[Funland] Giáo viên Pháp bị chặt đầu sau buổi học về tự do ngôn luận

vừa đi vừa láii

Xe container
Biển số
OF-418867
Ngày cấp bằng
25/4/16
Số km
6,179
Động cơ
220,761 Mã lực
Trong bóng đá có vụ chú Suarez chỉ vì chê màu da của Evra mà bị phạt tiền và cấm thi đấu 8 trận vì tội phân biệt chủng tộc.
Như vậy chú Suarez bị oan à các cụ ? Vì chú này nói đúng mà ta ;))
 

Big Bang

Xe điện
Biển số
OF-52200
Ngày cấp bằng
5/12/09
Số km
4,573
Động cơ
480,211 Mã lực
AQ chạy dọc đường làng, vừa chạy vừa hô to. Cách mạng về rồi, Cách mạng về rồi.
Có người hỏi AQ, "Cách mạng là gì?"
AQ trả lời, Cách mạng là cách tất cả cái mạng của chúng nó đi.
Lời bình:
Một tín đồ của một Tôn giáo, chưa chắc đã phải là người hiểu biết sâu sắc và đúng đắn về Tôn giáo đó.
Một giáo sư của một chuyên ngành nào đó, có khi cũng chỉ có hiểu biết về một góc hẹp của ngành đó.
Khi chúng ta tranh cãi về một vấn đề, có chắc chúng ta hiểu biết sâu sắc và đúng đắn về vấn đề đó không?
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,184
Động cơ
510,689 Mã lực
Nói mãi thì cuối cùng có cụ nào biết bức biếm hoạ đó nhìn nó thế nào, nó thể hiện quan điểm gì ko vậy?!
Nội dung bức tranh đó như thế nào không quan trọng.
Kể cả việc "nên" hay "không nên" đưa bức tranh trong lớp học cũng không quan trọng.

Điểm mấu chốt ở đây là ông họa sĩ có quyền vẽ bức tranh, ông thày giáo có quyền nói về bức tranh.
 

vitngoc

Xe điện
Biển số
OF-450042
Ngày cấp bằng
1/9/16
Số km
2,418
Động cơ
2,116,942 Mã lực
Trong bóng đá có vụ chú Suarez chỉ vì chê màu da của Evra mà bị phạt tiền và cấm thi đấu 8 trận vì tội phân biệt chủng tộc.
Như vậy chú Suarez bị oan à các cụ ? Vì chú này nói đúng mà ta ;))
Chửi trọng tài còn bị thẻ đỏ , phạt xiền và nghỉ mấy trận.
 

Toietmoi

Xe điện
Biển số
OF-374214
Ngày cấp bằng
18/7/15
Số km
3,554
Động cơ
347,273 Mã lực
Cụ giống một số ofer đã mắc lỗi ngụy biện rất cơ bản:
Khi tranh luận về A đúng hay sai, cụ đưa ra luận điểm A khác gì B và dẫn dắt tiếp là do B sai nên kết luận A chắc chắn sai
Cụ chứng minh thử B giống hệt A về bản chất sự việc xem nào?
Cụ đừng kêu gọi chứng minh lý thuyết, hãy nhìn vào thực tế.
Tự do ngôn luận khác với tự do xúc phạm, báng bổ.
 
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,761
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Nội dung bức tranh đó như thế nào không quan trọng.
Kể cả việc "nên" hay "không nên" đưa bức tranh trong lớp học cũng không quan trọng.

Điểm mấu chốt ở đây là ông họa sĩ có quyền vẽ bức tranh, ông thày giáo có quyền nói về bức tranh.
Nếu chỉ nói về quyền thì nên đóng topic này lại cụ ạ. Vì chả có gì để nói.
Vấn đề là cùng 1 ý kiến, 1 quan điểm thì có nhiều cách để thể hiện, để phát ngôn. Không nên (chứ ko phải ko được) dùng cách tiêu cực hoặc thiếu tôn trọng người khác để thể hiện.
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,184
Động cơ
510,689 Mã lực
Trong bóng đá có vụ chú Suarez chỉ vì chê màu da của Evra mà bị phạt tiền và cấm thi đấu 8 trận vì tội phân biệt chủng tộc.
Như vậy chú Suarez bị oan à các cụ ? Vì chú này nói đúng mà ta ;))
Cụ nói lên một vấn đề khá gay cấn và căn bản trong XH phương Tây (nhất là ở Mỹ): chống phân biệt chủng tộc có phải là vi phạm quyền tự do ngôn luận hay không?

Em cho rằng có vi phạm.
Trong trường hợp này thì xã hội Mỹ / phương Tây chấp nhận "tạm thời" vi phạm quyền tự do ngôn luận (quyền được có ý kiến cá nhân rằng người da đen không bằng người da trắng) để đạt được mục đích là mang lại bình đẳng cho người da đen. (Cái "tạm thời" này không biết sẽ kéo dài bao lâu).

Cá nhân em cũng đồng ý với cái sự lựa chọn này của XH.
 
Chỉnh sửa cuối:

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,184
Động cơ
510,689 Mã lực
Vấn đề là cùng 1 ý kiến, 1 quan điểm thì có nhiều cách để thể hiện, để phát ngôn. Không nên (chứ ko phải ko được) dùng cách tiêu cực hoặc thiếu tôn trọng người khác để thể hiện.
Cái đó thì em đồng ý với cụ (trong trường hợp cụ thể này).
 

vừa đi vừa láii

Xe container
Biển số
OF-418867
Ngày cấp bằng
25/4/16
Số km
6,179
Động cơ
220,761 Mã lực
Nhà nước thế tục Pháp trao và bảo vệ nhiều quyền, ko chỉ quyền tự do ngôn luận, cả quyền được bảo vệ chống phỉ báng, chống phân biệt chủng tộc, phân biệt giới tính... Cụ thể như thế nào thì có luật pháp quy định, tất nhiên có những vấn đề không rõ ràng nhưng trong vụ này theo báo Pháp thì ý kiến tuyệt đại đa số (từ tổng thống, thủ tướng, dân Pháp) đều nói thầy giáo làm đúng nhiệm vụ của mình, tuân thủ luật pháp, các giá trị và đạo đức của ng Pháp. Dân Pháp hay ng khác đến Pháp ở phải tuân theo luật của họn, nhiều ng cứ lấy ví dụ ở đâu đâu hic
Thầy giáo trong vụ này có bị đánh giá là phỉ báng không cụ ?
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,357
Động cơ
351,403 Mã lực
Đấy chính là tự do ngôn luận. Em tóm lại để chốt nhé:

Cụ nghĩ em là người đạo đức giả
Em nghĩ cụ là người vô văn hóa


Happy?
Đọc đến đây mới thấy cụ thật nhiều văn hoá 😀
Đây là một ví dụ của tự do ngôn luận này, hai ông thực thi quyền của mình khá mạnh. Ngoài đời gặp nhau sẽ triệt để hơn nữa, ban đầu dùng mồm, sau dùng chân tay cuối cùng sẽ dùng dao.

Vậy thì nhân dân và chính quyền nên làm gì? Bảo hai bố dừng lại đi, không là xã hội mất hai mạng đó. Tức là phải hạn chế bớt quyền tự do của các bố đi.

Hiểu tự do theo nghĩa muốn làm gì thì làm, nói gì thì nói thì chẳng mấy xã hội sẽ loạn. Xã hội văn minh nghĩa là con người sẽ bị giam hãm trong khuôn khổ, tự do nhất chỉ có ra đảo hoang mà ở.
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,761
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Đây là một ví dụ của tự do ngôn luận này, hai ông thực thi quyền của mình khá mạnh. Ngoài đời gặp nhau sẽ triệt để hơn nữa, ban đầu dùng mồm, sau dùng chân tay cuối cùng sẽ dùng dao.

Vậy thì nhân dân và chính quyền nên làm gì? Bảo hai bố dừng lại đi, không là xã hội mất hai mạng đó.
Anh hùng trên đây thôi cụ. Ra ngoài đường nó khác chứ 😂
Kiểu ủng hộ tự do ngôn luận lắm nhưng có dám cầm ảnh Muhammad cửi truồng ra cửa sứ quán Iran đứng ko thì lại chuyện khác nhá.
 

Policeman

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-28309
Ngày cấp bằng
4/2/09
Số km
3,184
Động cơ
510,689 Mã lực
Đây là một ví dụ của tự do ngôn luận này, hai ông thực thi quyền của mình khá mạnh. Ngoài đời gặp nhau sẽ triệt để hơn nữa, ban đầu dùng mồm, sau dùng chân tay cuối cùng sẽ dùng dao.

Vậy thì nhân dân và chính quyền nên làm gì? Bảo hai bố dừng lại đi, không là xã hội mất hai mạng đó.
Người nào dùng nắm đấm trước là vi phạm quyền tự do thân thể của người kia rồi.
Lúc đó người kia có quyền tự vệ.
 

thuysinh.tl

Xe container
Biển số
OF-80800
Ngày cấp bằng
21/12/10
Số km
5,042
Động cơ
463,443 Mã lực
Nơi ở
Mỹ Đình
Vâng. Cả cái thằng cực đoan cũng có quyền bảo vệ đức tin của nó. Tuy nhiên quyền của nó xung đột với quyền của người khác. Vậy là cả hai đều mất mạng vì cái quyền của mình. :(.
Nội dung bức tranh đó như thế nào không quan trọng.
Kể cả việc "nên" hay "không nên" đưa bức tranh trong lớp học cũng không quan trọng.

Điểm mấu chốt ở đây là ông họa sĩ có quyền vẽ bức tranh, ông thày giáo có quyền nói về bức tranh.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,357
Động cơ
351,403 Mã lực
Người nào dùng nắm đấm trước là vi phạm quyền tự do thân thể của người kia rồi.
Lúc đó người kia có quyền tự vệ.
Cũng chưa chắc đâu, nếu một ông quá quắt quá thì ông đấm trước lại được dư luận và pháp luật bảo vệ đấy! Còn xã hội, như em và cụ, cũng chả xót thương gì đồng chí bị xiên đâu, thường sẽ bảo đáng đời. Đồng chí bị xiên đương nhiên bị thiệt rồi, chờ được vạ thì má sưng rồi.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,357
Động cơ
351,403 Mã lực
Xét một cách toàn diện (câu này của cụ nào ấy em quên rồi), tự do cũng như vật chất đều có sự đánh đổi, nghĩa là ông hy sinh cái tự do này để được cái tự do kia, chứ không ai có tự do hoàn toàn cả. Tất nhiên, cuộc đời không công bằng, nên có ông có nhiều tự do hơn ông kia, tuy nhiên, tự do cũng hữu hạn nên vẫn phải đánh đổi cái kia.

Em lấy ví dụ cộng đồng nhỏ là chung cư, cụ muốn khu của cụ an toàn để tự do đi chơi không lo trộm vào nhà, trẻ em chơi tự do ngoài trời không lo bị bắt cóc, etc. thì phải xác định sẽ hy sinh tự do khác như ra vào tòa nhà phải có thẻ, bảo vệ sẽ soi hành động của từng người kỹ hơn, không được tự ý cho người quen vào tòa nhà, cách hành xử trong chung cư cũng phải chuẩn mực hơn (kiểu không thể tự ý cầm kiếm ra sân vườn múa được :D )

Ông nào bảo tự do là thích nói gì thì nói, làm gì thì làm thì chỉ có ra đảo hoang mà ở. Tất nhiên lựa chọn đó thì phải hy sinh khối tự do khác, em không cần kể nhỉ :D
 
Biển số
OF-555142
Ngày cấp bằng
24/2/18
Số km
1,761
Động cơ
170,855 Mã lực
Nơi ở
Rockwall, TX
Xét một cách toàn diện (câu này của cụ nào ấy em quên rồi), tự do cũng như vật chất đều có sự đánh đổi, nghĩa là ông hy sinh cái tự do này để được cái tự do kia, chứ không ai có tự do hoàn toàn cả. Tất nhiên, cuộc đời không công bằng, nên có ông có nhiều tự do hơn ông kia, tuy nhiên, tự do cũng hữu hạn nên vẫn phải đánh đổi cái kia.

Em lấy ví dụ cộng đồng nhỏ là chung cư, cụ muốn khu của cụ an toàn để tự do đi chơi không lo trộm vào nhà, trẻ em chơi tự do ngoài trời không lo bị bắt cóc, etc. thì phải xác định sẽ hy sinh tự do khác như ra vào tòa nhà phải có thẻ, bảo vệ sẽ soi hành động của từng người kỹ hơn, không được tự ý cho người quen vào tòa nhà, cách hành xử trong chung cư cũng phải chuẩn mực hơn (kiểu không thể tự ý cầm kiếm ra sân vườn múa được :D )

Ông nào bảo tự do là thích nói gì thì nói, làm gì thì làm thì chỉ có ra đảo hoang mà ở. Tất nhiên lựa chọn đó thì phải hy sinh khối tự do khác, em không cần kể nhỉ :D
Ra đảo cùng tuỳ cụ ạ. Cứ gặp mấy con hổ báo láo nháo đang đói lại cứ sán lại gần kể lể thì cũng mệt lắm 😂
 

brick

Xe buýt
Biển số
OF-53148
Ngày cấp bằng
18/12/09
Số km
673
Động cơ
457,489 Mã lực
Đọc qua mấy trang tranh luận của các cụ, em thấy vụ này gioosng vụ anh chàng Mỹ trước đây đùa bậy với hình ảnh cụ Giáp. Đứng về phía Tây, em thấy quyền được nói, quyền chỉ trích và phản biện quan trọng với họ. Nhiều khi nó quá trớn và gây hậu quả, nhưng lại làm tư tưởng họ mở rộng và đa dạng. Còn phương Đông thì luôn có lí lẽ riêng của mình, chỉ nói khi thấy cần thiết. Nói đúng nói đủ 0 bằng hợp thời điểm. Điều này làm nên nét thâm trầm rất riêng của các nước châu Á. Em cũng nhận ra phương Tây nghiêng về bông đùa (đến độ cực đoan là đem người/vĩ nhân/thần thánh ra làm trò hề), còn người châu Á thì tôn kính, trân trọng đối phương.

Bên nào cũng đúng trên góc nhìn của mình nên khi giao thoa sẽ xảy ra xung đột hoặc dung hòa, tùy thái độ và bối cảnh thời gian, chính trị.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,357
Động cơ
351,403 Mã lực
Lại xét một cách toàn diện, ai cũng có quyền tự do làm gì mình thích cả, điển hình là chiến sĩ Hồi giáo tử vì đạo kia.

Dân Pháp biểu tình đòi tự do ngôn luận, em ủng hộ. Dân Hồi giáo phản kháng khi đức tin họ bị xúc phạm, em cũng ủng hộ. Cả hai đều thực thi quyền tự do vốn có của mình, quyền này của tạo hóa chứ chả phải của luật nước Pháp đâu nhé.

Sau này, dân Pháp cứ thích tự do ngôn luận đi, lâu lâu lại có anh Pháp gốc bị chặt đầu, tất nhiên chiến sĩ tử vì đạo thì chả tiếc mạng sống của mình rồi nên luật cũng chả làm gì được. Giờ Pháp bảo cấm đạo Hồi thì khác gì tự ỉa vào cái chủ thuyết tự do của mình. Sau vài lần mạng đổi mạng thì hai bên sẽ tự hiểu nên làm gì, âu cũng là để cuộc đời dạy.
 

dongxanh

Xe buýt
Biển số
OF-742703
Ngày cấp bằng
12/9/20
Số km
836
Động cơ
70,719 Mã lực
Thầy giáo trong vụ này có bị đánh giá là phỉ báng không cụ ?
Các học sinh bên Pháp được học về nhiều thứ, trong chương trình giảng dạy có học về đạo Hồi và kinh Coran nữa, tuy gần đây nhiều giáo viên phải né tránh nói về đạo Hồi vì sợ phản ứng thái quá của các thành phần cực đoan. Có báo viết rằng "Thật trớ trêu khi Tổng thống Emmanuel Macron gần đây đã công bố tài trợ thêm cho các trường học và mở rộng nghiên cứu học thuật về văn hóa Hồi giáo, như một phần của biện pháp trong luật mới chống chủ nghĩa ly khai tôn giáo"
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top