[Funland] Gia cát lượng và Tư mã ý - Ai giỏi hơn?

[humer]

loanh quanh em thấy ông Lưu Bị giỏi nhất, về mưu, võ đều tầm thường, xuất thân dòng dõi nhà Hán nhưng cũng kiểu bắn đại bác, khởi nghiệp bằng nghề bán chiếu nhưng làm nên nghiệp nhớn

 

[toiyeutulanh]

Tam Quốc là một tác phẩm hay nhưng là 1 tác phẩm văn học có dựa theo ít nhiều lịch sử.trong văn học thì sự biến tấu của tác giả sẽ dẫn dắt đánh giá nhân vật của độc giả qua ngòi bút tác giả.em dám cá nếu Tam Quốc mà là tác phẩm của lịch sử khách quan thì 2 ông kia lại ko được nhiều người yêu ghét và khâm phục.vì có khi 2 ông này tội nhiều hơn công trạng..vì có giỏi mà đưa dân đen vào những cuộc chiến tranh nồi da nấu thịt,chiến tranh liên miên thì có giỏi ở nước này thì cũng là tội đồ của nước khác..
Nếu đánh giá qua ngòi bút hư cấu của La Quán Trung thì chắc chắn Gia Cát Lượng vẫn giỏi hơn Tư Mã Ý ở cái mục tầm nhìn,thu phục nhân tâm,bày binh bố trận..từ con số không giúp Lưu Bị thành danh và chia thế chân vạc. 2 người cùng sáp tuổi nhau mà Gia Cát đã nổi lên từ đầu tác phẩm... còn Tư Mã thì mãi sau này mới nổi và cũng do bố con nhà Tào lụn bại ..và tất cả cơ đồ đều do Tào Tháo dựng lên
( 1 người đọc không dưói 10 lần Tam Quốc có ý kiến cá nhân)

Bác cho em hỏi, là anh Lượng nhà bác đây giúp gì cho ông Bị mà thành thế chân vạc như bác nói ? Việc chia 3 thiên hạ, thứ nhất là nhờ Chu Du đánh bại Tào, bác đừng nói là nhờ anh Lượng mà Tháo thua nhé. Thứ 2, là anh Bị anh ấy chiếm đất này kia, là nhờ Pháp Chính, chứ Lượng có đánh đấm trận nào, thu được thành nào đâu nhỉ ?

Còn anh Ý, em mới thấy anh ấy giỏi, vì anh ấy chẳng ham làm quan, Tào Tháo mời anh ý ra, chứ anh cũng chả xin. Rồi chuyện thăng quan tiến chức, cũng do tài năng, rồi chuyện đánh đấm, bất đắc dĩ anh ấy mới đi chống lại anh Lượng, chứ anh ấy cũng chả đánh đấm ai cả.

Anh Lượng là anh vớ vẩn nhất Tam quốc, ai đời con cái nhà người ta, mà đem đi đánh đấm vô ích cả 6 lần, chết người vô số. Tào Tháo đánh vì thống nhất thiên hạ, thiên hạ đỡ khổ, còn Lượng bất tài, biết đánh không được mà còn cố đấm ăn xôi. Tư Mã Ý cầm binh mã mạnh nhất trong 3 nước, không hề có chiến dịch nào cả. Người ta như thế mới được thiên hạ ủng hộ các ông ạ. Người ta gọi là có nhân đấy. Còn G Cát Lượng bất nhân, có anh học trò lên, cũng đánh đấm vô ích, chết không biết bao nhiều là người.

 

[linhocvit]

Bác cho em hỏi, là anh Lượng nhà bác đây giúp gì cho ông Bị mà thành thế chân vạc như bác nói ? Việc chia 3 thiên hạ, thứ nhất là nhờ Chu Du đánh bại Tào, bác đừng nói là nhờ anh Lượng mà Tháo thua nhé. Thứ 2, là anh Bị anh ấy chiếm đất này kia, là nhờ Pháp Chính, chứ Lượng có đánh đấm trận nào, thu được thành nào đâu nhỉ ?

Còn anh Ý, em mới thấy anh ấy giỏi, vì anh ấy chẳng ham làm quan, Tào Tháo mời anh ý ra, chứ anh cũng chả xin. Rồi chuyện thăng quan tiến chức, cũng do tài năng, rồi chuyện đánh đấm, bất đắc dĩ anh ấy mới đi chống lại anh Lượng, chứ anh ấy cũng chả đánh đấm ai cả.

Anh Lượng là anh vớ vẩn nhất Tam quốc, ai đời con cái nhà người ta, mà đem đi đánh đấm vô ích cả 6 lần, chết người vô số. Tào Tháo đánh vì thống nhất thiên hạ, thiên hạ đỡ khổ, còn Lượng bất tài, biết đánh không được mà còn cố đấm ăn xôi. Tư Mã Ý cầm binh mã mạnh nhất trong 3 nước, không hề có chiến dịch nào cả. Người ta như thế mới được thiên hạ ủng hộ các ông ạ. Người ta gọi là có nhân đấy. Còn G Cát Lượng bất nhân, có anh học trò lên, cũng đánh đấm vô ích, chết không biết bao nhiều là người.

Vâng ...mỗi người đều có 1 nhận xét theo cách riêng. Cụ nói như vậy theo cách của cụ.. tranh luận có khi cả ngày không biết đúng sai.
E chỉ biết dân gian ngưòi ta vẫn hay nói câu cửa miệng tài như Gia Cát hoặc tính toán như Gia Cát...chứ chưa ai nói tài như Tư mã ý hoặc tính toán như Tư mã ý cả.

 

[thangmh]

Bọn nó còn bịa quả truyện Tam Quốc @ Chí nói về kinh tế đấy cụ

Kiểu La Liga: Barca vs Real là chính, bọn loe nghoe không tính làm gì
Trộm vía chứ thời đấy Hàn Tín mà dã tâm cao tí tách ra thì lại thành 3 Quốc tiếp *_*

Bởi vậy mới nói là Hàn Tín không có hùng tâm, nhưng đúng là có hùng tài. Có hùng tâm nữa thì nó lật cả Lưu BAng hạng võ lên làm vua đặt ra nhà Tề, hình như Lưu Bàn có phong cho Hàn Tín làm Tề Vương thì phải, vè sau cắt chức

 

[danlee]

e thấy ông nào não cũng trâu

 

[JimiTiểuHổ]

Vâng. Từ Thứ cách dùng binh cũng quá hơn người. Đến Tuân Úc cũng phải nói là người này hơn mình nhiều lần.

Nhất là trận Từ Thứ đánh bại Tào Nhân càng thể hiện rõ tài năng. Không có Quân sư Từ Thứ thì Tân Dã bị san phẳng thành sân bóng rồi. Lưu Quan Truơng nhìn thấy trận pháp của Tào Nhân Không thể phá được.

Nhưng tiếc là không theo Lưu Bị lâu được. Không có cơ hội thể hiện hết võ nghệ.

có 2 người mà em rất thích: Từ Thứ ,Trần Cung. rất tiếc k ai gặp đc minh chủ.Lưu Bị đc lòng dân sau vụ đưa dân đi cùng,tào tháo mãi sau này mới trọng người tài(sau vụ đi cùng trần cung đã tha đổi cách suy nghĩ của Tào Tháo),tôn quyền cạnh địa thế.em muốn tìm 1 người khác xứng đáng làm minh chủ nên đọc đi đọc lại,xem đi xem lại mà chưa thấy?cùng quan điểm thì cụ chỉ cho em người đấy.

 

[hunter1b]

Bác cho em hỏi, là anh Lượng nhà bác đây giúp gì cho ông Bị mà thành thế chân vạc như bác nói ? Việc chia 3 thiên hạ, thứ nhất là nhờ Chu Du đánh bại Tào, bác đừng nói là nhờ anh Lượng mà Tháo thua nhé. Thứ 2, là anh Bị anh ấy chiếm đất này kia, là nhờ Pháp Chính, chứ Lượng có đánh đấm trận nào, thu được thành nào đâu nhỉ ?

Còn anh Ý, em mới thấy anh ấy giỏi, vì anh ấy chẳng ham làm quan, Tào Tháo mời anh ý ra, chứ anh cũng chả xin. Rồi chuyện thăng quan tiến chức, cũng do tài năng, rồi chuyện đánh đấm, bất đắc dĩ anh ấy mới đi chống lại anh Lượng, chứ anh ấy cũng chả đánh đấm ai cả.

Anh Lượng là anh vớ vẩn nhất Tam quốc, ai đời con cái nhà người ta, mà đem đi đánh đấm vô ích cả 6 lần, chết người vô số. Tào Tháo đánh vì thống nhất thiên hạ, thiên hạ đỡ khổ, còn Lượng bất tài, biết đánh không được mà còn cố đấm ăn xôi. Tư Mã Ý cầm binh mã mạnh nhất trong 3 nước, không hề có chiến dịch nào cả. Người ta như thế mới được thiên hạ ủng hộ các ông ạ. Người ta gọi là có nhân đấy. Còn G Cát Lượng bất nhân, có anh học trò lên, cũng đánh đấm vô ích, chết không biết bao nhiều là người.

1 thanh niên quá nguy hiểm cho hay.

 

[Pepsy]

Bác cho em hỏi, là anh Lượng nhà bác đây giúp gì cho ông Bị mà thành thế chân vạc như bác nói ? Việc chia 3 thiên hạ, thứ nhất là nhờ Chu Du đánh bại Tào, bác đừng nói là nhờ anh Lượng mà Tháo thua nhé. Thứ 2, là anh Bị anh ấy chiếm đất này kia, là nhờ Pháp Chính, chứ Lượng có đánh đấm trận nào, thu được thành nào đâu nhỉ ?

Còn anh Ý, em mới thấy anh ấy giỏi, vì anh ấy chẳng ham làm quan, Tào Tháo mời anh ý ra, chứ anh cũng chả xin. Rồi chuyện thăng quan tiến chức, cũng do tài năng, rồi chuyện đánh đấm, bất đắc dĩ anh ấy mới đi chống lại anh Lượng, chứ anh ấy cũng chả đánh đấm ai cả.

Anh Lượng là anh vớ vẩn nhất Tam quốc, ai đời con cái nhà người ta, mà đem đi đánh đấm vô ích cả 6 lần, chết người vô số. Tào Tháo đánh vì thống nhất thiên hạ, thiên hạ đỡ khổ, còn Lượng bất tài, biết đánh không được mà còn cố đấm ăn xôi. Tư Mã Ý cầm binh mã mạnh nhất trong 3 nước, không hề có chiến dịch nào cả. Người ta như thế mới được thiên hạ ủng hộ các ông ạ. Người ta gọi là có nhân đấy. Còn G Cát Lượng bất nhân, có anh học trò lên, cũng đánh đấm vô ích, chết không biết bao nhiều là người.

Cụ này mà là Lưu Bị, khéo khi đầu hàng từ cái tập còn đang đối ẩm với Tào Tháo ở trong vườn hoa, sấm đánh thì đánh cứ cầm đũa gắp thịt gà cái đã, mộng giang sơn kệ nó. Thế nào gọi là mang con nhà người ta đi đánh nhau, thế nào là biết thua nhưng vẫn cố đánh. Vậy ko lấy công làm thủ, chả mấy mà ngụy mạnh lên, quay sang đánh Ngô hoặc Thục trong sớm tối, nuốt gọn cả 2 ngay ý chứ. Ở cái thế đó, Lượng bắt buộc phải đánh. Còn chuyện cụ ủng hộ Tào Tháo thống nhất thiên hạ e thấy buồn cười, nhà Hán là nhà Hán, nhẽ nào để 1 thằng họ Tào làm vua, nhục lắm chứ cụ, sao để thế dc.

 

[Đăng Mắm]

Sở hữu Ngọa Long- Sồ Phượng nhưng không có sao Đế Vương chiếu mệnh thì không bình định được thiên hạ.

Mài kiếm chục năm vung kiếm 1 nhát định giang sơn .
Ai cũng tài giỏi cả.

 

[Đăng Mắm]

Không Nhẫn được thì không thể làm được việc lớn. Bài học từ ngàn đời nay vẫn không sai.

Đã bảo đọc Tam quốc đi thì không đọc. Lại đọc sách Học cách làm giàu thì sao mà giàu được.

Bây giờ thời buổi của 1000 cách làm giàu, 100 cách tiết kiệm chi tiêu để thành tỉ phú )
Trong khi chữ Nhẫn mà không học được thì sao nên nghiệp cụ nhỉ

 

[Gcar]

Bởi vậy mới nói là Hàn Tín không có hùng tâm, nhưng đúng là có hùng tài. Có hùng tâm nữa thì nó lật cả Lưu BAng hạng võ lên làm vua đặt ra nhà Tề, hình như Lưu Bàn có phong cho Hàn Tín làm Tề Vương thì phải, vè sau cắt chức

vụ đó Hàn Tín chơi đểu, Lưu Bang gọi đem quân cứu viện thì lần lữa không tới, bảo là xin phong chức Tề vương để trấn an nhân dân rồi mới tới. Các tướng khác nổi giận bảo Lưu Bang trị tội, nhưng Bang bảo mày muốn thì cứ phong chức thôi, sau này sẽ biết tay ông!

 

[Bachsima]

loanh quanh em thấy ông Lưu Bị giỏi nhất, về mưu, võ đều tầm thường, xuất thân dòng dõi nhà Hán nhưng cũng kiểu bắn đại bác, khởi nghiệp bằng nghề bán chiếu nhưng làm nên nghiệp nhớn

Đầu tiên là vua Hán cũng bí người nên chọn ảnh làm kế cận, cũng tạo vốn khởi nghiệp, giới thiệu cố vấn đủ cả.
Mỗi tội anh hơi máy móc, oánh đúng bài như Lưu Bang nên bị bế tắc vì xuống đồng bằng không xong.

 

[Đăng Mắm]

Biết co biết duỗi, đừng phô trương khả năng nhất thời

- Chỉ làm vương không xưng đế, không quan tâm tới danh lợi nhất thời.

- Biết co biết duỗi đúng lúc, thích ứng với mọi hoàn cảnh.

- Biết cách thỏa hiệp, tiến lùi đúng lúc, đúng mức độ.

- Đôi khi khuất phục cũng là thông minh.

 

[toiyeutulanh]

Ai ở đây kể cho tôi nghe 1 lần nào mà ông Lượng ông cầm quân đánh nhau mà tiêu diệt được 1 đội quân hoặc là công thành nào đó. Có bao giờ mà Gia Cát Lượng đánh những trận như các trận lớn nổi tiếng như Quan Độ, Xích Bích..hay không ?

Ông cũng không chiếm được thành, không mở rộng được đất đai miếng nào cả cho nhà Thục. Đừng nói là trận Xích bích ông Lượng ông ấy là nhân vật chính nhé. Cũng đừng nói là đánh tù trưởng Mạnh Hoạch nhé.

 

[hunter1b]

Ai ở đây kể cho tôi nghe 1 lần nào mà ông Lượng ông cầm quân đánh nhau mà tiêu diệt được 1 đội quân hoặc là công thành nào đó. Có bao giờ mà Gia Cát Lượng đánh những trận như các trận lớn nổi tiếng như Quan Độ, Xích Bích..hay không ?

Ông cũng không chiếm được thành, không mở rộng được đất đai miếng nào cả cho nhà Thục. Đừng nói là trận Xích bích ông Lượng ông ấy là nhân vật chính nhé. Cũng đừng nói là đánh tù trưởng Mạnh Hoạch nhé.

Ông ý có đánh nhau đc đâu.

 

[VW Golf]

Ai ở đây kể cho tôi nghe 1 lần nào mà ông Lượng ông cầm quân đánh nhau mà tiêu diệt được 1 đội quân hoặc là công thành nào đó. Có bao giờ mà Gia Cát Lượng đánh những trận như các trận lớn nổi tiếng như Quan Độ, Xích Bích..hay không ?

Ông cũng không chiếm được thành, không mở rộng được đất đai miếng nào cả cho nhà Thục. Đừng nói là trận Xích bích ông Lượng ông ấy là nhân vật chính nhé. Cũng đừng nói là đánh tù trưởng Mạnh Hoạch nhé.

Chiếm Nam Quận từ Tào Nhân.
Rồi nhờ đó chiếm Kinh Châu.
Như thế đã được gọi là công thành chưa bác?

"không mở rộng được đất đai miếng nào cả cho nhà Thục": Khi đó, Lưu Bị thậm chí đang đi thuê nhà trọ, giờ có liền mấy cái Sổ đỏ: Chung cư - biệt thự, có cả.

 

[atlas07]

Ai ở đây kể cho tôi nghe 1 lần nào mà ông Lượng ông cầm quân đánh nhau mà tiêu diệt được 1 đội quân hoặc là công thành nào đó. Có bao giờ mà Gia Cát Lượng đánh những trận như các trận lớn nổi tiếng như Quan Độ, Xích Bích..hay không ?

Ông cũng không chiếm được thành, không mở rộng được đất đai miếng nào cả cho nhà Thục. Đừng nói là trận Xích bích ông Lượng ông ấy là nhân vật chính nhé. Cũng đừng nói là đánh tù trưởng Mạnh Hoạch nhé.

Thế lưu bị đoạt kinh châu là nhờ ai?

 

[giangta]

Ý giỏi hơn, lượng biết rõ điều đấy, nhưng làm người nên lấy lượng làm gương, chớ lấy ý ra soi

 

[emcobietdau]

Mưa gió thế này mới nhớ trận Trần Thương. Lùi để dâng thành. Có giời mới hiểu Ông Gia cát nghĩ gì. Cụ Tư mã ý đoán ra thì lại không nói gì. Chỉ khổ mỗi Ông Tào Chân. Ướt sạch từ đầu đến chân.

 

[Dan du an]

Tóm lại, cả hai ông đều thua tất cả các cụ trên này vì chết hết rồi.