[ATGT] Em bị bắt lỗi vượt đèn vàng.

[Opioneer]

Cháu bị 1 phát ở Phạm Văn Đòng, ngã tư gần bộ xxx
Cháu chắc 100% là cháu đi vẫn đèn xanh( còn 8 giây )
Ra giữa ngã tư thì đèn vàng và bị chụp ở đoạn này( 2 đèn trạm đèn sau mứi túm cháu )
cháu đòi xem clip dưng xxx bảo ghi bb lên TH Đạo xếp hàng sẽ đ xem đủ clip
ở đây chỉ có ảnh
Mịa, cháu nhà xa thủ đô tóa, nghĩ quay xuống, gửi xe lằng nhằng có khi tốn xèng bằng tiền phạt
nên đành ngậm ngùi nôn xèng luôn, nghĩ vưỡn akay, kaka
Các cụ rút kinh nghiệm kiểu bẫy dư cháu nhóe

Cụ lúc đấy mà có camera hành trình và trưng ra cho xxx xem thì chắc ổn nhỉ.

 

[crownchip]

Luật ko thể ghi hết mọi cái trong cuộc sống, nhưng khi cần tranh tụng trước tòa, thì người ta phải dựa vào sự lô gích.

Vẫn là cách diễn đạt khác để ngụy biện cho việc tranh luận không căn cứ vào luật.

Ví dụ nhìn đèn xanh còn độ 1-2s thi ai cũng có thể nhận biết không thể vượt vạch dừng kịp trước khi đèn chuyển vàng.

Ví dụ của em còn hay hơn của cụ, đèn xanh cũng có chức năng cảnh báo không cần đồng hồ đếm ngược, cho nên thời gian phản ứng khi gặp chướng ngại vật là 2,5s bị rút ngắn xuống còn 1,8s khi chuyển sang đèn đỏ đấy.

Ví dụ khác là đặt biển cảnh báo trước cho đèn tín hiệu, người ta bảo không cần đồng hồ đếm ngược nữa thì cụ tính sao?

Ví dụ vẫn chỉ là ví dụ, cụ chưa có căn cứ của luật thì chẳng có lỗi gì ở đây.

 

[anhtho]

Vẫn là cách diễn đạt khác để ngụy biện cho việc tranh luận không căn cứ vào luật.


Ví dụ của em còn hay hơn của cụ, đèn xanh cũng có chức năng cảnh báo không cần đồng hồ đếm ngược, cho nên thời gian phản ứng khi gặp chướng ngại vật là 2,5s bị rút ngắn xuống còn 1,8s khi chuyển sang đèn đỏ đấy.

Ví dụ khác là đặt biển cảnh báo trước cho đèn tín hiệu, người ta bảo không cần đồng hồ đếm ngược nữa thì cụ tính sao?

Ví dụ vẫn chỉ là ví dụ, cụ chưa có căn cứ của luật thì chẳng có lỗi gì ở đây.

Tại sao lại ko căn cứ vào luật ? Ra tòa, có luật sư, có quan tòa tranh luận nhau, thế là luật rồi !
Ko thì cái đèn sinh ra đếm giây để làm gì ? Nó là logic !

 

[crownchip]

Tại sao lại ko căn cứ vào luật ? Ra tòa, có luật sư, có quan tòa tranh luận nhau, thế là luật rồi !

Luật phải do quốc hội ban hành, nội dung do luật sư và quan tòa tranh luận với nhau sao mà thành luật được.

Ko thì cái đèn sinh ra đếm giây để làm gì ? Nó là logic !

Để tăng tính rõ ràng của báo hiệu. Ngoài ra chả để làm gì.

 

[anhtho]

Luật phải do quốc hội ban hành, nội dung do luật sư và quan tòa tranh luận với nhau sao mà thành luật được.


Để tăng tính rõ ràng của báo hiệu. Ngoài ra chả để làm gì.

Nhưng trong tranh luận trước tòa, việc đèn có đếm ngược hay ko là rất quan trọng. Nó có thể chứng minh 1 người ko vi phạm hoặc có lỗi
Luật có được bao nhiêu trang, 1 triệu, 2 triệu ? Liệu có bao hàm mọi thứ trong đời sống xã hội ko ? Ngay vấn đề giao thông cũng còn hàng tỉ thứ luật ko thể bao hết được.

 

[Phucyenxanh]

ko chỉ riêng xxx
Móc tiền là 1 kỹ năng để tở thành 1 công chức xịn của Cộng sửn

 

[redTop]

He he... xxx cứ có ảnh chụp lúc xe cụ vẫn trên vạch mà đèn vàng là toi rồi. Tôi bị 1 lần còn 4s thì hết xanh vượt qua gặp mợ đi 2b tạt đầu, phanh rồi qua bên kia được vẫy lại. Xem ảnh nét căng đèn vàng chóe mà 2 bánh sau vẫn nằm trên vạch liền trắng phau. May có cái cam nên mời xxx xem lại mới thoát đấy.

Một cái ảnh xe đang đè vạch dừng lúc đèn vàng hay đỏ không làm được gì đâu cụ. Phải có cái ảnh xe vẫn trước vạch dừng khi đèn vàng hay đỏ mới CM được

 

[crownchip]

Nhưng trong tranh luận trước tòa, việc đèn có đếm ngược hay ko là rất quan trọng. Nó có thể chứng minh 1 người ko vi phạm hoặc có lỗi

Cụ vẫn giữ quan điểm không căn cứ vào luật, chỉ cần chứng minh được sự logic 1-2s của đồng hồ đếm ngược là biết vi phạm hoặc không. Em tôn trọng quan điểm của cụ, vì vậy mời cụ chứng minh sự logic đó với điều kiện:

Không được sử dụng các công thức và phương pháp dùng để tính thời gian đặt cho đèn vàng, bởi vì nếu tính toán như đèn vàng thì khác nào chứng minh 1-2s đó chính là thời gian của đèn vàng núp dưới hình thức đồng hồ đếm ngược.

Luật có được bao nhiêu trang, 1 triệu, 2 triệu ? Liệu có bao hàm mọi thứ trong đời sống xã hội ko ? Ngay vấn đề giao thông cũng còn hàng tỉ thứ luật ko thể bao hết được.

Đương nhiên còn hàng tỷ thứ luật không thể bao hết được, nhưng không có nghĩa cho phép xuyên tạc những thứ đã có trong luật để bảo vệ quan điểm cá nhân.

 

[anhlt81]

Đúng là mấy vụ đèn vàng này dễ dính chưởng thật.

 

[anhtho]

Cụ vẫn giữ quan điểm không căn cứ vào luật, chỉ cần chứng minh được sự logic 1-2s của đồng hồ đếm ngược là biết vi phạm hoặc không. Em tôn trọng quan điểm của cụ, vì vậy mời cụ chứng minh sự logic đó với điều kiện:

Không được sử dụng các công thức và phương pháp dùng để tính thời gian đặt cho đèn vàng, bởi vì nếu tính toán như đèn vàng thì khác nào chứng minh 1-2s đó chính là thời gian của đèn vàng núp dưới hình thức đồng hồ đếm ngược.


Đương nhiên còn hàng tỷ thứ luật không thể bao hết được, nhưng không có nghĩa cho phép xuyên tạc những thứ đã có trong luật để bảo vệ quan điểm cá nhân.

Chứng minh quá đơn giản: nếu có đèn đếm ngược tôi biết (hoặc ước lượng) được thời điểm đèn chuyển mầu và có thể chủ động giảm ga để dừng kịp thời. Còn nếu ko có đếm ngược, không ai có thể biết được khi nào đèn chuyển mầu, như vậy khi xe cách vạch cỡ 1 mét đèn chuyển thì không thể nào kịp dừng kịp vì đoạn đường phanh thường lớn hơn 1 vài mét.
Luật ko bao hết thực tế, nhưng có những thứ logic ko thể phủ nhận chứ ko thể gọi là xuyên tạc. Ví dụ 1 hành động nào xẩy ra vào lúc có ánh sáng ban ngày thì đương nhiên nó không thể là 10h đêm hoặc 2 giờ sáng được. Những cái logic đơn giản như vậy liệu có cần ghi vào luật ko ?
Quay lại vấn đề đèn giao thông có đếm ngược hoặc có đèn vàng. Thực chất đèn vàng hay đồng hồ đếm ngược là để giúp lái xe dự trước thời điểm trạng thái chuyển của mầu đèn từ xanh sang đỏ. Nếu có đếm ngược thì đèn vàng ko cần thiết. Bởi vậy phạt đèn vàng là sai về mặt logic nếu đèn giao thông không có đồng hồ đếm ngược vì khi đó đèn vàng bằng với đèn đỏ, và ko ai có thể biết được thời điểm đèn chuyển từ xanh sang vàng là khi nào để đi cho đúng ?.

 

[crownchip]

Chứng minh quá đơn giản: nếu có đèn đếm ngược tôi biết (hoặc ước lượng) được thời điểm đèn chuyển mầu và có thể chủ động giảm ga để dừng kịp thời. Còn nếu ko có đếm ngược, không ai có thể biết được khi nào đèn chuyển mầu, như vậy khi xe cách vạch cỡ 1 mét đèn chuyển thì không thể nào kịp dừng kịp vì đoạn đường phanh thường lớn hơn 1 vài mét.

Lý luận trên mới chỉ là đoạn mở đầu vô cùng ngắn ở mức đặt vấn đề của đèn vàng thôi ạ.

Luật ko bao hết thực tế, nhưng có những thứ logic ko thể phủ nhận chứ ko thể gọi là xuyên tạc. Ví dụ 1 hành động nào xẩy ra vào lúc có ánh sáng ban ngày thì đương nhiên nó không thể là 10h đêm hoặc 2 giờ sáng được. Những cái logic đơn giản như vậy liệu có cần ghi vào luật ko ?

Ồ... xuyên tạc ở chỗ quy định là hành động chỉ được xảy ra vào 10h đêm hoặc 2 giờ sáng nhưng có người lý luận hành động đó có thể xảy ra dưới ánh sáng ban ngày, tất nhiên vẫn cùng 1 logic về hành động thuần túy... vật sinh lý, nhưng không phải là logic về thời gian theo quy định của luật. Nôm na cứ gọi là "ăn cơm trước kẻng" cho dễ hiểu đi.

Quay lại vấn đề đèn giao thông có đếm ngược hoặc có đèn vàng. Thực chất đèn vàng hay đồng hồ đếm ngược là để giúp lái xe dự trước thời điểm trạng thái chuyển của mầu đèn từ xanh sang đỏ. Nếu có đếm ngược thì đèn vàng ko cần thiết. Bởi vậy phạt đèn vàng là sai về mặt logic nếu đèn giao thông không có đồng hồ đếm ngược vì khi đó đèn vàng bằng với đèn đỏ, và ko ai có thể biết được thời điểm đèn chuyển từ xanh sang vàng là khi nào để đi cho đúng ?.

Vậy là rõ rồi, cụ không phủ nhận vai trò quan trọng của đèn vàng, nhưng khi có đồng hồ đếm ngược thì cụ trở mặt coi đèn vàng như kẻ dưng đèn đỏ.

Giống như 1 ông chồng phản bội, có mới nới cũ, công khai cặp kè gái trẻ trước mặt vợ con bất chấp giấy kết hôn vẫn còn hiệu lực.

 

[anhtho]

Lý luận trên mới chỉ là đoạn mở đầu vô cùng ngắn ở mức đặt vấn đề của đèn vàng thôi ạ.


Ồ... xuyên tạc ở chỗ quy định là hành động chỉ được xảy ra vào 10h đêm hoặc 2 giờ sáng nhưng có người lý luận hành động đó có thể xảy ra dưới ánh sáng ban ngày, tất nhiên vẫn cùng 1 logic về hành động thuần túy... vật sinh lý, nhưng không phải là logic về thời gian theo quy định của luật. Nôm na cứ gọi là "ăn cơm trước kẻng" cho dễ hiểu đi.


Vậy là rõ rồi, cụ không phủ nhận vai trò quan trọng của đèn vàng, nhưng khi có đồng hồ đếm ngược thì cụ trở mặt coi đèn vàng như kẻ dưng đèn đỏ.

Giống như 1 ông chồng phản bội, có mới nới cũ, công khai cặp kè gái trẻ trước mặt vợ con bất chấp giấy kết hôn vẫn còn hiệu lực.

Có lẽ cụ đi quá xa đề tài tranh luận rồi.
Tóm lại là :1) luật ko thể bao hàm mọi cái trong tự nhiên và XH mà khi xét xử phải dựa vào sự lo gic mà đưa ra kết luận. Ví dụ về ánh sáng ban ngày là rõ ràng như ban ngày mà ko hiểu sao cụ lại không chịu hiểu .
2): Kiểu gì phạt đèn vàng mà ko có đồng hồ đếm giây là sai quy luật (vật lý). Em ko viết lại lý do vì đã viết cỡ 5 bài trong OF từ cách đây 2 năm. Luật ko thể phạt người dân vì 1 điều họ ko thể nào tuân thủ.

 

[crownchip]

Có lẽ cụ đi quá xa đề tài tranh luận rồi.
Tóm lại là :1) luật ko thể bao hàm mọi cái trong tự nhiên và XH mà khi xét xử phải dựa vào sự lo gic mà đưa ra kết luận. Ví dụ về ánh sáng ban ngày là rõ ràng như ban ngày mà ko hiểu sao cụ lại không chịu hiểu .
2): Kiểu gì phạt đèn vàng mà ko có đồng hồ đếm giây là sai quy luật (vật lý). Em ko viết lại lý do vì đã viết cỡ 5 bài trong OF từ cách đây 2 năm. Luật ko thể phạt người dân vì 1 điều họ ko thể nào tuân thủ.

Để không bị xa đề tài, mời cụ giải thích tại sao đồng hồ đếm ngược còn 0,5s có xe dừng được, nhưng đồng hồ còn 3s có xe lại không dừng được? Trường hợp nào đúng, trường hợp nào sai logic?

1-2s của đồng hồ đếm ngược đúng với mọi trường hợp hay chỉ đúng khi kèm thêm các điều kiện? Và các điều kiện đó là điều kiện cụ thể nào theo logic? Nội dung của luật hiện hành có quy định về các điều kiện cụ thể đó không?

 

[anhtho]

Để không bị xa đề tài, mời cụ giải thích tại sao đồng hồ đếm ngược còn 0,5s có xe dừng được, nhưng đồng hồ còn 3s có xe lại không dừng được? Trường hợp nào đúng, trường hợp nào sai logic?

1-2s của đồng hồ đếm ngược đúng với mọi trường hợp hay chỉ đúng khi kèm thêm các điều kiện? Và các điều kiện đó là điều kiện cụ thể nào theo logic? Nội dung của luật hiện hành có quy định về các điều kiện cụ thể đó không?

Cụ cần phải thêm điều kiện: lúc nhìn thấy 3s thì còn cách vạch bao nhiêu ? 10m, 20m hay chỉ 1 -2 mét thôi ? Luật ko nói tới đèn đếm giây, nhưng về mặt logic là có thể giúp cho các bên tranh luận.
Ví dụ khi xe cách vạch 10m, và tốc độ khoảng 25km/, đèn còn 3s, tôi có thể đi qua mà đèn vẫn xanh.
Nhưng vẫn khoảng cách đó, tốc độ đó, nếu đèn chỉ còn 1s thì tôi ko thể đi qua nên tôi sẽ giảm tốc và vừa kịp dừng trước vạch.
Đó chính là tác dụng của đèn đếm ngược.

 

[crownchip]

Cụ cần phải thêm điều kiện: lúc nhìn thấy 3s thì còn cách vạch bao nhiêu ? 10m, 20m hay chỉ 1 -2 mét thôi ? Luật ko nói tới đèn, nhưng về mặt logic là có thể giúp cho các bên tranh luận.
Ví dụ khi xe cách vạch 10m, và tốc độ khoảng 25km/, đèn còn 3s, tôi có thể đi qua mà đèn vẫn xanh.
Nhưng vẫn khoảng cách đó, tốc độ đó, nếu đèn chỉ còn 1s thì tôi ko thể đi qua nên tôi sẽ giảm tốc và vừa kịp dừng trước vạch.
Đó chính là tác dụng của đèn đếm ngược.

Thời điểm tính toán bắt đầu ở giây thứ mấy để dừng hoặc vượt qua theo logic?

 

[anhtho]

Thời điểm tính toán bắt đầu ở giây thứ mấy để dừng hoặc vượt qua theo logic?

Tại sao lại giây thứ mấy. Mình sẽ lấy khoảng cách tới vạch khoảng 10m làm mốc (có thể là 15m tùy phản xạ, tốc độ xe). Khi tới điểm đó thì chú ý xem đồng hồ còn bao nhiêu giây để tài xế quyết định có vượt qua hay không. Nếu còn 3s-5s thì đi tiếp, còn dưới đó thì phanh lại. Như vậy sẽ không có chuyện vô tình chẹt vạch mà chỉ có thể là cố tình.

 

[crownchip]

Tại sao lại giây thứ mấy. Mình sẽ lấy khoảng cách tới vạch khoảng 10m làm mốc (có thể là 15m tùy phản xạ, tốc độ xe). Khi tới điểm đó thì chú ý xem đồng hồ còn bao nhiêu giây để tài xế quyết định có vượt qua hay không. Nếu còn 3s-5s thì đi tiếp, còn dưới đó thì phanh lại. Như vậy sẽ không có chuyện vô tình chẹt vạch mà chỉ có thể là cố tình.

Như vậy là đo khoảng cách 10m trước, nhìn đồng hồ sau?

 

[chauanh9331]

Sáng nay đi làm muộn em có hơi qúa chân ga nên xém vượt đèn vàng ở ngã tư Nguyễn Thái Học - Lê Duẩn, em biết ngã tư này không có xxx, ngó lên không thấy camera giao thông, em tưởng đã thoát, đi quá xuống Cửa Nam bị xích lại. XXX cho xem ảnh nét căng, đầu xe em chém vạch đúng lúc đèn vàng, hoá ra camera chụp từ phía sau lại. Vậy các cụ cho em hỏi thế này đúng luật có bị phạt không ạ, em nhớ có tranh luận ầm ĩ mà quên mất kết quả sao, lỗi này bao nhiêu. Các cụ đoán xem kết quả thế nào... Em có cái clip với cái ảnh cắt ra đúng lúc đèn xanh chuyển sang vàng.

cụ bị bắt là đúng rồi. rút kinh nghiệm

 

[anhtho]

Như vậy là đo khoảng cách 10m trước, nhìn đồng hồ sau?

Không ai đo mà lái xe là phải biết ước lượng. Tầm vài thân xe, nhìn đồng hồ, quyết định qua được thì qua, mà ko được thì phanh lại. Người ta làm đồng hồ đếm ngược là vì lẽ đó. Chứ ko có đèn đếm ngược, người lái xe ko biết thời điểm nào đèn chuyển mầu, bởi vậy họ ko biết đi thế nào cho phải. Nhỡ chỉ cách vạch vài ba mét, đèn chuyển vàng thì chắc chắn ko ai có thể phanh dừng xe kịp, và đương nhiên họ phạm lỗi !

 

[crownchip]

Không ai đo mà lái xe là phải biết ước lượng. Tầm vài thân xe, nhìn đồng hồ, quyết định qua được thì qua, mà ko được thì phanh lại. Người ta làm đồng hồ đếm ngược là vì lẽ đó. Chứ ko có đèn đếm ngược, người lái xe ko biết thời điểm nào đèn chuyển mầu, bởi vậy họ ko biết đi thế nào cho phải. Nhỡ chỉ cách vạch vài ba mét, đèn chuyển vàng thì chắc chắn ko ai có thể phanh dừng xe kịp, và đương nhiên họ phạm lỗi !

Cụ vẫn chưa trả lời câu hỏi, ước lượng khoảng cách trước hay nhìn đồng hồ trước?

Khi đã nhân danh logic thì cụ nên biết cách sắp xếp thứ tự trước đã.