[Funland] Hà Nội quá thiếu không gian công cộng cho mỗi phường/làng/khu phố để mọi người vui chơi

[ubisapro]

Cứ dồn hết vào trung tâm thì lấy đâu ra không gian xanh nữa. Ai cũng muốn ở gần, đi làm gần …

 

[nissantiida]

Lướt qua tưởng lói về chỗ chơi cho ngừoi dân, đọc vài còm thì hoá ra pr cho khu đô thị của Vin. Công nhận Vin nó làm bđs tốt, quản lý cũng khá tốt. Nhưng nếu xét theo tiêu chí xanh, trong lành, thoáng mát, thì e hổng thích. Vin nó ốp mật độ dân cao kinh khủng. Hiện h e vẫn thích ê cô pác hơn. Cách đây 20 năm ông thớt vào khu Linh Đàm chưa? Hay gần đó có Định Công ấy?

Em thấy các cụ cứ cuốn vào chứ em cũng chỉ bàn 1 chút vài dự án của a V trong vài bài gần đây thôi.
Đồng ý với các cụ là a V có làm những cái dở, có những cái hứa chưa chịu làm... Nhưng cũng có những khó khăn như Ocean park giải phóng mặt bằng không được đành phải bỏ mà giờ kết nối thì mấy nhà đó hưởng tiện ích sướng hơn dân cư của dự án (ở mặt đất).

Cụ bị nhầm to rồi đấy, cụ biết là doanh nghiệp nào được làm kdt thì trong đó đều phải làm phần hạ tầng, công viên trong kdt, như khu ngoại giao đoàn, tp giao lưu, nam cường dương nôi, thanh hà.... Doanh nghiệp trách nhiệm làm xong hạ tầng đường xá công viên hồ nước thì phải bàn giao lại cho tp. Chứ kdt là ông nhận mỗi phần đất xây nhà rồi ông bắt nhà nước làm điện nước, đường xá công viên hồ nước ah ???
- Cụ biết rằng rất nhiều khu bọn Vin này lập lờ trong viêc bán hàng và bàn giao những tiện ích lại cho tp để chiếm riêng cho mình. Như khi bán dự án sky lake nhiều sale quảng cáo khiến ng mua nghĩ cái công viên CV1 của tp đấy đấy của Vin và Vin làm nên mua với giá rất cao đến khi nhận ra rồi 3 năm nay vẫn chưa thấy công viên hồ nước đâu
- cái hồ nước của green bay bọn Vin cũng quây đường vào cả khu đặt trạm bốt bảo vệ bên ngoài đường vào, nên "vô tình" nhưng "cố ý" biến cái hồ nước của tp đấy thành của riêng của Vin để đẩy giá dự án lên
- cái Vin smart city vốn dĩ là kdt vinaconex Viettel sau đó Vin mua lại điều chỉnh chất lên một đống lô cốt chung cư nhà như bao diêm còn quy hoach kdt này thì cdt nào cũng phải làm công viên công cộng đường xá để bàn giao lại cho tp. Nhưng hiện nay dù làm xong công viên nhưng cdt vẫn đang kg bàn giao lại cho tp để ng dân xung quanh vào chơi mà chỉ cấp thẻ cư dân mới dc vào. Cái vin ocean park hay các khu khác cũng thế... Cv là của công cộng cdt nào đc làm kdt thì đều phải làm và bàn giao lại cho tpho
- Chưa kể đường xá đấu nối ra ngoài kdt để ng dân xung quanh đi lại cho thuận tiện nhưng bọn Vin này chây lỳ kg bàn giao đấu nối để biến thành kdt kín giúp tăng giá nhà nhưng gây khó di chuyển cho ng dân xung quanh. điển hình nhất là khu Time city ...
-> Vin nó là thằng ngồi trên pháp luật nhất cái VN này nhé.

Đường xá cống rãnh nước điện thì cái dự án phân lô bán nền cũng làm mà cụ. Nói chung những bức xúc của cụ hầu hết là đúng và có cơ sở, và nó đúng với nhiều CĐT khác chứ không riêng Vin (em thấy Ecopark hiện tại là ổn nhất). Em nghĩ mấy cái bãi cỏ công viên của Smart city k có rào thì dân vào được thôi.
Em cho là công viên và tiện ích công cộng mở cho dân xung quanh cũng tốt, nhưng không mở cũng có cái tốt. Nếu em là nhà quy hoạch em không thích người dân cứ lấn chiếm và đòi đền bù giá trên trời không chịu đi rồi tay không hưởng tiện ích được phát triển mới mà người khác phải chi tiền mua nhà ở đó cho CĐT phát triển. Họ cần có motivation để dễ dàng rời lên chung cư hơn thì tp mới có đất ở trung tâm cho không gian công cộng. Dĩ nhiên em không ủng hộ xây nhiều chung cư cao tầng và dày như phần lớn dự án hiện nay, kể cả Vin.

Cứ dồn hết vào trung tâm thì lấy đâu ra không gian xanh nữa. Ai cũng muốn ở gần, đi làm gần …

Hi vọng vào đường sắt đô thị?!

 

[SesameStreet]

Mà nhân tiện, có anh gì Bắc Ninh về Hà Nội mấy năm phá be phá bét, cứ như gián điệp được cử để phá tỉnh bạn ý .

Chính anh ấy là người biến khu đất chếch Nhà hát Lớn, đối diện với Hilton thành vườn hoa đấy cụ.
Nên công tâm với anh ấy chút.

 

[victory_1980]

Cụ mong chứ người khác không mong.
Làm xa còn được, xây chung cư trung tâm ể bù đủ chi phí thì 200tr/m2 ai mua nổi?
Với ai bảo cụ Thanh Xuân không có công viên?

Cụ kể em xem có cái công viên nào với, em ở Q. Thanh Xuân từ thời sinh viên.
P/s: ko tính hồ Nhân Chính nhé, cái này ko thể gọi là cv đc.

 

[Xe gia đình]

Chung cư mọc lên nhiều như nấm
Dân ngoại tỉnh kéo về đông như kiến
Còn thở được là may lắm rồi

 

[Tuananh13102022]

Nếu có dự án gom nhà trong ngõ ngách (xưa kia là làng) lên chung cư (miễn phí cho cư dân ở đó từ trước) để mở thêm đường xá + công viên cụ có đồng ý không?

Đền bù mà thoả đáng thì ok hết thôi cụ

 

[minhlp]

Chẳng biết đông vui thế nào, nhưng em vừa cho con em vào đợt trước, nhìn mà chán, cái cv rộng nhưng chủ yếu cho ng đi bộ tập thể dục, chỗ khu vui chơi thì toàn đồ chơi cũ từ thời ngày bé em chơi vẫn thế bỏ hoang lâu ngày rỉ sét hết cả, dc chỗ có nhà tài trợ đầu tư có một ít khu chơi cát thì cũng hỏng hóc nhiều chẳng thấy ai sửa chữa.
- cho cu con chơi một tý là chán. Thà đi chơi cv cầu giấy vừa miễn phí mà còn thấy đẹp và nhiều trò hơn. Thất vọng cho một công viên to nhất thủ đô

Có thể mỗi mỗi người một nhu cầu nên sẽ có góc nhìn khác nhau. Em và gia đình nằm trong nhóm "người đi bộ tập thể dục" nên rất thích. Còn cụ lặn lội từ xa cho con tới chơi thì chắc công viên ko đáp ứng được mong muốn của cụ.
Hy vọng đợt cải tạo tới đây cũng có thêm khu vui chơi cho trẻ con như CV Cầu Giấy, để cả em cả cụ cùng hài lòng

 

[Dulongkts]

Nó lại thành tổ hợp nhà hàng, trông xe, bia hơi....
Chứ món thú thì ra xèng sao được.

Thiếu gì cụ Thú mới & đẹp để thu hút người dân, rồi mở các dịch vụ xung quanh liên quan đến chủ đề thú như: tô tượng con thú, vẽ tranh, nặn bóng bay hình thú, bắn thú trúng thưởng (giống ném phi tiêu mục tiêu di động), cưỡi thú nhún, bán mặt nạ, phụ kiện hóa trang thú (mặt nạ khỉ lông, đầu tê giác, sừng hươu, vuốt hổ,...), v.v... Đấy là e ngồi nhẩm 1 phút cũng ra 1 đống gian hàng - trò chơi, dịch vụ cho trẻ con rồi.
Giờ các bố mẹ cũng chịu chi cho con cái vui chơi rồi, quan trọng là không có chỗ chơi. Chứ có mà vui thế thì lúc nào chả đông, thích bia hơi thì cũng có cả bia hơi luôn cụ nhể

 

[TiengAnhHanu]

Giờ giá chung cư HN cũng rẻ so với đất ở Tỉnh rồi. Mua chung cư ở HN giờ lại thành dễ

 

[elise.cosmetic]

Cụ kể em xem có cái công viên nào với, em ở Q. Thanh Xuân từ thời sinh viên.
P/s: ko tính hồ Nhân Chính nhé, cái này ko thể gọi là cv đc.

? Tại sao không thể?

 

[Tuananh13102022]

Em toàn phải ra Time để dùng nhờ khu vui chơi,sắp tới có khi họ không cho vào cũng nên

 

[bspvietnam]

Thiếu không gian công cộng, cây xanh, mặt nước... Một phần cũng do tâm lý của người dân. Trải qua hàng nghìn năm sống trong khung cảnh làng quê, người dân thấy các tòa nhà ốp kính cao vút, người xe đông đúc là cái gì đó hiện đại, ít nhiều hấp dẫn họ.
Em đã chứng kiến nhiều người sống ở ven đô coa nhà liền ao, vườn bán đi (không phải do yếu tố kinh tế, cũng không phải lý do công việc) để vào nội thành mua chung cư, có nhiều người còn nói: cái bà này nhà quê, giờ ai còn sống ở cái nhà dưới đất.... Phần lớn họ cho rằng đó là cuộc sống hiện đại, sạch sẽ.
Và cũng có nhiều gia đình có đủ điều kiện đã dạt ra ngoại thành, hoặc về quê sống.
Như vậy, khi đã sống trong khu vực đông đúc nhiều năm, mới thấy giá trị của cây xanh, mặt nước, không gian công cộng.

Quy hoạch đô thị, thì có tất cả các chỉ tiêu về cây xanh, mặt nước/đầu người. Phần lớn các khu đô thị mới đều có không gian cây xanh, mặt nước. Ngoại trừ trường hợp lách luật, hoặc khai thác sai mục đích.
Các khu vực thiếu hoặc không có không gian cây xanh, mặt nước thường là các Làng bị chuyển thành PHƯỜNG.
Các làng trước đây đất rộng, dân cư thưa đất trống nhiều và có cây xanh, hồ tự nhiên, bình quân đất các hộ dân làng thời xưa tính bằng 1 sào (360 m2). Hộ gia đình làm nhà, công trình khác chỉ khoảng 100 m2, còn lại là vườn. Như vậy trong làng có không gian công cộng như ao làng, đình, chùa, các khoảng đất trống khác, trong mỗi hộ gia đình, lại có vườn, ao...,
Sau này các hộ bán đất, tính bình quân 50 m2 / mảnh, thì một hộ tăng lên 7 hộ, tức là dân số làng đó tăng lên 7 lần. Đất đình chùa, ao hồ thuộc làng trước đây không có ranh giới rõ ràng, nên bị lấn chiếm, đất lưu không trong làng giờ cũng kín hết.
Như vậy, các Làng mà thành Phường thiếu trầm trọng không gian xanh.

rồi đây sau cơn sôt đât, ngay cả cac làng quê cũng sẽ bị gọt đi các ko gian chung này, vì càng nơi ít phát triển thì càng it để ý tới

Long Biên có 2 cái hồ mà thực chất là 2 cái ao bé tẹo chúng nó cũng lấp để phân lô bán nền.. Dân biêủ tình phản đối kệ cm dân. Chúng nó đếch quan tâm.
Thế thì hi vọng gì vào cái quy hoạch mảng xanh, công viên nhỏ cho các khu phố hả cụ.
Quê em là 1 thành phố nhỏ cách thổ đu 50km rất nhiều đầm sen cực đẹp cũng bị chúng nó san lấp rồi phân lô hết.

 

[Nikolai M]

Mãi chưa xây triển lãm nhờ, nơi giao lưu văn hóa quốc tế của thủ đô

 

[TN1805]

Edit: Sorry các cụ tiêu đề hơi gây hiểu nhầm, ý em là không gian công cộng cho mỗi phường/làng/khu phố để mọi người vui chơi.

Hiện nay cư dân HN (và nhiều thành phố khác) muốn đến không gian công cộng là phải di chuyển tới 1 số công viên nhất định trong khi ở nước phát triển thì khu dân cư cỡ làng/phường nào cũng ít nhất có 1 bãi cỏ kích cỡ bét nhất cũng 2 sân bóng 11 người cho mọi người ra chơi, trẻ con chạy nhảy chơi thể thao. Thậm chí khu phố cũng có những không gian công cộng nho nhỏ. Chúng ta cũng có những công viên nhỏ nhưng rất nhiều trong đó là làm hồ nhân tạo chỉ có thể chạy vòng quanh chứ không thể cho trẻ con chơi được. Hầu như tất các khu dân cư đã kín đất ở, không thể chừa đất ra nữa. HN đất chật người đông, có lẽ chỉ có thể gom lại vào các chung cư, ít nhất là chung cư mini, để tạo thêm không gian cho trẻ em.

Em biết là câu chuyện này có lẽ phải rất nhiều năm nữa đi cùng điều kiện là đời sống nâng cao, nhu cầu hoạt động vui chơi thể chất mới lớn hơn và chúng ta phải có cơ chế để việc người dân giữ đất, mua nhiều đất không còn dễ dàng (đánh thuế, thu phí) => không thể cứ ôm nhiều đất để 10 đời ấm no. Có vậy việc quy hoạch lại mới dễ dàng được.

Tương lai chắc sẽ có...
Chứ giờ mà có nhiều không gian công công như cụ nói thì Chính quyền HN không quản lý nổi, rồi lại để nhếch nhác, bẩn thỉu ( đái bậy, hàng quán trà đá vỉa hè bừa bãi, đỗ xe bừa bãi, vứt rác bừa bãi...) thôi.
HN tập trung giải quyết cái nạn rác và chiếm dụng vỉa hè, nhà vệ sinh công cộng cho sạch sẽ đi đã.

 

[anh kao]

Edit: Sorry các cụ tiêu đề hơi gây hiểu nhầm, ý em là không gian công cộng cho mỗi phường/làng/khu phố để mọi người vui chơi.

Hiện nay cư dân HN (và nhiều thành phố khác) muốn đến không gian công cộng là phải di chuyển tới 1 số công viên nhất định trong khi ở nước phát triển thì khu dân cư cỡ làng/phường nào cũng ít nhất có 1 bãi cỏ kích cỡ bét nhất cũng 2 sân bóng 11 người cho mọi người ra chơi, trẻ con chạy nhảy chơi thể thao. Thậm chí khu phố cũng có những không gian công cộng nho nhỏ. Chúng ta cũng có những công viên nhỏ nhưng rất nhiều trong đó là làm hồ nhân tạo chỉ có thể chạy vòng quanh chứ không thể cho trẻ con chơi được. Hầu như tất các khu dân cư đã kín đất ở, không thể chừa đất ra nữa. HN đất chật người đông, có lẽ chỉ có thể gom lại vào các chung cư, ít nhất là chung cư mini, để tạo thêm không gian cho trẻ em.

Em biết là câu chuyện này có lẽ phải rất nhiều năm nữa đi cùng điều kiện là đời sống nâng cao, nhu cầu hoạt động vui chơi thể chất mới lớn hơn và chúng ta phải có cơ chế để việc người dân giữ đất, mua nhiều đất không còn dễ dàng (đánh thuế, thu phí) => không thể cứ ôm nhiều đất để 10 đời ấm no. Có vậy việc quy hoạch lại mới dễ dàng được.

- Đợt trước cái đề án di dời nhà máy nằm rải rác khắp cái đât hà nội ra ngoài thành công viên cây xanh thì giờ đúng ý cụ rồi

- Khổ một nỗi những thằng như thằng Vượn nó biến hết thành cao ốc chi chít nhà nên bây giờ cũng chịu hết đất mà xây rồi.

- lờ đờ tầm nhìn tham nhũng vặt tầm nhìn kg quá gang tay để mấy thằng tư bản đổ lũng đoạn sâu xé đất nhà máy chứ có đất cơ quan bệnh viện trường học di dời xong cũng thành cái cao ốc tỷ đô hết

 

[anh kao]

So với cái nước đất đai bạt ngàn làm gì cụ
Thổ đu em thích nhất khu hồ tây ,hình như ven hồ chưa ai dám đụng vào hehee

Cái hồ thì to nhưng toàn bộ đất ven hồ bị nó xâu xé chất nhà nhung nhúc xung quanh hồ hết cả, ngay đến cái đg đi còn tắc liên miên chứ lấy đâu ra dc bãi cỏ công viên nào.

 

[TN1805]

Tôi lại không ham hố mấy cái không gian công cộng như chủ thớt đề cập ở HN ( và thậm chí ở cả VN) ....ít nhất là ở thời điểm này.
Vì sao ?
Vì hiện tại, trình độ và năng lực quản lý đô thị của các CQ các TP và thậm chí cả Việt Nam, rất yếu kém. Họ sẽ không thể quản lý nổi đâu.
Giả sử như HN có 1 công viên công cộng to như cái công viên Central Park ở TP New York, không tường rào, mở cửa cho dân vào tự do....liệu CQ TP HN có đủ khả năng và năng lực, đủ nguồn lực để quản lý nó hay không ? Dân VN ta thì ý thức đã vốn rất kém rồi, chỉ lo sạch nhà mình thôi, còn xã hội thì mặc....Dăm ba bữa cái công viên công cộng nó sẽ biến thành 1 cái mớ hỗn độn gồm : rác, quán kinh doanh vỉa hè, quán cóc trà đá, bãi để xe lậu, nhà kho lậu....chứ không còn là công viên công cộng nữa.

 

[nissantiida]

Tôi lại không ham hố mấy cái không gian công cộng như chủ thớt đề cập ở HN ( và thậm chí ở cả VN) ....ít nhất là ở thời điểm này.
Vì sao ?
Vì hiện tại, trình độ và năng lực quản lý đô thị của các CQ các TP và thậm chí cả Việt Nam, rất yếu kém. Họ sẽ không thể quản lý nổi đâu.
Giả sử như HN có 1 công viên công cộng to như cái công viên Central Park ở TP New York, không tường rào, mở cửa cho dân vào tự do....liệu CQ TP HN có đủ khả năng và năng lực, đủ nguồn lực để quản lý nó hay không ? Dân VN ta thì ý thức đã vốn rất kém rồi, chỉ lo sạch nhà mình thôi, còn xã hội thì mặc....Dăm ba bữa cái công viên công cộng nó sẽ biến thành 1 cái mớ hỗn độn gồm : rác, quán kinh doanh vỉa hè, quán cóc trà đá, bãi để xe lậu, nhà kho lậu....chứ không còn là công viên công cộng nữa.

Quan trọng là quy hoạch cho tương lai cụ ạ. Nếu không có sức làm và quản lý công viên thì cứ gom lại cho tư nhân thuê làm sân bóng hay làm nhà vườn, quán ăn.., không cho xây nhà cửa dân về ở là được. Còn cứ để xây dựng tràn lan rồi sau đó đi đền bù thì các công trình còn mệt mỏi vì GPMB.

 

[TN1805]

Quan trọng là quy hoạch cho tương lai cụ ạ. Nếu không có sức làm và quản lý công viên thì cứ gom lại cho tư nhân thuê làm sân bóng hay làm nhà vườn, quán ăn.., không cho xây nhà cửa dân về ở là được. Còn cứ để xây dựng tràn lan rồi sau đó đi đền bù thì các công trình còn mệt mỏi vì GPMB.

Quy hoạch thì nó nằm chỗ khác, không nên và cũng không còn đất để quy hoạch công viên công cộng ở 4 Quận phố cổ HN....
Người HN giờ cứ 8 người thì 1 người sở hữu xe ô tô rồi....nên sống dãn ra khỏi khu nội đô phố cổ đi. Cuộc sống sẽ thoáng đãng và dễ chịu hơn nhiều.
Ví dụ :
Sang Ecopark có mà thiên nhiên với con người hòa quyện, công viên công cộng có mà đầy....
Sang Vinhomes Ocean Park ( 1, 2, 3) , Smart City.... mà sống, vừa có công viên công cộng, vừa có biển ....cuộc sống ngập tràn Nắng - Gió - Thiên nhiên

 

[haiyen1012]

Em ở chung cư cách rốn Rùa 15km sân chơi vườn hoa thênh thang, gần nhà cũng có đầy đủ công viên, hồ nước, trung tâm thương mại, xe bus đỗ tận cửa, giờ chả có nhu cầu chuyển vào gần nội đô nữa