[Funland] GS Lê Quân: Dùng học phí làm hàng rào cản học sinh lao vào đại học

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Chắc ngoài bắc khác bác ạ. Mấy năm trước thằng em vợ em nó chọn trường nghề, cuối cùng phải lao đầu vào Cao Thắng Sài Gòn mặc dù biết tỉ lệ chọi khá là cao. Các trường kia nhìn không tin tưởng lắm ạ.
Trong nam nó nhiều hãng, học xong có việc luôn. Ngoài bắc ít, nên các trường nghề cũng khó khăn. Em biết có trường nghề chuyên đào tạo nghề đi biển mà đỉnh điểm gần 20K học viên. Nhưng khi Vinashin sập thì cũng chết theo luôn.
 

vua_luoi

Xe điện
Biển số
OF-19523
Ngày cấp bằng
4/8/08
Số km
2,867
Động cơ
496,762 Mã lực
Các bạn xem từ 3:20 và 3:40 nhé:

- Ông GS phát biểu rất tròn vành rõ chữ, 2 việc HS nghèo và tăng học phí là 2 việc riêng rẽ, chính từ mồm gs nói ra. Bây giờ gs lại võng vỉa thế này mất chất quá.

- Ông báo cắt đúng cái ý thứ 2 "Tăng trần học phí làm rào cản kỹ thuật", cũng rất rõ ràng không mập mờ gì cả.

Bây h em mới hết ckip phát biểu của bố này, nói chuẩn đấy chứ. Phát biểu rất rõ ràng về ưu tiên cho sv nghèo học giỏi, tăng quyeenf cho tự chủ giáo dục và đầu tư được tinhs như chi thường xuyên.
các cụ chửi theo em bị nhà báo nó dẫn đường rồi
 

nhuataiche

Xe container
Biển số
OF-570365
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
7,600
Động cơ
245,770 Mã lực
Tuổi
51
Trong nam nó nhiều hãng, học xong có việc luôn. Ngoài bắc ít, nên các trường nghề cũng khó khăn. Em biết có trường nghề chuyên đào tạo nghề đi biển mà đỉnh điểm gần 20K học viên. Nhưng khi Vinashin sập thì cũng chết theo luôn.
Cơ bản là xứ ta đại học nhiều nhưng trường nghề tốt không có bao nhiêu, trong khi nhu cầu công nhân được đào tạo rất lớn. Thằng em vợ em vào được Cao Thắng, sau năm đầu học được, năm thứ hai là có công ty vào đặt chỗ luôn ( dĩ nhiên là với điều kiện là nó tiếp tục học tốt ).

Còn các trường khác thì theo em thấy đa số là lay lắt lắm, gần nhà em có 2-3 trường nghề xưa kia rất nổi tiếng, bây giờ chết cả rồi.
 

witch12

Xe tải
Biển số
OF-314607
Ngày cấp bằng
4/4/14
Số km
235
Động cơ
299,165 Mã lực
Ảnh Ráo Sư có đăng 6 bài ở tạp chí Scopus, nhưng thực sự thì trong đó 5/6 bài đăng ở các tạp chí săn mồi, nộp tiền rồi phản biện lấy lệ. Hai tạp chí này là International Business Management, và Asian Social Science.
Tuy không phải hàng xịn trong học thuật nhưng so với mặt bằng đại biểu thì ảnh vẫn là top trên.
Ý, cụ đi đâu mà lại bị xì lốp rồi. Đang hay.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Cơ bản là xứ ta đại học nhiều nhưng trường nghề tốt không có bao nhiêu, trong khi nhu cầu công nhân được đào tạo rất lớn. Thằng em vợ em vào được Cao Thắng, sau năm đầu học được, năm thứ hai là có công ty vào đặt chỗ luôn ( dĩ nhiên là với điều kiện là nó tiếp tục học tốt ).

Còn các trường khác thì theo em thấy đa số là lay lắt lắm, gần nhà em có 2-3 trường nghề xưa kia rất nổi tiếng, bây giờ chết cả rồi.
Quan trọng là nhu cầu của doanh nghiệp thôi cụ. Chứ muốn đào tạo tốt chẳng khó. Giờ các trường còn chào hàng doanh nghiệp là ông cần 1 thằng dư lào cứ nói, tôi đào tạo cho ông. Nếu em có quyền quyết định, em sẽ tìm cách ép doanh nghiệp phải bắt tay với các trường để nâng cao chất lượng nguồn nhân lực.
 

nhuataiche

Xe container
Biển số
OF-570365
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
7,600
Động cơ
245,770 Mã lực
Tuổi
51
Sư phụ và đệ tử.
Cái chương trình cho HS nghèo là thứ hoa lá cành vẽ ra cho đẹp che đậy miếng bánh khổng lồ tăng học phí trường công thôi. Dân đen đâu ngu để anh ráo xư lừa vậy :))

Về lý thuyết, tăng học phí lên tương ứng với chất lượng đào tạo là hợp lý.

Nhưng thực tế là các anh nói thì hay nhưng thực hiện thì quá tệ, không ai tin các anh được nữa.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Không rẻ đâu bác, nghề nó mới tốn....muốn tài ngay thì tốn tiền & phải có năng khướu....nếu không phải có thời gian.

Chưa kể cái mô hình dạy nghề ở mình chỉ 2 năm là lỗi thời & lại sinh ra một số đề án để sửa đổi.

Đây là nói về cách làm & nguyên lý ấy chứ không phải chuyện đơm điếc gì. Mà muốn nghề tốt thì xã hội phải loại bỏ t..inh hoa-m..ãnh liệt, cái ý là cốt yếu đầu tiên vì nó làm hỏng thế hệ trẻ. Hỏng như nào thì bác quá rõ rồi.

Đấy chính là lý do sau 35 mở cửa đại bàng nó vẫn không đậu và ta thì cứ có chú đậu được cái giải tiện ở Asean thì rùm cmn beng lên là tay nghề ta tốt lắm. :))

Thôi, nói chung là nẫu lắm, chả có cách gì thay đổi được đâu....cứ thằng sau đổ lỗi cho thằng trước thôi, cái mớ lùng bùng lại sinh ra và lặp lại....chính ra em thấy để thằng cháu gì Jochi Daigaku trên này lên nắm cái bộ duc & ldxh còn có tương lai hơn là bây giờ...xem còm thì thằng cháu đấy có nhãn quan tốt phết đấy. :))

Học nghề rẻ nhất giờ là học nghề xách vữa & đục tường rồi trường nghề lo đầu ra vào các công trường chung cư m...ãnh liệt 200k/công....để t.bản ta bán $2000k/m2 bác ạ. =))
Mô hình mình cực tốt đấy, có cái các ông HT làm ăn như loằn. Em ví dụ mình có hệ phổ thông 3 năm học có 7 môn, ra trường có bằng cấp 3 và bằng trung cấp nghề luôn. Nhà nước bao cấp. Vậy mà đếu trường nào chú trọng đến dạy nghề cho tử tế. Máy móc nhiều trường có giá trị vài chục tỉ. Đắp chiếu. Dân tình rất ít người biết. Em nghĩ kể cả cụ cũng không biết hệ này.
 

Sclass2021

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-781244
Ngày cấp bằng
20/6/21
Số km
463
Động cơ
37,668 Mã lực
Tuổi
33
Về lý thuyết, tăng học phí lên tương ứng với chất lượng đào tạo là hợp lý.

Nhưng thực tế là các anh nói thì hay nhưng thực hiện thì quá tệ, không ai tin các anh được nữa.
Ko có đâu cụ ơi, nó là chiêu trò bịp bợm thôi.
 

nhuataiche

Xe container
Biển số
OF-570365
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
7,600
Động cơ
245,770 Mã lực
Tuổi
51
Mô hình mình cực tốt đấy, có cái các ông HT làm ăn như loằn. Em ví dụ mình có hệ phổ thông 3 năm học có 7 môn, ra trường có bằng cấp 3 và bằng trung cấp nghề luôn. Nhà nước bao cấp. Vậy mà đếu trường nào chú trọng đến dạy nghề cho tử tế. Máy móc nhiều trường có giá trị vài chục tỉ. Đắp chiếu. Dân tình rất ít người biết. Em nghĩ kể cả cụ cũng không biết hệ này.
Bác kể chi tiết đi, em cũng không biết cái hệ này có tồn tại luôn.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Bác kể chi tiết đi, em cũng không biết cái hệ này có tồn tại luôn.
Em biết ngay mà. Đó chính là hệ Giáo dục thường xuyên đó cụ. Bằng cấp 3 có giá trị tương đương với trường thường, trong khi phải học có 7 môn, lại được thêm 3 năm học nghề, được đi thực tập đàng hoàng, có cả lương. HT tự quyết 3 năm học như nào miễn là hoàn thành khối lượng văn hóa, nên hoàn toàn có thể học theo kiểu 6 tháng học, 6 tháng thực tập có lương, hoặc 2 năm học cuốn chiếu, năm cuối đi thực tập. Nhiều doanh nghiệp sẵn sàng nhận học viên thực tập kiểu này. Nhưng các bố HT đúng là thấm nhuần tư tưởng bớt một việc là nhàn thân một chút. :((
 
Biển số
OF-482405
Ngày cấp bằng
6/1/17
Số km
303
Động cơ
198,363 Mã lực
Tuổi
37
Em biết ngay mà. Đó chính là hệ Giáo dục thường xuyên đó cụ. Bằng cấp 3 có giá trị tương đương với trường thường, trong khi phải học có 7 môn, lại được thêm 3 năm học nghề, được đi thực tập đàng hoàng, có cả lương. HT tự quyết 3 năm học như nào miễn là hoàn thành khối lượng văn hóa, nên hoàn toàn có thể học theo kiểu 6 tháng học, 6 tháng thực tập có lương, hoặc 2 năm học cuốn chiếu, năm cuối đi thực tập. Nhiều doanh nghiệp sẵn sàng nhận học viên thực tập kiểu này. Nhưng các bố HT đúng là thấm nhuần tư tưởng bớt một việc là nhàn thân một chút. :((
Chết, dưới em gọi là Giáo dục thỉnh thoảng nên có quên hệ này thật, thưa cụ máy móc bỏ xó rỉ hết rồi.
 

Cavoi01

Xe tải
Biển số
OF-545907
Ngày cấp bằng
15/12/17
Số km
209
Động cơ
322,790 Mã lực
Tuổi
33
Tăng học phí ĐH lên, đồng thời cũng phải có thêm nhiều suất học bổng toàn phần để cho con em nhà nghèo mà học giỏi phấn đấu kiếm học bổng.
Trường nào cũng có học bổng. Áo nhất khoảng 10% từ nguồn thu học phí. Suất học bổng tương đương với mức học phí cửa ngành học kể cả hệ chất lượng cao. Hệ tiên tiến của NEU khoảng 28-30 triệu /1kỳ ( năm 2020)
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Không cụ ạ, mô hình cực lởm nên kể cả cụ vác nguyên toàn bộ cái tổ hợp của Mec về dạy cũng không ý nghĩa gì....còn mấy cái robot....liên động....kiểm tra...để dạy theo chuỗi thì lại quá đơn giản.

Cụ nhớ cho rừng thế nào phải dạy thú săn mồi thế ý....& sinh vật nơi khác vào khu rừng ý thì nó sẽ quan sát môi trường trước chứ không bao giờ quan sát trước là bầy thú săn mồi như nào.
Cụ viết lủng củng quá, em đọc chả hiểu gì nên không biết nó có liên quan đến vấn đề em nói hay không.
 

hat.tieu

Xe lăn
Biển số
OF-124436
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
14,796
Động cơ
-90,760 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
tiengduc.org
Chết, dưới em gọi là Giáo dục thỉnh thoảng nên có quên hệ này thật, thưa cụ máy móc bỏ xó rỉ hết rồi.
Do mấy ông HT làm ăn lởm khởm thôi. Doanh nghiệp bây giờ thèm đội nhân công như này vãi mà các bố ấy không chịu tuyển sinh, đào tạo cho tử tế.
 

W123Lang

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-550803
Ngày cấp bằng
16/1/18
Số km
5,265
Động cơ
212,479 Mã lực
Do mấy ông HT làm ăn lởm khởm thôi. Doanh nghiệp bây giờ thèm đội nhân công như này vãi mà các bố ấy không chịu tuyển sinh, đào tạo cho tử tế.
Bác chạy thớt cũng gớm nhỉ, mới thấy bên thớt kia. Tử tế thì lấy cái gì đút mồm. Tuyền xúi bậy :))
 
Biển số
OF-482405
Ngày cấp bằng
6/1/17
Số km
303
Động cơ
198,363 Mã lực
Tuổi
37
Do mấy ông HT làm ăn lởm khởm thôi. Doanh nghiệp bây giờ thèm đội nhân công như này vãi mà các bố ấy không chịu tuyển sinh, đào tạo cho tử tế.
Không chỉ hệ GDTX, các doanh nghiệp sản xuất và xuất khẩu lao động cũng cần hệ trung cấp và cao đẳng nghề, nhưng cuộc chạy đua nâng cấp đại học đầu 200x đã xóa sổ tương đối hệ thống trường nghề, và bây giờ sinh viên các trường nâng cấp này ra trường rất khó việc, thực sự em rất tiếc hệ trường nghề cũ. Thôi ảnh hưởng đến sinh viên thì em không nói, nhưng hệ giáo viên nâng cấp của các trường nghề để đảm bảo chuẩn đại học rất vá víu, bỏ qua lượng tuyển mới bỗ xung, nói chuyện về một vài trường hợp giáo viên trường nghề. Khi là giáo viên trường nghề thì cũng không oai lắm, còn chịu khó làm cơ khí ngoài, cầm sinh viên nhận thêm hợp đồng, cũng không sĩ diện gì. nhân công là sinh viên khỏe ngoan, ít tiền, thế là có đồng ra đồng vào có quan hệ A,B, khi lên giảng đại hoc ( các chú em cần phải nâng cấp thạc si), các chú em đâm ra oách, khi đi rửa bằng đã mất khối đầu việc, có bằng xong thì khệnh khang lười nhác ham chém ham bia, thạc sĩ đ.éo ai đi gò thuyền, thế là xong tất. Trường hợp kể trên là ví dụ cụ thể, nhiều trường hợp khác tương tự có. Nghĩ mà thương và tiếc cho hệ trung cấp và cao đẳng nghề cũ.
 

QAZ

Xe container
Biển số
OF-135390
Ngày cấp bằng
21/3/12
Số km
5,780
Động cơ
269,135 Mã lực
Bây h em mới hết ckip phát biểu của bố này, nói chuẩn đấy chứ. Phát biểu rất rõ ràng về ưu tiên cho sv nghèo học giỏi, tăng quyeenf cho tự chủ giáo dục và đầu tư được tinhs như chi thường xuyên.
các cụ chửi theo em bị nhà báo nó dẫn đường rồi

Ông này lúc phát biểu thì đúng như thế, nhưng đến khi bị dư luận nói về chuyện tăng học phí để làm hàng rào, thì lại nói là "báo chí cắp cúp câu chữ", rằng là "tăng học phí để giúp đỡ sv nghèo vượt khó"

Nói chung là võng vỉa, lập trường không vững, chưa chi đã lung lay !

“Hệ quả là học phí đại học đang tăng nhanh nhưng sinh viên nghèo học khá, học giỏi lại ít có cơ hội theo học các trường chất lượng. Tôi cho rằng chúng ta cần bàn giải pháp để giải quyết các bất cập này hơn là tranh luận xem học phí phải ở mức cao hay thấp”
 

Amager

Xe hơi
Biển số
OF-721035
Ngày cấp bằng
19/3/20
Số km
179
Động cơ
79,950 Mã lực
Chỉ có thằng điên mới đòi giảm học phí lại còn đòi thêm trường phải ngang tầm quốc tế, người ta nói giáo dục ĐH Việt Nam kém là đúng, nói chung thế thôi ko có nghĩa tất cả các trường đều kém, những trường top đầu về cơ bản nó tạm đáp ứng được yêu cầu, vấn đề nó nằm ở vô số trường top dưới kia kìa.
Giáo dục ĐH ko chỉ kém về chất lượng mà nó bị lệch lạc, trong nhiều năm trường kỹ thuật nhưng nó tuyển sv khoa kinh tế rất đông, học kinh tế vừa nhẹ đi làm nhàn hơn dẫn tới ko có sv vào trường kỹ thuật, những trường như Kiến trúc, XD điểm chuẩn xuống tận 15 thì học sao nổi, ra trường làm gì.

Nộp ít tiền ko có nghĩa là rẻ, một kg thịt lợn ngon 200k nhưng thịt ôi thì 10k/kg vẫn đắt, giáo dục nó lại là hàng hóa đặc biệt ko đơn giản như cân thịt, nhu cầu học thì nhiều và nó cứ tuyển sinh vơ bèo vạt tép tạo ra những cái bằng chất lượng kém thì người ta chửi là đúng chứ còn gì nữa. Đừng có lôi Bách Khoa với KTQD vào đây nói nhé.

Đòi hỏi trường đẳng cấp quốc tế, chủ yếu người ta nói thế như là một cái ước muốn thôi, giờ muốn tạo một trường đẳng cấp quốc tế phải vài chục năm, nó phải có các bước nâng tầm dần lên theo sự phát triển của đất nước. Không ai điên tự nhiên cấp cho 10k tỷ một năm đâu, mà cấp cho cũng ko làm được trò trống gì đâu, đốt tiền thôi, nói thế cho nhanh.

Vậy phương án là gì chỉ cho tự chủ những thằng hàng đầu như Bách Khoa, KTQD... những thằng phía sau chất lượng khá sẽ cho tăng học phí, chất lượng trung bình ko cho tăng, nếu nói học phí thấp chất lượng thấp cho chết giải tán.

Lãnh đạo chưa làm éo gì đã đòi tăng học phí người ta chẳng chửi cho.
VN không có tiền không thể đổ 10 ngàn tỉ VND cho vài trường nên đành phải chịu, chứ thế giới người ta đổ đầy, chứ không phải điên hay không điên. HK nó làm 10 năm được HKUST chỉ là đúng hướng hay không thôi. Cứ dấm dứt không làm thì còn lâu mới có. Không làm vì chưa có đủ khả năng thì phải nhìn nhận chứ không phải điên này điên kia.

Chi phí đào tạo, nghiên cứu vẫn thế, vẫn cố định. Nếu nhà nước không trả thì sinh viên phải trả, có thế thôi. Trong trường hợp tự chủ thì tăng học phí không có gì là sai, còn không cho tăng học phí thì không cho tự chủ. Còn ông Quân phát biểu hàng rào kĩ thuật gì đó, tôi không quan tâm, vì đấy là ý kiến của ông ý. Tôi đang ý kiến với nhiều nick trong này chê đại học Việt Nam dở, nhưng quên mất một yếu tố là đại học không có tiền nên nó mới thế, chứ không phải nó muốn thế. Tranh luận cần tìm nguyên nhân chứ không phải chửi tào lào.

Nếu biết thừa đã không có tiền đổ cho giao dục thì bớt ước ao phát biểu ý kiến bao giờ đại học VN mới đạt đẳng cấp như nước ngoài được. BKHN với ĐHQGHN chưa đủ tuổi ngồi cùng Chulalongkorn bên Thái hay nhiều trường bên Đài, chứ đừng nói là các trường ở Sing, Nhật, Hàn, HK. Ngồi đấy mà tự hào không tệ. Biết thật hay không thì tự tìm xuất bản (publications) của các trường này xem đăng ở tạp chí nào trong năm vừa rồi là tự hiểu.

Đất nước nào cũng có nhóm trường top trên, trường top dưới, chứ không phải chỉ có top trên. Cả ti tỉ trường bên Mỹ, bên Đài, bên Nhật, bên Hàn đều cùi bắp cả, nhưng không ai cấm được nó hoạt động và tuyển sinh cái gì vì nó không vi phạm pháp luật. Lấy ở đâu ra cái quyền đòi trường top dưới phải thế này phải thế kia, trường nào cũng bình đẳng trước pháp luật.

Túm lại là bắt học phí thấp mà chất lượng tốt thì ngân sách tài trợ, nếu ngân sách không tài trợ thì đừng bắt người ta phải có học phí thấp.
 

shares

Xe điện
Biển số
OF-33170
Ngày cấp bằng
8/4/09
Số km
2,980
Động cơ
506,083 Mã lực
Nơi ở
Lâm Gia Trang
Website
www.facebook.com
Trường thầy cụ dạy, sv học ra làm Shipper em nghĩ cũng chả ít đâu.
Hy vọng là lều báo nó cắt xén, chứ phát biểu chỉ đòi nâng học phí mà ko kèm điều kiện gì thì nhất thầy cụ rồi. :D
Dù gì thì trường ĐHQG đó trong mấy năm gần đây cũng là 1 trong số rất rất ít trường ĐH ở VN lọt vào top 500-1000 ĐH tốt nhất thế giới thep các Bảng xếp hạng ĐH uy tín như THE, QS đấy cụ ạ.
 
Chỉnh sửa cuối:

Song75

Xe buýt
Biển số
OF-145406
Ngày cấp bằng
11/6/12
Số km
643
Động cơ
367,759 Mã lực
Theo em, tổng thể bài phát biểu của anh này nó có ý khác, nhưng báo chí và một số anh tách ra thể hiện sức mạnh và tính hai mặt của mình, kèm theo sự đa nghĩa trong tiếng Việt và việc thích nói bóng gió của anh này để thể hiện trình độ, kèm theo thời lượng phát biểu quá ngắn, nên ko dẫn giải hết được ý nghĩa, thành ra giờ lại phải đi giải thích và xử lý khủng hoảng. Nên khi phát ngôn đại chúng, nên dùng từ và câu đơn nghĩa, đơn giản... để tránh bị suy diễn và bẻ lái....
Đại ý là, NN cần xây dựng chính sách tốt, hỗ trợ và tạo điều kiện học tập, kể cả bậc đại học cho các đối tượng có khó khăn về kinh tế... nhưng có lực học thật sự và có thể đạt các tiêu chí đầu vào theo tiêu chuẩn, và chính sách đào tạo cán bộ cho đồng bào vùng sâu xa, có điều kiện khó khăn để đáp ứng nhu cầu về cán bộ địa phương. Mặt khác, cũng trao quyền quyết định về học phí cho các trường tự chủ, dùng học phí và các chi phí đào tạo để đáp ứng nhu cầu mong muốn và được học tập của các thành phần có khả năng chi trả học phí mức cao để nhận được dịch vụ đào tạo xứng đáng, theo tiêu chuẩn quốc tế, chứ không cào bằng... việc này cũng sẽ hỗ trợ chính sách phân hóa, phân luồng các đối tượng học sinh, sinh viên và người có nhu cầu học tập. Đã đến lúc, việc đào tạo nghề, cao đẳng, đại học... cần được xem như một loại hình dịch vụ, phân biệt một số trường, viện có chức năng nghiên cứu và đào tạo cán bộ nghiện cứu hoặc chuyên ngành chuyên biệt, còn đa số nên hoạt động theo mô hình dịch vụ và sản xuất, tạo ra sản phẩm và theo đơn đặt hàng...
Đại khái thế, em cũng không biết có đúng không, chém tý cho xôm...
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top