[Thảo luận] Ford Explorer người tình nước Mỹ - xe tốt lắm kẻ gièm pha.

[Buki]

Các bác cho e hỏi. Làm sao tắt được tiếng tít tít của cảnh báo va chạm. Đi nó cứ tít tít khó chịu ghê.

Có 3 nút, nút ngoài bên trái là camera trước, nút giữa là tự lùi chuồng, nút trong cùng bên phải là nút tắt cảm biến quanh xe. Cụ ấn off là xong khỏi kêu. bọn trẻ nhà em lên xe là nó tắt vì chúng nó nghe truyện.

 

[Buki]

nhìn quả lốp hankook là nản hẳn

xe mỹ nhưng phụ tùng toàn đồ hàn, tàu

Cụ thông thái phết, toy Việt Nam cụ biết ghế do bọn nào làm ko? dây điện do đơn vị nào cấp ko?

 

[Aon]

Cụ thông thái phết, toy Việt Nam cụ biết ghế do bọn nào làm ko? dây điện do đơn vị nào cấp ko?

Thế đố cụ biết túi khí Toy VN do thằng nào lắp

 

[ngoibet]

Thế đố cụ biết túi khí Toy VN do thằng nào lắp

Diêm Vuong, em biết thừa

 

[Buki]

Thế đố cụ biết túi khí Toy VN do thằng nào lắp

Cụ hỏi thằng cháu nội của Toy ơ trên là biết hoặc như cụ dưới

Diêm Vuong, em biết thừa

 

[lapin]

Ôi dào

chất lượng xe Pho thì chỉ hơn may ra xe tàu và xe Đê u, đương nhiên là lốp Hàn phải hơn Badyear mà pho hay lắp dồi

sắp xếp chất lượng xe cỏ thì Toi, Honda > Mazda, Kia, Huyndai> Pho > Đê U, lifan

Còn Nissan, Su, Mit, Suba, Volk,... ở đâu hở cụ?

 

[phunv74]

Thế đố cụ biết túi khí Toy VN do thằng nào lắp

Ôi dào

thằng Toi mất dạy thì nó lắp túi khí ko nổ nhưng vẫn cãi như chém chả, thiệt thòi là chính phủ mình ko bảo vệ mạng sống của người dân nên thiệt thòi

Nhưng dù sao chất lượng phụ tùng của nó vưỡn còn hơn thằng Pho,

bỏ qua mọi thứ về giá thành thì ngồi trên con Prado chất liệu nỉ, nhựa, da vưỡn tinh tế và trau trout hơn exploer, nhìn nội thất pò exploer giống như hàng tàu , còn thua cả ghế nỉ lê văn lương cơ



cái xe pò tốt nhất là chiếc xe pò đặt hàng bọn Mazda sx ( laser và Escape)

 

[phunv74]

Còn Nissan, Su, Mit, Suba, Volk,... ở đâu hở cụ?

mấy xe đó ko phổ biến, e ko dc trải nghiệm nên ko rõ

 

[tung_]

thấy có thông tin em này có xe bị lỗi rò rỉ khí thải vào trong khoang xe, không biết thế nào

 

[tung_]

lỗi này không biết các cụ đi xe ở VN có bị không.

 

[fordfiesta2013]

Ford dính bê bối ém thông tin khí xả lọt vào cabin Explorer
https://vnexpress.net/tin-tuc/oto-xe-may/ford-dinh-be-boi-em-thong-tin-khi-xa-lot-vao-cabin-explorer-3641763.html

"Nhiều sở cảnh sát trên khắp nước Mỹ, gồm hạt Montgomery (bang Maryland), đã xếp vào bãi dàn xe Explorer sau khi nhiều sĩ quan được báo cáo là bị ốm do khí CO lọt vào cabin xe."

Đọc kỹ bài bào thì nhưng xe có lỗi toàn là xe sản xuất từ 2011 đến 2013. Em thì em nghĩ nếu chính phủ Mỹ và cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA đều trong này thì các cụ không phải lo. Nếu có vấn đề gì thì Ford Mỹ họ cũng không để tất cả các cụ thiệt thòi

Ôi dào

chất lượng xe Pho thì chỉ hơn may ra xe tàu và xe Đê u, đương nhiên là lốp Hàn phải hơn Badyear mà pho hay lắp dồi

sắp xếp chất lượng xe cỏ thì Toi, Honda > Mazda, Kia, Huyndai> Pho > Đê U, lifan

Chất lương của Mazda, Kia Hyundai mà cụ kêu là hơn Ford thì em chắc là cụ cũng không hiểu mấy về đánh giá chất lượng một cái xe là như thế nào

Ôi dào

thằng Toi mất dạy thì nó lắp túi khí ko nổ nhưng vẫn cãi như chém chả, thiệt thòi là chính phủ mình ko bảo vệ mạng sống của người dân nên thiệt thòi

Nhưng dù sao chất lượng phụ tùng của nó vưỡn còn hơn thằng Pho,

bỏ qua mọi thứ về giá thành thì ngồi trên con Prado chất liệu nỉ, nhựa, da vưỡn tinh tế và trau trout hơn exploer, nhìn nội thất pò exploer giống như hàng tàu , còn thua cả ghế nỉ lê văn lương cơ



cái xe pò tốt nhất là chiếc xe pò đặt hàng bọn Mazda sx ( laser và Escape)

Cụ nói như thể là các khách hàng Mỹ họ ngu hay sao ý khi họ mua Explorer. Trên hầu hết Website Mỹ, khách hàng đếu đánh giá con này tương đương Lincoln MKT. Chắc chỉ có cụ có nhận xét này

thấy có thông tin em này có xe bị lỗi rò rỉ khí thải vào trong khoang xe, không biết thế nào

Đọc kỹ bài bào thì nhưng xe có lỗi toàn là xe sản xuất từ 2011 đến 2013. Em thì em nghĩ nếu chính phủ Mỹ và cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA đều trong này thì các cụ không phải lo. Nếu có vấn đề gì thì Ford Mỹ họ cũng không để tất cả các cụ thiệt thòi

lỗi này không biết các cụ đi xe ở VN có bị không.

Em thấy có cụ nói bị -> có cụ nói là không bị. Mấy cụ nói bị toàn phải chơi bài tăng tốc đột ngột ở tốc thấp lún ga thì bẩu là có còn bình thường thì không (nhưng câu hỏi của em là nếu làm thế thì xe nào chả bị như thế)

 

[5banhxe]

Đọc kỹ bài bào thì nhưng xe có lỗi toàn là xe sản xuất từ 2011 đến 2013. Em thì em nghĩ nếu chính phủ Mỹ và cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA đều trong này thì các cụ không phải lo. Nếu có vấn đề gì thì Ford Mỹ họ cũng không để tất cả các cụ thiệt thòi

Em thấy có cụ nói bị -> có cụ nói là không bị. Mấy cụ nói bị toàn phải chơi bài tăng tốc đột ngột ở tốc thấp lún ga thì bẩu là có còn bình thường thì không (nhưng câu hỏi của em là nếu làm thế thì xe nào chả bị như thế)

Thứ nhất là bài báo đó nhắc đến cả xe 2014-2015. Nhiều bài báo khác còn nhắc đến 2016 và 2017, trong đó bản 2016 nhận 17 complaints về vụ mùi khí thải. Cụ có thể hỏi anh Gúc sẽ ra nhiều chuyện hay hơn.

Thứ 2, phần lớn chúng ta không sợ bị thiệt thòi, mà sợ nhất là được "đền bù thỏa đáng". Lỗi này là nghiêm trọng, nếu nó được xác định là có thật. Khí thải chứa CO cực kỳ nguy hiểm. Trong khi nhiều loại khí độc dễ dàng bị cơ thể thải ra ngoài thì CO không như thế. Để hiểu rõ, chúng ta cần ôn lại kiến thức về hệ tuần hoàn và hệ hô hấp.

Máu có vai trò nhận Oxy từ phổi, chuyến đến tế bào. Các phân tử Oxy kết hợp lỏng lẻo với hemoglobin (thành phần chính của máu), gặp tế bào sẽ nhả Oxy ra và nhận về CO2. Phân tử CO2 cũng kết hợp lỏng lẻo với hemoglobin, khi quay về phổi thì chu trình lại bắt đầu là nhả CO2 và nhận O2.
CO hoàn toàn khác với CO2 và O2. Khi vào máu, CO bám chặt lấy hemoglobin và duy trì trạng thái đó cho tới khi Hemoglobin bị huỷ vì già cỗi (khoảng 3 tháng). Điều đó nghĩa là khi hemoglobin bị CO bám vào, nó không còn khả năng vận chuyển Oxy đến tế bào hay chuyển CO2 từ tế bào trở về phổi. Nó trở thành máu "chết". Khi máu chết đạt đến tỷ lệ nhất định, chúng ta lần lượt đi vào ba giai đoạn là choáng, hôn mê và tử vong. Để cứu người bị nhiễm độc CO chỉ có cách sử dụng OXY cao áp để đánh văng CO ra khỏi hemoglobin.

Cái nguy hiểm nhất của CO ở chỗ, nó không màu không mùi không vị, nhiều trường hợp không có bất kỳ biểu hiện nhiễm độc nào cho tới khi ngất xỉu. Ngoài ra, nó có tính tích luỹ. Có thể mỗi ngày một ít, cho tới khi chúng ta gục xuống. Vì vậy, nếu xe có mùi khí thải thì nhiều khả năng nó bị nhiễm CO, nhưng nếu không có mùi gì cả cũng chẳng đủ để kết luận xe không bị lỗi. Giả sử hãng Ford có cam kết đền bù ở mức không tưởng, ví dụ 1 triệu đô, với trường hợp bị tai nạn vì nhiễm độc CO, chưa chắc chúng ta còn sống để hưởng khoản "đền bù thoả đáng đó". Thậm chí vợ con cũng chưa chắc đã được hưởng, nếu cùng ngồi trên xe lúc người lái bị nhiễm độc ngất xỉu.

 

[fordfiesta2013]

Thứ nhất là bài báo đó nhắc đến cả xe 2014-2015. Nhiều bài báo khác còn nhắc đến 2016 và 2017, trong đó bản 2016 nhận 17 complaints về vụ mùi khí thải. Cụ có thể hỏi anh Gúc sẽ ra nhiều chuyện hay hơn.

Thứ 2, phần lớn chúng ta không sợ bị thiệt thòi, mà sợ nhất là được "đền bù thỏa đáng". Lỗi này là nghiêm trọng, nếu nó được xác định là có thật. Khí thải chứa CO cực kỳ nguy hiểm. Trong khi nhiều loại khí độc dễ dàng bị cơ thể thải ra ngoài thì CO không như thế. Để hiểu rõ, chúng ta cần ôn lại kiến thức về hệ tuần hoàn và hệ hô hấp.

Máu có vai trò nhận Oxy từ phổi, chuyến đến tế bào. Các phân tử Oxy kết hợp lỏng lẻo với hemoglobin (thành phần chính của máu), gặp tế bào sẽ nhả Oxy ra và nhận về CO2. Phân tử CO2 cũng kết hợp lỏng lẻo với hemoglobin, khi quay về phổi thì chu trình lại bắt đầu là nhả CO2 và nhận O2.
CO hoàn toàn khác với CO2 và O2. Khi vào máu, CO bám chặt lấy hemoglobin và duy trì trạng thái đó cho tới khi Hemoglobin bị huỷ vì già cỗi (khoảng 3 tháng). Điều đó nghĩa là khi hemoglobin bị CO bám vào, nó không còn khả năng vận chuyển Oxy đến tế bào hay chuyển CO2 từ tế bào trở về phổi. Nó trở thành máu "chết". Khi máu chết đạt đến tỷ lệ nhất định, chúng ta lần lượt đi vào ba giai đoạn là choáng, hôn mê và tử vong. Để cứu người bị nhiễm độc CO chỉ có cách sử dụng OXY cao áp để đánh văng CO ra khỏi hemoglobin.

Cái nguy hiểm nhất của CO ở chỗ, nó không màu không mùi không vị, nhiều trường hợp không có bất kỳ biểu hiện nhiễm độc nào cho tới khi ngất xỉu. Ngoài ra, nó có tính tích luỹ. Có thể mỗi ngày một ít, cho tới khi chúng ta gục xuống. Vì vậy, nếu xe có mùi khí thải thì nhiều khả năng nó bị nhiễm CO, nhưng nếu không có mùi gì cả cũng chẳng đủ để kết luận xe không bị lỗi. Giả sử hãng Ford có cam kết đền bù ở mức không tưởng, ví dụ 1 triệu đô, với trường hợp bị tai nạn vì nhiễm độc CO, chưa chắc chúng ta còn sống để hưởng khoản "đền bù thoả đáng đó". Thậm chí vợ con cũng chưa chắc đã được hưởng, nếu cùng ngồi trên xe lúc người lái bị nhiễm độc ngất xỉu.

Em nhớ là xe Ford Explorer ở VN ra mắt là cuối 2016 đầu 2017 -> nên nếu cụ có cái đánh giá nào ở nước ngoài thì mời cụ cho lên để anh em đánh giá mổ sẻ cho nó khách quan. Nói chung chung thế này chẳng ai mà lần được

Còn ở VN em cũng theo dõi thấy một số cụ cũng bảo có nhưng toàn thấy bảo phải đạp lún hết ga liên tục từ tốc thấp. Quan trọng là sau đó bảo các cụ mang vào hãng rồi kết quả thế nào thì không thấy cập nhật lại. Thông tin rất tản mạn, không rõ ràng nên em không cho là con VN có vấn đề. Ngoài ra, thì em cũng đã đi hầu hết các loại xe đặc biệt Range rover và lexus ở VN rồi -> lúc đạp lún ga kéo tốc từ tốc thấp thì cũng ngửi mùi khó chịu cả. Em khách quan nhận xét vậy thôi.

Còn đền bù thì đấy là việc của hãng và khách hàng, em không comment. Nhưng em tin vào uy tín của các hãng lớn đặc biệt đây là chiếc xe được sản xuất bởi Ford mẹ ngay trên đất Mỹ.

Lỗi này có nghiêm trọng hay không thì do các cơ quan có uy tín đánh giá bởi vì họ có kinh nghiệm và tiêu chí hẳn hoi. Em có thấy bọn cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA nói gì đâu. Cụ thể thế nào nên đánh giá khách quan thì hợp lý hơn

Cụ thông cảm -> em luôn rõ ràng. Cái gì hãng đúng -> em sẽ ủng hộ. Cái gì hãng sai -> em sẵn sàng viết phản biện. Nhưng em sẽ không theo kiểu viết chung chung, không logic, không đầu không đuôi cụ nhé

 

[5banhxe]

Em nhớ là xe Ford Explorer ở VN ra mắt là cuối 2016 đầu 2017 -> nên nếu cụ có cái đánh giá nào ở nước ngoài thì mời cụ cho lên để anh em đánh giá mổ sẻ cho nó khách quan. Nói chung chung thế này chẳng ai mà lần được

Còn ở VN em cũng theo dõi thấy một số cụ cũng bảo có nhưng toàn thấy bảo phải đạp lún hết ga liên tục từ tốc thấp. Quan trọng là sau đó bảo các cụ mang vào hãng rồi kết quả thế nào thì không thấy cập nhật lại. Thông tin rất tản mạn, không rõ ràng nên em không cho là con VN có vấn đề. Ngoài ra, thì em cũng đã đi hầu hết các loại xe đặc biệt Range rover và lexus ở VN rồi -> lúc đạp lún ga kéo tốc từ tốc thấp thì cũng ngửi mùi khó chịu cả. Em khách quan nhận xét vậy thôi.

Còn đền bù thì đấy là việc của hãng và khách hàng, em không comment. Nhưng em tin và uy tín của các hãng lớn

Lỗi này có nghiêm trọng hay không thì do các cơ quan có uy tín đánh giá bởi vì họ có kinh nghiệm và tiêu chí hẳn hoi. Em có thấy bọn cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA nói gì đâu. Cụ thể thế nào nên đánh giá khách quan thì hợp lý hơn

Cụ thông cảm -> em luôn rõ ràng. Cái gì hãng đúng -> em sẽ ủng hộ. Cái gì hãng sai -> em sẵn sàng viết phản biện. Nhưng em sẽ không theo kiểu viết chung chung, không logic, không đầu không đuôi cụ nhé

Bản 2016 có 17 complaints oneline về lỗi có mùi khí thải trong xe, cụ đọc sẽ biết từng trường hợp cụ thể:
https://www.carcomplaints.com/Ford/Explorer/2016/exhaust_system/odor_in_cabin.shtml

Trước đó, các bản từ 2011 đến 2015 có tới 154 complaints về vấn đề này:
https://www.cbsnews.com/news/ford-explorer-lawsuits-exhaust-leak-carbon-monoxide/
"After monitoring complaints on the issue for two years, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) finally launched an investigation in July, citing 154 customer complaints about exhaust in Ford Explorers model years 2011 through 2015."

Và mọi việc không chỉ dừng ở đó, ngay trong bài trên họ có nêu, NHTSA bỏ sót rất nhiều vụ liên quan tới mẫu 2016 và 2017:
"But CBS News discovered that’s grown to more than 450 complaints, some involving 2016 and 2017 models, which are not part of NHTSA’s investigation. While declining to comment further, NHTSA maintains there haven’t been any serious injuries -- something McDowell’s attorney, Brian Chase, disputes. "

Bản thân Ford mặc dù đã thừa nhận lỗi trên, có tìm cách sửa chữa, nhưng vẫn chối đây đẩy là đã có ai bị thương đâu. Thực tế thì khác, thậm chí đã có cả vụ kiện Ford. Nhờ đó mới biết hoá ra đã có nhiều người bị tai nạn, bị thương vì nguyên nhân này.
"“When I saw that they said there were no injuries, we immediately got NHTSA on the phone,” Chase said. “I gave them all the information we had in the lawsuit.”

Đây là chiếc xe cảnh sát bị nạn do người lái ngất xỉu trên xe, và hiện đang đâm đơn kiện Ford.

Cách đây 2 tháng, chính thức đã đưa cả xe 2016 và 2017 vào diện điều tra:
http://fortune.com/2017/07/28/nhtsa-ford-explorer-probe/
"The U.S. National Highway Traffic Safety Administration is upgrading and expanding a probe into 1.33 million Ford (F, +0.52%) Explorer SUVs over reports of exhaust odors in vehicle compartments and exposure to carbon monoxide that may be linked to crashes and injuries.

The auto safety agency said in a statement on Thursday it was aware of more than 2,700 complaints and three crashes that may be linked to exposure to carbon monoxide and 41 injuries among police and civilian vehicles in the probe covering 2011-2017 model year Ford Explorer sport utility vehicles.
The U.S. National Highway Traffic Safety Administration is upgrading and expanding a probe into 1.33 million Ford (F, +0.52%) Explorer SUVs over reports of exhaust odors in vehicle compartments and exposure to carbon monoxide that may be linked to crashes and injuries.

The auto safety agency said in a statement on Thursday it was aware of more than 2,700 complaints and three crashes that may be linked to exposure to carbon monoxide and 41 injuries among police and civilian vehicles in the probe covering 2011-2017 model year Ford Explorer sport utility vehicles."

Lúc này các con số thống kê mới được đưa ra đầy đủ. Hoá ra có tới 2.700 complaints chứ không phải chỉ vài trăm như trước đó công bố, và có tới 41 người bị tai nạn, gây thương tích cho cả cảnh sát và thường dân có liên quan tới rò rỉ khí thải, bao gồm cả phiên bản 2016 và 2017. Tổng số xe bị điều tra lên tới 1.33 triệu chiếc Ford Explorer.

Việc điều tra đang tiến hành. Cho tới giờ các xét nghiệm máu những người bị tai nạn chưa đủ cơ sở để chứng minh họ bị ngộ độc CO, tuy nhiên các bằng chứng rõ ràng cho thấy nhiều xe có bị nhiễm khí CO trong quá trình vận hành. Điều này có thể gợi lên nghi vấn rằng: không chỉ CO, mà nhiều thành phần khác trong khí thải cùng đóng vai trò là nguyên nhân. Tuy nhiên khi người bị nạn được đưa đến viện, các loại khí độc khác đều tự bị cơ thể thải loại, chỉ còn lại CO ở mức dưới ngưỡng nguy hiểm, do đó xét nghiệm máu sẽ thể hiện CO là nguyên nhân duy nhất.

 

[fordfiesta2013]

Cụ đã search thế thì em cũng search cho cụ nhé về lỗi khí thải vào xe và lỗi túi khí Toyota

Này lexus

https://www.clublexus.com/forums/es-1st-to-4th-gen-1990-2006/322382-possible-exhaust-leak.html

Này BMW

http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=619935

Này Mecedes

https://www.cargurus.com/Cars/Discussion-t34028_ds563306

Này lỗi túi khí takata trên Mazda, Lexus, BMW and Subaru này. Sao chẳng thấy ai nói gì thế

http://www.news.com.au/technology/innovation/motoring/toyota-mazda-bmw-lexus-subaru-takata-airbag-recall-fix-potentially-lethal/news-story/79de2db220c58c3c23708644d9f8a89e

Bản thân Ford mặc dù đã thừa nhận lỗi trên, có tìm cách sửa chữa, nhưng vẫn chối đây đẩy là đã có ai bị thương đâu. Thực tế thì khác, thậm chí đã có cả vụ kiện Ford. Nhờ đó mới biết hoá ra đã có nhiều người bị tai nạn, bị thương vì nguyên nhân này.
"“When I saw that they said there were no injuries, we immediately got NHTSA on the phone,” Chase said. “I gave them all the information we had in the lawsuit.”

Cụ cho cái thông báo của Ford mẹ thừa nhận lỗi sẽ khách quan hơn và anh em cũng có cái mà kiện với Ford -> chứ search google thế này thấy lá cải lắm

Cách đây 2 tháng, chính thức đã đưa cả xe 2016 và 2017 vào diện điều tra:
http://fortune.com/2017/07/28/nhtsa-ford-explorer-probe/
"The U.S. National Highway Traffic Safety Administration is upgrading and expanding a probe into 1.33 million Ford (F, +0.52%) Explorer SUVs over reports of exhaust odors in vehicle compartments and exposure to carbon monoxide that may be linked to crashes and injuries.

The auto safety agency said in a statement on Thursday it was aware of more than 2,700 complaints and three crashes that may be linked to exposure to carbon monoxide and 41 injuries among police and civilian vehicles in the probe covering 2011-2017 model year Ford Explorer sport utility vehicles.
The U.S. National Highway Traffic Safety Administration is upgrading and expanding a probe into 1.33 million Ford (F, +0.52%) Explorer SUVs over reports of exhaust odors in vehicle compartments and exposure to carbon monoxide that may be linked to crashes and injuries.

The auto safety agency said in a statement on Thursday it was aware of more than 2,700 complaints and three crashes that may be linked to exposure to carbon monoxide and 41 injuries among police and civilian vehicles in the probe covering 2011-2017 model year Ford Explorer sport utility vehicles."

Lúc này các con số thống kê mới được đưa ra đầy đủ. Hoá ra có tới 2.700 complaints chứ không phải chỉ vài trăm như trước đó công bố, và có tới 41 người bị tai nạn, gây thương tích cho cả cảnh sát và thường dân có liên quan tới rò rỉ khí thải, bao gồm cả phiên bản 2016 và 2017. Tổng số xe bị điều tra lên tới 1.33 triệu chiếc Ford Explorer.

Việc điều tra đang tiến hành. Cho tới giờ các xét nghiệm máu những người bị tai nạn chưa đủ cơ sở để chứng minh họ bị ngộ độc CO, tuy nhiên các bằng chứng rõ ràng cho thấy nhiều xe có bị nhiễm khí CO trong quá trình vận hành. Điều này có thể gợi lên nghi vấn rằng: không chỉ CO, mà nhiều thành phần khác trong khí thải cùng đóng vai trò là nguyên nhân. Tuy nhiên khi người bị nạn được đưa đến viện, các loại khí độc khác đều tự bị cơ thể thải loại, chỉ còn lại CO ở mức dưới ngưỡng nguy hiểm, do đó xét nghiệm máu sẽ thể hiện CO là nguyên nhân duy nhất.

Em thấy cái này cứ sao sao ý. Báo lúc nào cũng bảo đang điều tra. Ngay từ lúc mới ra mắt Explorer tại VN đã thấy cái tin này rồi -> cũng bảo là đang điều tra. Nhưng đến giờ vẫn thấy đang điều tra chả biết thông tin có thật không hay chỉ thấy báo viết chung chung vậy

Nếu thực sự có lỗi và có vấn đề -> em đoán thằng Explorer này đã bị ngừng sản xuất từ lâu rồi -> chẳng phải đến bg vẫn đang điều tra

 

[5banhxe]

Cụ đã search thế thì em cũng search cho cụ nhé về lỗi khí thải vào xe và lỗi túi khí Toyota

Này lexus

https://www.clublexus.com/forums/es-1st-to-4th-gen-1990-2006/322382-possible-exhaust-leak.html

Này BMW

http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=619935

Này Mecedes

https://www.cargurus.com/Cars/Discussion-t34028_ds563306

Này lỗi túi khí takata trên Mazda, Lexus, BMW and Subaru này. Sao chẳng thấy ai nói gì thế

http://www.news.com.au/technology/innovation/motoring/toyota-mazda-bmw-lexus-subaru-takata-airbag-recall-fix-potentially-lethal/news-story/79de2db220c58c3c23708644d9f8a89e




Cụ cho cái thông báo của Ford mẹ thừa nhận lỗi sẽ khách quan hơn và anh em cũng có cái mà kiện với Ford -> chứ search google thế này thấy lá cải lắm



Em thấy cái này cứ sao sao ý. Báo lúc nào cũng bảo đang điều tra. Ngay từ lúc mới ra mắt Explorer tại VN đã thấy cái tin này rồi -> cũng bảo là đang điều tra. Nhưng đến giờ vẫn thấy đang điều tra chả biết thông tin có thật không hay chỉ thấy báo viết chung chung vậy

Nếu thực sự có lỗi và có vấn đề -> em đoán thằng Explorer này đã bị ngừng sản xuất từ lâu rồi -> chẳng phải đến bg vẫn đang điều tra

1. Sao cụ lại nghĩ những lỗi kia không ai nói gì, nếu không nói sao cụ lại biết, lại trích dẫn được thế kia? Không những nói mà còn bị triệu hồi, vừa rồi Toy Việt Nam đã triệu hồi 20.000 xe cỏ Vios với Yaris để thay túi khí Takata. Những cái khác, hãng khác rồi cũng sẽ phải sửa, phải triệu hồi, và nếu họ không làm vậy thì chúng ta sẽ không mua, hoặc như ở Mỹ là khởi kiện, đâu có gì đặc biệt? Cụ hỏi tại sao lại không nếu những chuyện đó, trên những xe đó ra? Đây là chủ đề về Ford Explorer, không lẽ lại lôi các xe khác vào?

2. https://www.usatoday.com/story/money/cars/2017/02/13/ford-motor-co-defect/97856978/
"We take the safety of our customers very seriously and will cooperate with NHTSA on this investigation, as we always do," Ford said in a statement. "In rare circumstances, there have been instances where customers detected an exhaust odor in Explorers. While it poses no safety risk, customers can and are encouraged to contact their local Ford dealer to address any concerns."

Trích dẫn trên được rất nhiều báo đăng, cụ search phát ra cả đống. Thực ra, từ 2012 Ford đã âm thầm gửi các guideline cho đại lý về quy trình xử lý tình huống mùi khí thải lọt vào khoang hành khách của xe Explorer. Điều này chứng tỏ họ biết, và ít nhiều xác định được nguyên nhân (cho nên mới có guideline xử lý) nhưng chưa xử lý đươc triệt để (nếu được thì những phiên bản sau đã không bị).

3. Chuyện nó bị lỗi với nó bị dừng sản xuất đôi khi không ngay lập tức xảy ra. Ví dụ như chuyện túi khí Takata, mất cả thập kỷ để thu thập số liệu, chứng minh, cho tới phán quyết cuối cùng là Takata phải dừng cung cấp chủng loại túi khí bị lỗi. Và cũng mất nhiều năm sau các túi khí bị lỗi trên các xe đang lưu hành mới được thay thế hoàn toàn, ngay bây giờ vẫn còn hàng triệu xe chưa được thay thế. Với Explorer cũng vậy, mất đến 5 năm để Ford thừa nhận rằng, trong một số trường hợp khí thải có thể đã lọt vào khoang lái. Chúng ta cần chờ NHTSA điều tra, có thể vài năm, cho tới khi có kết luận chính thức để dẫn tới một lệnh triệu hồi. Có thể sẽ có vài vụ kiện, có thể Ford sẽ ra sức biện minh, nhưng rồi sẽ như Takata thôi, bởi lỗi này là có thực, được nhiều người xác nhận cũng như dễ dàng kiểm chứng. Trong lúc chờ cái đám quy trình hành chính lùng nhùng đó kết thúc, Ford vẫn tiếp tục sản xuất và bán Explorer, nhiều người tiêu dùng hoặc quá tin tưởng Ford hoặc không nghĩ là lỗi này nguy hiểm, thậm chí không biết đến nó, sẽ vẫn mua.

 

[fordfiesta2013]

1. Sao cụ lại nghĩ những lỗi kia không ai nói gì, nếu không nói sao cụ lại biết, lại trích dẫn được thế kia? Không những nói mà còn bị triệu hồi, vừa rồi Toy Việt Nam đã triệu hồi 20.000 xe cỏ Vios với Yaris để thay túi khí Takata. Những cái khác, hãng khác rồi cũng sẽ phải sửa, phải triệu hồi, và nếu họ không làm vậy thì chúng ta sẽ không mua, hoặc như ở Mỹ là khởi kiện, đâu có gì đặc biệt? Cụ hỏi tại sao lại không nếu những chuyện đó, trên những xe đó ra? Đây là chủ đề về Ford Explorer, không lẽ lại lôi các xe khác vào?

Em thấy Toy họ thừa nhận mỗi Yaris còn Lexus còn nhưng dong xe khác thì thể nào ?. Rõ ràng ở đây có cái bị có cái không bị -> đấy là điều em đang nói và mình không thể đánh đồng tất cả mỗi thứ. Cụ thể thế nào nếu có đã có thông báo hẳn hoi đặc biệt bên Mỹ thông tin luôn luôn rõ ràng

2. https://www.usatoday.com/story/money/cars/2017/02/13/ford-motor-co-defect/97856978/
"We take the safety of our customers very seriously and will cooperate with NHTSA on this investigation, as we always do," Ford said in a statement. "In rare circumstances, there have been instances where customers detected an exhaust odor in Explorers. While it poses no safety risk, customers can and are encouraged to contact their local Ford dealer to address any concerns."

Trích dẫn trên được rất nhiều báo đăng, cụ search phát ra cả đống. Thực ra, từ 2012 Ford đã âm thầm gửi các guideline cho đại lý về quy trình xử lý tình huống mùi khí thải lọt vào khoang hành khách của xe Explorer. Điều này chứng tỏ họ biết, và ít nhiều xác định được nguyên nhân (cho nên mới có guideline xử lý) nhưng chưa xử lý đươc triệt để (nếu được thì những phiên bản sau đã không bị).

Em thấy Ford có trả lời là thừa nhận đâu. Họ chỉ bảo có một số trường hợp hiếm khách hàng phàn nàn và những trường hợp đó đều được hướng dẫn là mang đến đại lý kiểm tra đấy chứ -> Họ cũng bảo là không có trường hợp nào ảnh hưởng đến an toàn mà

3. Chuyện nó bị lỗi với nó bị dừng sản xuất đôi khi không ngay lập tức xảy ra. Ví dụ như chuyện túi khí Takata, mất cả thập kỷ để thu thập số liệu, chứng minh, cho tới phán quyết cuối cùng là Takata phải dừng cung cấp chủng loại túi khí bị lỗi. Và cũng mất nhiều năm sau các túi khí bị lỗi trên các xe đang lưu hành mới được thay thế hoàn toàn, ngay bây giờ vẫn còn hàng triệu xe chưa được thay thế. Với Explorer cũng vậy, mất đến 5 năm để Ford thừa nhận rằng, trong một số trường hợp khí thải có thể đã lọt vào khoang lái. Chúng ta cần chờ NHTSA điều tra, có thể vài năm, cho tới khi có kết luận chính thức để dẫn tới một lệnh triệu hồi. Có thể sẽ có vài vụ kiện, có thể Ford sẽ ra sức biện minh, nhưng rồi sẽ như Takata thôi, bởi lỗi này là có thực, được nhiều người xác nhận cũng như dễ dàng kiểm chứng. Trong lúc chờ cái đám quy trình hành chính lùng nhùng đó kết thúc, Ford vẫn tiếp tục sản xuất và bán Explorer, nhiều người tiêu dùng hoặc quá tin tưởng Ford hoặc không nghĩ là lỗi này nguy hiểm, thậm chí không biết đến nó, sẽ vẫn mua.

Em nghĩ là các công ty Nhật thì có thể lấp liếm vụ này như vụ chân phanh trên xe Toyota. Còn các công ty Mỹ thì không làm được như thế đâu đặc biệt lại có các cơ quan kiểm tra độc lập quốc gia như NHTSA. Như các thông tin của cụ thì có vẻ lỗi rất nghiêm trọng và xảy ra trên hàng triệu xe -> nhưng rõ ràng NHTSA vẫn đang chưa làm gì với Ford -> em nghĩ rõ ràng số liệu của báo rõ ràng có vấn đề. Nếu thực tế đến triệu xe bị lỗi thì Ford cũng không yên với NHTSA đâu cụ ạ.

 

[5banhxe]

Em thấy Toy họ thừa nhận mỗi Yaris còn Lexus còn nhưng dong xe khác thì thể nào ?. Rõ ràng ở đây có cái bị có cái không bị -> đấy là điều em đang nói và mình không thể đánh đồng tất cả mỗi thứ. Cụ thể thế nào nếu có đã có thông báo hẳn hoi đặc biệt bên Mỹ thông tin luôn luôn rõ ràng



Em thấy Ford có trả lời là thừa nhận đâu. Họ chỉ bảo có một số trường hợp hiếm khách hàng phàn nàn và những trường hợp đó đều được hướng dẫn là mang đến đại lý kiểm tra đấy chứ -> Họ cũng bảo là không có trường hợp nào ảnh hưởng đến an toàn mà



Em nghĩ là các công ty Nhật thì có thể lấp liếm vụ này như vụ chân phanh trên xe Toyota. Còn các công ty Mỹ thì không làm được như thế đâu đặc biệt lại có các cơ quan kiểm tra độc lập quốc gia như NHTSA. Như các thông tin của cụ thì có vẻ lỗi rất nghiêm trọng và xảy ra trên hàng triệu xe -> nhưng rõ ràng NHTSA vẫn đang chưa làm gì với Ford -> em nghĩ rõ ràng số liệu của báo rõ ràng có vấn đề. Nếu thực tế đến triệu xe bị lỗi thì Ford cũng không yên với NHTSA đâu cụ ạ.

Vậy là cụ hiểu sai vấn đề (chỗ in đậm). Ngay cả vụ túi khí Takata cũng chỉ bị một tỷ lệ rất nhỏ, trong hàng triệu xe cũng mới chỉ có vài trăm vụ được ghi nhân. Cho tới nay ở Mỹ chỉ có 11 cái chết được cho là có liên quan đến túi khí takata. Tỷ lệ vô cùng nhỏ trên hàng chục triệu xe. Đối với các hãng, cùng lắm họ sẽ nói theo cách cực kỳ vòng vèo như trên: trong một số trường hợp nhất định, sản phẩm của chúng tôi có thể hoạt động không như mong muốn/thiết kế. Ngay như Takata họ cũng chỉ nói: trong một số trường hợp, ở một số điều kiện nhất định, lực nổ phát ra mạnh hơn thiết kế khiến các mảnh vỡ có thể gây thương tích cho người sử dụng. Nhưng thế thôi cũng đủ để 1 hãng sản xuất túi khí phá sản. Như ở trên, Ford thừa nhận khí thải CÓ THỂ lọt vào khoang hành khách đã là quá đủ. Chỉ chưa biết tỷ lệ ra sao, nguyên nhân là gì thôi, và đó là việc của cơ quan điều tra.

Nhà cháu thấy cụ đang hiểu theo cách: tỷ lệ xe bị, nếu có, chỉ nhỏ thôi, rất nhỏ, xe mình có khi không bị. Những sai sót dù tỷ lệ cực thấp nhưng khi xảy ra thì hậu quả cực lớn sẽ không được phép chấp nhận. Tiêm vắc xin chỉ 3 trẻ em chết trên 1 triệu mũi tiêm cũng có thể bị đình chỉ. Nếu xe bị lọt khí thải, lái xe có thể bị ngất xỉu và những hậu quả là vô cùng khủng khiếp, cho nên lỗi này được xếp vào nhóm đặc biệt nghiêm trọng.

NHTSA chưa làm gì với Ford, cũng như hàng trăm các vụ triệu hồi khác, là bởi hệ thống pháp luật và thủ tục hành chính vô cùng phức tạp. Không phải cứ muốn là bắt triệu hồi, họ phải chứng minh. Bản thân hãng cũng không muốn triệu hồi, họ muốn êm ả nhất là âm thầm xử lý và giải quyết triệt để những phiên bản mới. Cuộc đối đầu này sẽ kéo dài nhiều năm, vừa đàm phán vừa đấu tranh. Các xe lỗi túi khí, các xe gian lận khí thải diesel, đó là những ví dụ về cuộc chiến đấu dai dẳng giữa các cơ quan bảo vệ người tiêu dùng và nhà sản xuất. Trong lúc họ đang chiến đấu, xe vẫn sản xuất, vẫn được bán, và người tiêu dùng vẫn mua.

 

[umihira]

bên diễn đàn Ford Explorer cũng có nhiều tranh luận về vấn đề này, các bác xem và tham khảo thêm ạ

Topic từ năm 2011 về mùi khí thải hiện dài 97 trang, và những người dùng mới vẫn nói về điều này về xe của họ
http://www.explorerforum.com/forums/index.php?threads/bad-or-burnt-exhaust-smell-in-cabin-during-acceleration.323597/

Topic mới đây, có lẽ nhờ NHTSA nâng độ điều tra lên mức phân tích kỹ thuật nên các topic này bắt đầu mọc ra
http://www.explorerforum.com/forums/index.php?threads/exhaust-leaks-ford-explorers-and-the-environment.465331/

Topic mới, kêu gọi cung cấp nồng độ CO trong khoang lái
http://www.explorerforum.com/forums/index.php?threads/testing-ford-explorers-and-their-drivers-for-carbon-monoxide.466309/

14 năm gia đình em gắn bó với thương hiệu này nên đối với em, chuyện Ford giấu nhẹm đi là chuyện bình thường. Cái hộp số powershift mà mãi đến năm 2015-2016 Ford VN mới chịu phát thư triệu hồi thì mới thấy bao công sức đấu tranh của cộng đồng người tiêu dùng các nước khác phản ứng mới được vậy, cũng may vụ hộp số thì dễ thấy và còn khoanh vùng được vị trí sự cố, chứ cái mùi này có khi bị nhẹ mà không ngửi thấy.

 

[phunv74]

Đọc kỹ bài bào thì nhưng xe có lỗi toàn là xe sản xuất từ 2011 đến 2013. Em thì em nghĩ nếu chính phủ Mỹ và cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA đều trong này thì các cụ không phải lo. Nếu có vấn đề gì thì Ford Mỹ họ cũng không để tất cả các cụ thiệt thòi



Chất lương của Mazda, Kia Hyundai mà cụ kêu là hơn Ford thì em chắc là cụ cũng không hiểu mấy về đánh giá chất lượng một cái xe là như thế nào



Cụ nói như thể là các khách hàng Mỹ họ ngu hay sao ý khi họ mua Explorer. Trên hầu hết Website Mỹ, khách hàng đếu đánh giá con này tương đương Lincoln MKT. Chắc chỉ có cụ có nhận xét này



Đọc kỹ bài bào thì nhưng xe có lỗi toàn là xe sản xuất từ 2011 đến 2013. Em thì em nghĩ nếu chính phủ Mỹ và cơ quan an toàn giao thông quốc gia Mỹ NHTSA đều trong này thì các cụ không phải lo. Nếu có vấn đề gì thì Ford Mỹ họ cũng không để tất cả các cụ thiệt thòi



Em thấy có cụ nói bị -> có cụ nói là không bị. Mấy cụ nói bị toàn phải chơi bài tăng tốc đột ngột ở tốc thấp lún ga thì bẩu là có còn bình thường thì không (nhưng câu hỏi của em là nếu làm thế thì xe nào chả bị như thế)

e chỉ để đây và ko nói rì