[Funland] Giải pháp nào cho ùn tắc đường Tố Hữu - Lê Văn Lương kéo dài

[Giang đại tá]

Thế dân không biết đi sang TDH - Nguyễn CHí THanh hoặc Trần Phú - Nguyễn Trãi à cụ? Và các tuyến này có tắc thêm không?

Em đã nói "Giao thông như dòng nước" cụ ạ

Cũng không hẳn cụ ạ, ví dụ như em đang đi đúng tuyến TH - LVL -GV đây ạ, cụ cấm xe oto theo giờ là em bỏ xe oto, đi xe máy hoặc BRT ngay, nếu cụ cấm được cả xe máy + oto thì lại càng tốt, em đi BRT hoặc đi xe đạp.
Và như em đã nói cấm phương tiện cá nhân theo giờ cụ nhé, chứ không phải cấm tiệt, lý do thì em cũng đã nêu sơ sơ trong tus đầu cùa thớt rồi ạ.

 

[vkthang]

Cũng không hẳn cụ ạ, ví dụ như em đang đi đúng tuyến TH - LVL -GV đây ạ, cụ cấm xe oto theo giờ là em bỏ xe oto, đi xe máy hoặc BRT ngay, nếu cụ cấm được cả xe máy + oto thì lại càng tốt, em đi BRT hoặc đi xe đạp.
Và như em đã nói cấm phương tiện cá nhân theo giờ cụ nhé, chứ không phải cấm tiệt, lý do thì em cũng đã nêu sơ sơ trong tus đầu cùa thớt rồi ạ.

Nếu mang tính cá nhân thì mời cụ bỏ, đợi gì CQ cấm. Em cũng chưa hiểu lý do gì để cấm xe cá nhận 1 trục đường hướng tâm cả vì tính hiệu quả không cao (trừ trường hợp như hôm anh Black Ball sang chơi). Em mới chỉ nghe nói cấm xe theo khu vực thôi

 

[Giang đại tá]

Nếu mang tính cá nhân thì mời cụ bỏ, đợi gì CQ cấm. Em cũng chưa hiểu lý do gì để cấm xe cá nhận 1 trục đường hướng tâm cả vì tính hiệu quả không cao (trừ trường hợp như hôm anh Black Ball sang chơi). Em mới chỉ nghe nói cấm xe theo khu vực thôi

Em trả lời rõ như vậy cho cụ để phản hồi lại ý của cụ về "giao thông như nước chảy" chứ đây không phải là chuyện cá nhân. Dĩ nhiên phương án cấm không hẳn đã khả thi, nhưng khi tất cả các điều kiện khác đều không thể thực hiện, thì phương án ít tốn kém, dễ triển khai, dễ sửa đổi nhất cũng nên được cân nhắc. Nếu vẫn chỉ loanh quanh câu chuyện hạ tầng - mật độ dân sinh - chi phí ...thì giao thông trên tuyến đường này nói riêng (giao thông đô thị nói chung) cả vài chục năm nữa không thay đổi được, thậm chí còn nghiêm trọng hơn.

 

[laptopdt]

chắc không có giải pháp đâu cụ giờ tan tầm gần như đường nào cũng tắc

 

[vkthang]

Em trả lời rõ như vậy cho cụ để phản hồi lại ý của cụ về "giao thông như nước chảy" chứ đây không phải là chuyện cá nhân. Dĩ nhiên phương án cấm không hẳn đã khả thi, nhưng khi tất cả các điều kiện khác đều không thể thực hiện, thì phương án ít tốn kém, dễ triển khai, dễ sửa đổi nhất cũng nên được cân nhắc. Nếu vẫn chỉ loanh quanh câu chuyện hạ tầng - mật độ dân sinh - chi phí ...thì giao thông trên tuyến đường này nói riêng (giao thông đô thị nói chung) cả vài chục năm nữa không thay đổi được, thậm chí còn nghiêm trọng hơn.

Ơ thế cụ biết là dân sẽ dồn sang các tuyến khác để đi tại sao lại hô hào cấm? Để xe bus đi cho nhanh à? , tuyến này quy hoạch cũng chỉ có BRT thôi không có tầu điện đâu cụ nhé.

 

[Thành Thị 1]

Ơ thế cụ biết là dân sẽ dồn sang các tuyến khác để đi tại sao lại hô hào cấm? Để xe bus đi cho nhanh à? , tuyến này quy hoạch cũng chỉ có BRT thôi không có tầu điện đâu cụ nhé.

năm 1100 sẽ có tuyến tàu điện ngầm cụ nhé

 

[beomap2]

năm 1100 sẽ có tuyến tàu điện ngầm cụ nhé

Năm 1100, Cụ quay về thời vua Lý Nhân Tông rồi.

 

[Giang đại tá]

Ơ thế cụ biết là dân sẽ dồn sang các tuyến khác để đi tại sao lại hô hào cấm? Để xe bus đi cho nhanh à? , tuyến này quy hoạch cũng chỉ có BRT thôi không có tầu điện đâu cụ nhé.

Cụ đừng chọc ngoáy nữa.

 

[Giang đại tá]

Tôi hoàn toàn ủng hộ cấm tiệt trục đường đi làm của ông, chỉ cho đi bộ và xe bus 2 tầng như tôi đã nói, để biến thành phố đi bộ và trượt patin dài nhất VN làm thí điểm tuyến đường đầu tiên Tuy nhiên tôi cũng ủng hộ quan điểm của ông dưới đây, rằng giao thông luôn như dòng nước. Cấm đường này người ta sẽ đi xe tránh sang đường khác, không thể cấm thiên hạ tránh sang đi đường khác được. Vì vậy 1 mình ông bỏ xe hơi đi bus trên trục của ông là việc của riêng ông, không thể thay đổi hiện trạng, trừ khi ông có thể thuyết phục toàn bộ dân phố phường ông dưới Hà Đông đi xe bus lên Giảng Võ, thì bớt đi được cơ số kha khá xe hơi xe máy.

Giải pháp là để toàn dân, đưa ra ví dụ về cá nhân tôi để thấy được, vẫn cung đường đó nhưng có nhiều sự lựa chọn để sử dụng khi thực hiện việc cấm đường. Với cung cách bàn bạc kiểu ném đá hội nghị như ông thì xin phép đóng topic này với cá nhân ông.

 

[vkthang]

Cụ đừng chọc ngoáy nữa.

Em thấy ý tưởng thiếu thực tiễn thì em nói thôi, cứ cấm là cấm sai thì sửa kể cũng vui cụ nhỉ?

 

[Trục]

Em thấy ý tưởng thiếu thực tiễn thì em nói thôi, cứ cấm là cấm sai thì sửa kể cũng vui cụ nhỉ?

Tư duy của đại tá cũng chỉ ở tầm này thôi, không hơn các nhà hoạch định chính sách được.
Quản không được thì cấm, đã qua rồi cái thời đó rồi, chắc lại bên bộ nào đó hết cách rồi, nên xua nhân viên ra cafe đẽo cày mua vui.

 

[Trục]

Giải pháp là để toàn dân, đưa ra ví dụ về cá nhân tôi để thấy được, vẫn cung đường đó nhưng có nhiều sự lựa chọn để sử dụng khi thực hiện việc cấm đường. Với cung cách bàn bạc kiểu ném đá hội nghị như ông thì xin phép đóng topic này với cá nhân ông.

Nói với cụ thế này, chẳng có giải pháp nào khả thi cả khi hạ tầng chỉ có thế.
Vừa muốn thông thoáng lại muốn giữ nguyên hiện trạng thì đúng là chỉ có "đóng đường".
Cơ mà cấm đường xong, thì áp lực phương tiện lại dồn sang các đường ngang (nguyễn xiển cũng quá tải giờ tan tầm, dồn người đi đâu) rồi lại dồn về trục hướng tâm khác, ví như trần duy hưng và nguyễn trãi, ta lại "đóng" hai đường đó lại, dồn phương tiện về trục giải phóng và đường 32, ta lại đóng tiếp.
Phỏng?
Hay các ngài định cô lập HN từ đường vành đai 2???

 

[nguyenvu171]

sang nay trời mưa, VOV giao thông báo cả HN ùn, đi chậm nên chắc dời hết ra ngoại thành thôi

 

[Trục]

sang nay trời mưa, VOV giao thông báo cả HN ùn, đi chậm nên chắc dời hết ra ngoại thành thôi

Giải pháp chỉ có tăng diện tích đường, giảm mật độ dân, giảm mật độ văn phòng cty tại nội đô thì mới hết được.
Chẳng có ai điên ra khỏi nhà để hưởng tắc cả, trừ khi công việc phải đi. Tan tầm - thời gian tan sở - đón con - phải về nhà ăn tối rồi nghỉ ngơi... toàn những hoạt động lớn của người dân cả, cấm sao nổi!

 

[TTXVH]

Giải pháp chỉ có tăng diện tích đường, giảm mật độ dân, giảm mật độ văn phòng cty tại nội đô thì mới hết được.
Chẳng có ai điên ra khỏi nhà để hưởng tắc cả, trừ khi công việc phải đi. Tan tầm - thời gian tan sở - đón con - phải về nhà ăn tối rồi nghỉ ngơi... toàn những hoạt động lớn của người dân cả, cấm sao nổi!

Chuẩn cụ. Em nghĩ các quan nhà mình không quyết liệt chứ làm ngay và luôn đó là chuyển tất cả các trường Đại học lên Hòa Lạc. Em lên thăm con anh bạn học trên đó. Trường rộng mênh mông. Xây mới vừa đẹp vừa hoành tráng. Từ giảng đường đến ký túc xá như nước ngoài luôn. Vậy là ok , thủ đô bớt được cả triệu người ....

 

[doctor103]

Đường Hoàng Cầu-Yên Lãng theo tôi sớm muộn rồi cũng sẽ phải mở tiếp thông qua Quan Nhân vào Hà Đông. Vì chả có lẽ gì tới sông Tô Lịch lại kết thúc trong khi bên kia sông thì ngõ Quan Nhân chật chội nhếch nhác như cái ổ chuột. Mà đường Yên Lãng thì bây giờ cũng nhỏ, kẹt xe lắm rồi.

Mở rộng đường Quan Nhân, nối đường Yên Lãng vào tận Hà Đông

Mở rộng Quan Nhân thì cũng mới đến Vũ Trọng Phụng, trong ảnh dưới 1 là trục Hoàng Cầu - Yên Lãng đang khá thoáng, nhưng xuyên sang Quan Nhân (số 2) thì cũng không thẳng đường và sẽ chỉ dừng lại ở Vũ Trọng Phụng và luồng giao thông sẽ ra Nguyễn Trãi hoặc lại ra Lê Văn Lương
Vượt qua khu Quan Nhân thì gặp thách thức thực sự với 2 khu vực Nhân Chính - Thanh Xuân Trung (số 3) và khu Thanh Xuân Bắc (số 4)

 

[beomap2]

Mở rộng Quan Nhân thì cũng mới đến Vũ Trọng Phụng, trong ảnh dưới 1 là trục Hoàng Cầu - Yên Lãng đang khá thoáng, nhưng xuyên sang Quan Nhân (số 2) thì cũng không thẳng đường và sẽ chỉ dừng lại ở Vũ Trọng Phụng và luồng giao thông sẽ ra Nguyễn Trãi hoặc lại ra Lê Văn Lương
Vượt qua khu Quan Nhân thì gặp thách thức thực sự với 2 khu vực Nhân Chính - Thanh Xuân Trung (số 3) và khu Thanh Xuân Bắc (số 4)

Không mở hết đường Quan Nhân, chỉ mở 200m đầu gần Cầu Mọc, rồi mở nối đường Nguỵ Như Kon Tum mới thằng vào Hà Đông được, chỉ sợ qua đình làng thôi

 

[hairyscary]

Lại cái bài chuyển đại học lên Hòa Lạc hay ra các tỉnh.
Điều tiết luồng giao thông không phải cứ nhất thiết là nắn tuyến này chỉnh tuyến kia. Nhu cầu giao thông là từ nhà tới chỗ làm và tan ca là ngược lại. Nhu cầu này là không thay đổi được. Người dân không thể chuyển nhà tới gần văn phòng, nhưng chuyển văn phòng tới gần chỗ ở của dân thì dễ hơn nhiều.
Công cụ là chính sách thuế và phí. Tỉ dụ đặt mức thuế khu vực đặc biệt đối với văn phòng, cửa hàng trong khu vực 4 quận nội thành, hoặc khu vực phía trong vành đai 3 Lấy mức thuế 5U$/m2/tháng cho các diện tích sử dụng làm văn phòng, cửa hàng - ngoại trừ siêu thị và chợ, trường học chẳng hạn. Lúc đấy thì các ông chủ sẽ phải cân nhắc chuyển văn phòng cửa hàng ra các quận ngoài. Nếu kèm thêm chính sách giảm thuế đánh vào các dịch vụ cho thuê văn phòng cửa hàng ở các quận ngoài thì càng tăng độ hấp dẫn hơn nữa.
Kèm theo đấy là chính sách cấm mở của hàng buôn bán trên một số trục đường giao thông chính, chỉ cho phép một số giới hạn các của hàng tiện lợi, tạp hóa hoạt động trên các trục này để đảm bảo nhu cầu cơ bản. Những chích sách như vậy cũng sẽ ảnh hưởng tới giá đất, tạo điều kiện cho việc mở mang phát triển thành phố.

 

[xda6789]

E chọn cho m cách riêng là mua nhà ở đầu đường Tố Hữu

 

[doctor103]

Không mở hết đường Quan Nhân, chỉ mở 200m đầu gần Cầu Mọc, rồi mở nối đường Nguỵ Như Kon Tum mới thằng vào Hà Đông được, chỉ sợ qua đình làng thôi

Qua khu Nhân Chính và Thanh Xuân Trung, Bắc cũng mệt