy cụ đẻ ra "dịch vụ nền" để nói nó khác nhau thì em bó tay rồi. Tại em khoái tranh luận đến nơi đến chốn nên mới tiếp tục thôi chứ chỉ cần vài trích dẫn liên quan là đã đủ hiểu rồi :))
Thôi em lại paste lại đây để cho người khác đọc, ko phải cho cụ đọc và ko nói gì thêm, em nản cụ rồi, em sẽ ko tranh luận với cụ nữa.

A service provider (SP) provides organizations with consulting, legal, real estate, communications, storage, processing. Although a service provider can be an organizational sub-unit, it is usually a third party or outsourced supplier, including telecommunications service providers (TSPs), application service providers (ASPs), storage service providers (SSPs), and internet service providers (ISPs)
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Không ạ.

data center của hạ tầng internet nó bao gồm đư liệu người dùng, phần mềm quản trị, hệ thống thiết bị đầu cuối...vv để phục vụ người đăng ký thuê bao có thể sử dụng internet.

Với Gúc, nó không làm cái đó. Gúc giống như Uber kinh doanh vận chuyển hành khách mà không có xe hơi. Gúc tập hợp dữ liệu của thế giới, thực chất là tập hợp link chứa dữ liệu của vô vàn các địa chỉ internet khác nhau vào 1 chỗ và cung cấp cho cụ cách thức tìm kiếm thông tin theo nhu cầu của mình.

Tìm kiếm đơn giản, người dùng sử dụng CÔNG CỤ TÌM KIẾM của Gúc

Tìm kiếm nâng cao, người dùng phải trả tiền để sử dụng DỊCH VỤ TÌM KIẾM của Gúc.

Data Center của Gúc không giống như và không được coi là 1 phần của HẠ TẦNG INTERNET của bên cung cấp dịch vụ Internet. Gúc không phải là người cung cấp DỊCH VỤ INTERNET
Thế em hỏi cụ có quy định nào cứ phải trả tiền trực tiếp mới gọi là dịch vụ không? Việc thu tiền hay k, như thế nào là quyền của đơn vị cung cấp dịch vụ.
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Thế em hỏi cụ có quy định nào cứ phải trả tiền trực tiếp mới gọi là dịch vụ không? Việc thu tiền hay k, như thế nào là quyền của đơn vị cung cấp dịch vụ.
Đúng ạ.

Nhưng không thể hiểu rằng Gúc là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ (kết nối, hạ tầng) internet trong Dự luật An ninh mạng được.

Nó kinh doanh dịch vụ TRÊN NỀN TẢNG Internet.
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Thôi em lại paste lại đây để cho người khác đọc, ko phải cho cụ đọc và ko nói gì thêm, em nản cụ rồi, em sẽ ko tranh luận với cụ nữa.

A service provider (SP) provides organizations with consulting, legal, real estate, communications, storage, processing. Although a service provider can be an organizational sub-unit, it is usually a third party or outsourced supplier, including telecommunications service providers (TSPs), application service providers (ASPs), storage service providers (SSPs), and internet service providers (ISPs)
"Dịch vụ nền" nó ở chỗ nào?
 

thichduthu2011

Máy Bay
Biển số
OF-126262
Ngày cấp bằng
1/1/12
Số km
49,707
Động cơ
803,127 Mã lực
Đúng ạ.

Nhưng không thể hiểu rằng Gúc là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ (kết nối, hạ tầng) internet trong Dự luật An ninh mạng được.

Nó kinh doanh dịch vụ TRÊN NỀN TẢNG Internet.
Cụ lại tự thêm kết nối, hạ tầng rồi :))
 

xdthienha

Xe container
Biển số
OF-55451
Ngày cấp bằng
21/1/10
Số km
6,266
Động cơ
494,625 Mã lực
Nơi ở
Quê em có Đồ Sơn cơ
Lắm cụ hình như cố tình ko chịu hiểu thì phải. Nôm na là dự thảo luật nó bắt những ông cung cấp đường truyền In Tơ Lét ví dụ như mấy ông mạng di động hay mấy ông cáp, FPT, VNPT.....phải có máy chủ tại VN. Còn ông gút gồ với ông phây búc nôm na chỉ là 1 ứng dụng kết nối thông qua in tơ lét như hàng ty tỷ ứng dụng khác. Nếu bắt các ứng dụng ấy đặt tại VN thì ngay cả mấy ông Viber, iMessage của áp pồ, rồi các bọn amzon, alibaba và 40 tên cướp, hay thậm chí những ngân hàng, tổ chức tín dụng nước ngoài có các ứng dụng kết nối in tơ lét thông qua ăn roi và áp pồ cũng phải đặt máy chủ.
Như thế ko khác mẹ gì về thời đồ đá.
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Cụ lại tự thêm kết nối, hạ tầng rồi :))
Dịch vụ Internet gồm cả những thứ đó, nên mới có danh sách hàng chục doanh nghiệp đang cung cấp dịch vụ này tại VN, như cụ đã nêu ở trên.

Chính cụ đang cố đưa khái niệm data center của Gúc đồng nghĩa với data center của Vinagame, 1 doanh ngiệp được cấp giấy phép cung cấp dịch vụ Internet ở VN, từ đó suy ra Gúc cũng được coi là doanh nghiệp cung cấp dịch vụ internet

Em đang muốn tranh luận về điều này, và chỉ ra Gúc ko thể dduwwocj coi là bên cung cấp dịch vụ Internet tại VN được.

Dịch vụ Internet ko thể đánh đồng với Dịch vụ trên nền tảng internet.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top