[Funland] Evergrande: Lời cảnh tỉnh từ thị trường tài chính, BDS Trung Quốc

[TNT_123]

em vừa hỏi thằng bạn là người TQ thì nó bảo là bên ấy không áp dụng hồi tố, nhưng sẽ phá dỡ hết các khu nhà cũ để xây chung cư 70 năm : vì vậy đất lâu dài đa phần là mất hết (vì thời trước chỉ có nội đô là có đất ở lâu dài) 10 nhà thì có 1 nhà số hên không bị thu hồi đất : vì nhà đó nằm ở các khu bảo tồn,hoặc các khu đã quy hoạch đô thị từ trước (đa phần chỗ này là các khu biệt thự phân lô cũ)
thằng bạn em cũng nói là giá nhà TQ đang rẻ nhưng ko phải mọi nơi đều rẻ: chung cư 70 năm ở gần khu CBD & nhà đất lâu dài không thuộc quy hoạch phá dỡ thì càng ngày càng tăng tuy nhiên rất ít người bán trừ khi người ta đi nước khác như canada hay new zealand định cư. (nhất là loại nhà cổ ở các khu di sản cho thuê kinh doanh shop du lịch hoặc nhà biệt thự ở các khu cũ: cho người nước ngoài thuê .. loại nhà sử dụng lâu dài này giá tăng liên tục nên người TQ gọi đây là "nhà tụ bảo bồn": vì tiền thuê đều đặn lại không sợ khấu hao do hết thời hạn sử dụng: tuy nhiên cũng có yếu điểm là không cơi nới cải tạo xây thêm tầng được: chỉ có thể sửa lại hoặc xây lại giữ nguyên thiết kế cũ)
còn những khu đô thị ở xa & các thành phố ma thì giá càng ngày càng rẻ nhưng khó bán vì đa phần người mua nhà họ cần ở gần các khu công sở để tiện đi làm, con cái được học trường tốt. (tuy nhiên quỹ căn giao dịch trên thị trường lại chủ yếu là loại này: vì thế tínhbtheo kiểu trung bình cộng thì giá bds rẻ hơn do các bds tốt bán trao tay nên khó nghi nhận giao dịch để làm số liệu thống hê như bds dự án mở bán mới)
Những tập đoàn lớn bds bên TQ như: Hằng Đại, Vạn Đạt, Bích Quế Viên hiện giờ đang rất khó khăn: vì họ không bán được hàng do những dự án mới toàn là đại đô thị ở các thành phố ma, dân không ai chuyển về đó ở vì công việc không có: nhà xây đẹp cũng ko có giá trị gì.
Bạn em cũng bảo là chẳng hiểu tại sao ngân hàng lại dễ dàng cho vay để thực hiện nhiều dự án thành phố ma như vậy trong khi nhu cầu thực không hề có: người trẻ TQ đa phần đều thuê nhà ở các thành phố cũ để tiện công việc (vì giá nhà rất đắt, ko thể mua nổi: và cũng không có hộ khẩu để đủ điều kiện mua) chứ giờ mấy ai mua nhà ở thành phố ma đâu (kể cả có giá rẻ và được ưu đãi vay vốn)

Thế này thì chỉ có con cháu các khai quốc công thần (được phân các khu biệt thự cũ) mới chắc chắn ko bao giờ bị thu hồi nhà nhỉ ?

 

[bmw17]

em vừa hỏi thằng bạn là người TQ thì nó bảo là bên ấy không áp dụng hồi tố, nhưng sẽ phá dỡ hết các khu nhà cũ để xây chung cư 70 năm : vì vậy đất lâu dài đa phần là mất hết (vì thời trước chỉ có nội đô là có đất ở lâu dài) 10 nhà thì có 1 nhà số hên không bị thu hồi đất : vì nhà đó nằm ở các khu bảo tồn,hoặc các khu đã quy hoạch đô thị từ trước (đa phần chỗ này là các khu biệt thự phân lô cũ)
thằng bạn em cũng nói là giá nhà TQ đang rẻ nhưng ko phải mọi nơi đều rẻ: chung cư 70 năm ở gần khu CBD & nhà đất lâu dài không thuộc quy hoạch phá dỡ thì càng ngày càng tăng tuy nhiên rất ít người bán trừ khi người ta đi nước khác như canada hay new zealand định cư. (nhất là loại nhà cổ ở các khu di sản cho thuê kinh doanh shop du lịch hoặc nhà biệt thự ở các khu cũ: cho người nước ngoài thuê .. loại nhà sử dụng lâu dài này giá tăng liên tục nên người TQ gọi đây là "nhà tụ bảo bồn": vì tiền thuê đều đặn lại không sợ khấu hao do hết thời hạn sử dụng: tuy nhiên cũng có yếu điểm là không cơi nới cải tạo xây thêm tầng được: chỉ có thể sửa lại hoặc xây lại giữ nguyên thiết kế cũ)
còn những khu đô thị ở xa & các thành phố ma thì giá càng ngày càng rẻ nhưng khó bán vì đa phần người mua nhà họ cần ở gần các khu công sở để tiện đi làm, con cái được học trường tốt. (tuy nhiên quỹ căn giao dịch trên thị trường lại chủ yếu là loại này: vì thế tínhbtheo kiểu trung bình cộng thì giá bds rẻ hơn do các bds tốt bán trao tay nên khó nghi nhận giao dịch để làm số liệu thống hê như bds dự án mở bán mới)
Những tập đoàn lớn bds bên TQ như: Hằng Đại, Vạn Đạt, Bích Quế Viên hiện giờ đang rất khó khăn: vì họ không bán được hàng do những dự án mới toàn là đại đô thị ở các thành phố ma, dân không ai chuyển về đó ở vì công việc không có: nhà xây đẹp cũng ko có giá trị gì.
Bạn em cũng bảo là chẳng hiểu tại sao ngân hàng lại dễ dàng cho vay để thực hiện nhiều dự án thành phố ma như vậy trong khi nhu cầu thực không hề có: người trẻ TQ đa phần đều thuê nhà ở các thành phố cũ để tiện công việc (vì giá nhà rất đắt, ko thể mua nổi: và cũng không có hộ khẩu để đủ điều kiện mua) chứ giờ mấy ai mua nhà ở thành phố ma đâu (kể cả có giá rẻ và được ưu đãi vay vốn)

Đánh bắt xa bờ mà không dựa trên nhu cầu thật thì đâu cũng rủi ro Cụ nhỉ.

 

[Xinxàphòng]

Một cái tên to lớn khác lại được xướng lên: Baoneng.
" Với khoản nợ 200 tỷ NDT, Baoneng phải đối mặt với việc nhân viên đòi lương chưa trả, các nhà cung cấp đòi các khoản nợ đã quá hạn và các chủ nợ đòi phải thanh toán các khoản đã vay..."

Cover Story: The Rapid Fall of China’s Most Famous Corporate Raider - Caixin Global

Cover Story: The Debt Crisis of Former Corporate Raider Baoneng - Yao Zhenhua’s company owes $31 billion after forays into cars and mobile phones fall short and brother Yao Jianhui goes his own way since the failed Vanke bid

www.caixinglobal.com

 

[không sợ gì]

Thế này thì chỉ có con cháu các khai quốc công thần (được phân các khu biệt thự cũ) mới chắc chắn ko bao giờ bị thu hồi nhà nhỉ ?

không hẳn vậy đâu: nhà biệt thự ở các khu đô thị đạt chuẩn như kiểu Linh Đàm, Trung hoà nhân chính, Ciputra, Gamuda, Vinhomes cũng ko bị thu hồi. (còn nhà chung cư thì khi nào xuống cấp mới bị thu hồi để đập đi xây lại và chuyển thành sổ 70 năm)
các khu nhà cổ thuộc diện bảo tồn , nhà cũ ở nông thôn từ nhiều thế hệ trước và nhà đất ở các khu đô thị quy hoạch đường rộng , thuận tiện cho việc phòng cháy chữa cháy thì cũng ko bị giải toả để xây chung cư, và vẫn được giữ giấy tờ cũ để dùng. Vì bên TQ họ gọi đây là chính sách chỉnh trang đô thị chứ ko phải là cải cách ruộng đất thư thời xưa, nên sẽ làm dần dần, chỗ nào không đạt chuẩn thì mới quy hoạch làm mới, chỗ nào đạt chuẩn rồi hoặc thuộc diện bảo tồn di sản thì để nguyên; chứ không làm ồ ạt diện rộng như thời Cải cách ruộng đất.
Nhiều khu vực nông thôn ngoại thành vẫn còn đầy nhà đất sử dụng lâu dài cha truyền con nối từ xưa, chưa có quy hoạch nên ko bị sao

 

[BDS68]

E cũng đang định nói thế

Ko biết cụ ý có mở nick mới để chia sẻ kiến thức ko. Em cũng vẫn hóng cụ ý.

2 cụ khéo và vui tính quá

 

[kvboto]

em vừa hỏi thằng bạn là người TQ thì nó bảo là bên ấy không áp dụng hồi tố, nhưng sẽ phá dỡ hết các khu nhà cũ để xây chung cư 70 năm : vì vậy đất lâu dài đa phần là mất hết (vì thời trước chỉ có nội đô là có đất ở lâu dài) 10 nhà thì có 1 nhà số hên không bị thu hồi đất : vì nhà đó nằm ở các khu bảo tồn,hoặc các khu đã quy hoạch đô thị từ trước (đa phần chỗ này là các khu biệt thự phân lô cũ)
thằng bạn em cũng nói là giá nhà TQ đang rẻ nhưng ko phải mọi nơi đều rẻ: chung cư 70 năm ở gần khu CBD & nhà đất lâu dài không thuộc quy hoạch phá dỡ thì càng ngày càng tăng tuy nhiên rất ít người bán trừ khi người ta đi nước khác như canada hay new zealand định cư. (nhất là loại nhà cổ ở các khu di sản cho thuê kinh doanh shop du lịch hoặc nhà biệt thự ở các khu cũ: cho người nước ngoài thuê .. loại nhà sử dụng lâu dài này giá tăng liên tục nên người TQ gọi đây là "nhà tụ bảo bồn": vì tiền thuê đều đặn lại không sợ khấu hao do hết thời hạn sử dụng: tuy nhiên cũng có yếu điểm là không cơi nới cải tạo xây thêm tầng được: chỉ có thể sửa lại hoặc xây lại giữ nguyên thiết kế cũ)
còn những khu đô thị ở xa & các thành phố ma thì giá càng ngày càng rẻ nhưng khó bán vì đa phần người mua nhà họ cần ở gần các khu công sở để tiện đi làm, con cái được học trường tốt. (tuy nhiên quỹ căn giao dịch trên thị trường lại chủ yếu là loại này: vì thế tínhbtheo kiểu trung bình cộng thì giá bds rẻ hơn do các bds tốt bán trao tay nên khó nghi nhận giao dịch để làm số liệu thống hê như bds dự án mở bán mới)
Những tập đoàn lớn bds bên TQ như: Hằng Đại, Vạn Đạt, Bích Quế Viên hiện giờ đang rất khó khăn: vì họ không bán được hàng do những dự án mới toàn là đại đô thị ở các thành phố ma, dân không ai chuyển về đó ở vì công việc không có: nhà xây đẹp cũng ko có giá trị gì.
Bạn em cũng bảo là chẳng hiểu tại sao ngân hàng lại dễ dàng cho vay để thực hiện nhiều dự án thành phố ma như vậy trong khi nhu cầu thực không hề có: người trẻ TQ đa phần đều thuê nhà ở các thành phố cũ để tiện công việc (vì giá nhà rất đắt, ko thể mua nổi: và cũng không có hộ khẩu để đủ điều kiện mua) chứ giờ mấy ai mua nhà ở thành phố ma đâu (kể cả có giá rẻ và được ưu đãi vay vốn)

Ví dụ 1 thành phố Ma ở TQ:

Gõ thành phố ma ở Trung Quốc trên Google đây ạ

thành phố ma ở trung Quốc - Google Search

 

[Easy girl]

Ở tàu e không biết, chứ ở ta Hàng thì hầu hết là tài sản cầm cố ngân hàng, cứ cố duy trì giá sổ sách cao chứ lấy đâu ra tài sản đập vào thêm làm đảm bảo.
Các doanh nghiệp trên sàn thì có báo cáo tài chính phải công bố. Trong đó có đề cập các chỉ tiêu về tài sản, nợ ngắn dài, giá trị hàng tồn kho … tuy nhiên mức độ tin cậy thì chịu

Vậy tại sao thằng Evergrande trước khi bị lật tẩy nợ, nó không giảm giá để đẩy hàng nhanh?
Và trước khi bắt đầu chuỗi vỡ nợ, trái phiếu của Evergrande có vấn đề gì không? Chỉ khi lòi ra là nó nợ cả đống thì trái phiếu mới bị bán tháo.
Bác đòi những thứ mà thậm chí 1 cuộc thanh tra toàn diện tầm quốc gia may ra mới có đủ thông tin.
Bắt bẻ lố bịch! Thiếu hiểu biết tối thiểu

 

[Masao]

2 cụ khéo và vui tính quá

Quan điểm mỗi người khác nhau mà cụ. Em cũng đọc hết các comment các cụ sát phạt nhau rồi. Cái nào đọc hợp mình thì mình lưu lại thôi. Cụ comment hơi lạ

 

[khoa.vd85]

không hẳn vậy đâu: nhà biệt thự ở các khu đô thị đạt chuẩn như kiểu Linh Đàm, Trung hoà nhân chính, Ciputra, Gamuda, Vinhomes cũng ko bị thu hồi. (còn nhà chung cư thì khi nào xuống cấp mới bị thu hồi để đập đi xây lại và chuyển thành sổ 70 năm)
các khu nhà cổ thuộc diện bảo tồn , nhà cũ ở nông thôn từ nhiều thế hệ trước và nhà đất ở các khu đô thị quy hoạch đường rộng , thuận tiện cho việc phòng cháy chữa cháy thì cũng ko bị giải toả để xây chung cư, và vẫn được giữ giấy tờ cũ để dùng. Vì bên TQ họ gọi đây là chính sách chỉnh trang đô thị chứ ko phải là cải cách ruộng đất thư thời xưa, nên sẽ làm dần dần, chỗ nào không đạt chuẩn thì mới quy hoạch làm mới, chỗ nào đạt chuẩn rồi hoặc thuộc diện bảo tồn di sản thì để nguyên; chứ không làm ồ ạt diện rộng như thời Cải cách ruộng đất.
Nhiều khu vực nông thôn ngoại thành vẫn còn đầy nhà đất sử dụng lâu dài cha truyền con nối từ xưa, chưa có quy hoạch nên ko bị sao

Xem cái film tài liệu của DW làm đấy chỉ nói về việc Giải phóng mặt bằng xây dự án mới ảnh hưởng đến cuộc sống của dân chứ ko rõ như cụ BUDU bẩu: nhà lẻ ngõ hẻm đập hết đi để xây mới rồi việc sở hữu 50/70 năm tăng dần, nhà SH lâu dài chỉ có giảm về số lượng....
Rất mong cụ ấy sống lại cho e nguồn tham khảo.

 

[Xinxàphòng]

Sự bùng nổ đòn bẩy xây dựng của Trung Quốc chắc chắn đang có dấu hiệu chuyển biến mang tính hệ thống và bước vào giai đoạn tăng tốc + lây lan - khi thị trường bất động sản đóng băng.
Đương nhiên là nó không chỉ trong phạm vi TQ, tất cả những quốc gia sử dụng đòn bẩy cao đều bị.

 

[Xinxàphòng]

Xem cái film tài liệu của DW làm đấy chỉ nói về việc Giải phóng mặt bằng xây dự án mới ảnh hưởng đến cuộc sống của dân chứ ko rõ như cụ BUDU bẩu: nhà lẻ ngõ hẻm đập hết đi để xây mới rồi việc sở hữu 50/70 năm tăng dần, nhà SH lâu dài chỉ có giảm về số lượng....
Rất mong cụ ấy sống lại cho e nguồn tham khảo.

Cụ vào gặp chị Google, gõ cụm từ khóa, tỷ như: chinese land acquisition... là ra cả đống. Ta thì chả ai nó thèm nghiên cứu chứ tàu thì nhiều lắm.
Cụ đọc rồi ngẫm và sẽ không bị mấy đứa trẻ con nó dắt mũi

 

[ncs67]

Ví dụ 1 thành phố Ma ở TQ:

View attachment 6504238

View attachment 6504239

Gõ thành phố ma ở Trung Quốc trên Google đây ạ

thành phố ma ở trung Quốc - Google Search

Úi .Giống Vin .O.P thế

 

[Longtime No See]

Úi .Giống Vin .O.P thế

Vin còn chuẩn bị tổng tấn công 14.000 căn liền kề, biệt thự + 24 toà cc ở dự án Dream city Văn Giang, lượng cung khá khủng.

 

[tasx]

Vin còn chuẩn bị tổng tấn công 14.000 căn liền kề, biệt thự + 24 toà cc ở dự án Dream city Văn Giang, lượng cung khá khủng.

Lẽ nào nhu cầu nhà ở của dân HN có ô tô đi về hàng ngày còn nhiều thế. Thật là vi diệu.

 

[Big Babol]

Ở VN giờ cứ ở khu đô thị là yên tâm cc nhể

 

[BDS68]

Vin còn chuẩn bị tổng tấn công 14.000 căn liền kề, biệt thự + 24 toà cc ở dự án Dream city Văn Giang, lượng cung khá khủng.

Dự án này hơn bốn trăm ha. Còn cái Vin Đại An kế bên quy mô 294ha nữa cơ

 

[roboxin]

không hẳn vậy đâu: nhà biệt thự ở các khu đô thị đạt chuẩn như kiểu Linh Đàm, Trung hoà nhân chính, Ciputra, Gamuda, Vinhomes cũng ko bị thu hồi. (còn nhà chung cư thì khi nào xuống cấp mới bị thu hồi để đập đi xây lại và chuyển thành sổ 70 năm)
các khu nhà cổ thuộc diện bảo tồn , nhà cũ ở nông thôn từ nhiều thế hệ trước và nhà đất ở các khu đô thị quy hoạch đường rộng , thuận tiện cho việc phòng cháy chữa cháy thì cũng ko bị giải toả để xây chung cư, và vẫn được giữ giấy tờ cũ để dùng. Vì bên TQ họ gọi đây là chính sách chỉnh trang đô thị chứ ko phải là cải cách ruộng đất thư thời xưa, nên sẽ làm dần dần, chỗ nào không đạt chuẩn thì mới quy hoạch làm mới, chỗ nào đạt chuẩn rồi hoặc thuộc diện bảo tồn di sản thì để nguyên; chứ không làm ồ ạt diện rộng như thời Cải cách ruộng đất.
Nhiều khu vực nông thôn ngoại thành vẫn còn đầy nhà đất sử dụng lâu dài cha truyền con nối từ xưa, chưa có quy hoạch nên ko bị sao

Văn phong này giống cụ budu, cụ budu lập nick mới, phải ko cụ?

 

[không sợ gì]

Văn phong này giống cụ budu, cụ budu lập nick mới, phải ko cụ?

em ko phải cụ ấy, nhờ admin check ip là rõ ạ, ko biết vì sao cụ ấy lại bị mất nick nhỉ?

 

[roboxin]

nhờ cụ có nick tên OF đăng đoạn này của em để phản biện là cụ không sợ gì nói chưa đúng và cụ ấy ko phải budu2810 ạ:
nếu các tập đoàn lớn phá sản thì chính phủ sẽ cứu, để tránh sự đổ vỡ theo kiểu domino của nền kinh tế. Nếu không cứu thì các nhà đầu tư ko rót vốn vào thị trường chứng khoán nữa: khi ấy chỉ mua vàng hoặc mua tiền ảo thì còn có hại hơn.
Nếu các tập đoàn lớn chết sạch thì ai tin vào thị trường chứng khoán nữa.
mà tập đoàn lớn nào chẳng phải là người nhà của giang trạch dân: tập cận bình giết hết thì lấy đâu lực lượng cạnh tranh với các doanh nghiệp âu mỹ: vậy nên sẽ nuôi tiếp để xẻo thịt chứ ko giết.
tướng giỏi của vua cũ kể cả không trung thành thì vẫn nên nuôi tiếp để nó đánh trận cho; chưa thắng trận mà đã chém tướng là dại.
làm vậy khác gì Hàn Quốc nó xoá xổ các Cheabol: nếu ko có Cheabol thì kinh tế ko có đầu tầu: ko phát triển được: vì thế Hàn Quốc vẫn nâng đỡ các Cheabol: (chỉ bỏ tù lãnh đạo thôi: chứ không làm hại cty bằng chính sách hạn chế phát triển hoặc cách cắt nguồn vốn vay : vì thế cổ đông vẫn yên tâm)
bản chất các Tập đoàn lớn ở TQ cũng vậy: lãnh đạo nó bán cổ phiếu lầy tiền rồi: giờ chủ của cty đa phần là nhân dân ôm cổ phiếu: giết cty thì là giết dân.
Thêm nữa : chỉ có tác tập đoàn lớn mới có nguồn kinh phí khổng lồ để nghiên cứu R&D: không có cái này thì TQ không thể phát triển được công nghệ lõi:
đây chính là cốt tử của nền kinh tế quốc gia.
và cũng chỉ có các tập đoàn lớn mới sẵn kinh phí để tiên phong chiếm lĩnh các thị trường mới như Châu Phi và Nam Mỹ: nếu ko có bọn này thì doanh nghiệp âu mỹ nó chiếm hết châu phi và nam mỹ à
Em copy hầu các cụ

 

[Easy girl]

Mấy thằng bds thì là mũi nhọn với đầu tàu gì. Trung quốc nó có cả ngàn tập đoàn tầm cỡ thế giới cả về công nông nghiệp, công nghệ, dịch vụ… mấy thằng bds thì r&d cái gì? Ngoài việc bơm thổi cho thị trường thành quả bóng phình to, thu hút đội đầu cơ làm náo loạn, đẩy giá nhà quá tầm với của đa số người dân bình thường? Phải dẹp đội này, đưa nó vào khuôn khổ hoạt động phù hợp, thằng nào vỡ nợ để nó chết tự nhiên. Vậy mới giảm thiểu rủi ro cho nền kinh tế, cho an sinh xã hội của quốc gia

nhờ cụ có nick tên OF đăng đoạn này của em để phản biện là cụ không sợ gì nói chưa đúng và cụ ấy ko phải budu2810 ạ:
nếu các tập đoàn lớn phá sản thì chính phủ sẽ cứu, để tránh sự đổ vỡ theo kiểu domino của nền kinh tế. Nếu không cứu thì các nhà đầu tư ko rót vốn vào thị trường chứng khoán nữa: khi ấy chỉ mua vàng hoặc mua tiền ảo thì còn có hại hơn.
Nếu các tập đoàn lớn chết sạch thì ai tin vào thị trường chứng khoán nữa.
mà tập đoàn lớn nào chẳng phải là người nhà của giang trạch dân: tập cận bình giết hết thì lấy đâu lực lượng cạnh tranh với các doanh nghiệp âu mỹ: vậy nên sẽ nuôi tiếp để xẻo thịt chứ ko giết.
tướng giỏi của vua cũ kể cả không trung thành thì vẫn nên nuôi tiếp để nó đánh trận cho; chưa thắng trận mà đã chém tướng là dại.
làm vậy khác gì Hàn Quốc nó xoá xổ các Cheabol: nếu ko có Cheabol thì kinh tế ko có đầu tầu: ko phát triển được: vì thế Hàn Quốc vẫn nâng đỡ các Cheabol: (chỉ bỏ tù lãnh đạo thôi: chứ không làm hại cty bằng chính sách hạn chế phát triển hoặc cách cắt nguồn vốn vay : vì thế cổ đông vẫn yên tâm)
bản chất các Tập đoàn lớn ở TQ cũng vậy: lãnh đạo nó bán cổ phiếu lầy tiền rồi: giờ chủ của cty đa phần là nhân dân ôm cổ phiếu: giết cty thì là giết dân.
Thêm nữa : chỉ có tác tập đoàn lớn mới có nguồn kinh phí khổng lồ để nghiên cứu R&D: không có cái này thì TQ không thể phát triển được công nghệ lõi:
đây chính là cốt tử của nền kinh tế quốc gia.
và cũng chỉ có các tập đoàn lớn mới sẵn kinh phí để tiên phong chiếm lĩnh các thị trường mới như Châu Phi và Nam Mỹ: nếu ko có bọn này thì doanh nghiệp âu mỹ nó chiếm hết châu phi và nam mỹ à
Em copy hầu các cụ