[Funland] Đường trên cao Vin làm nhanh thật

[Nongdandigital]

Em có niềm tin chắc chắn rằng dự án này mà giao cho mấy ông nhà nước thì chi phí đội lên ít nhất cũng phải gấp rưỡi Vin làm. Và tiến độ thì chắc phải gấp 3.

Em cũng tin rằng có nhiều ng có niềm tin giống cụ.!!

 

[Phucyenxanh]

Cứ đeo bỉm vịt là nên ủng hộ đê cc

 

[Hitchhiker]

làm quả đường sắt này vin họ hưởng lợi nhất mà cụ, đường nhà mình phải làm nhanh chứ

"Quả đường sắt" là tin từ đâu đấy ạ, ofer cần nhất là sự "minh bạch" (nguồn: cadan)

 

[Hitchhiker]

Vin nó chỉ muốn làm nhanh hạ tầng thì sản phẩm bán ra càng chạy, thương hiệu càng nổi, nhất là Royal và Time là 2 sản phẩm cầu dẫn "làm hàng", là tuyến đầu tiên của trục lõi Vinhome kiểu thành phố trong thành phố. Giải phóng mặt bằng đến chính phủ còn khóc bằng tiếng Cơ Tu tê tề, TP HN tuổi tôm tít
Mình đợi "thành phố Vin" kéo dài từ Cổ Nhuế anh hùng đến tận Ninh Hiệp gian thương cho các anti Vin nhảy cầu hết đi

Cụ ác vãi, khi ấy OF lại vợi bớt một cơ số ofer, trong đó có người đầy tâm huyết, trách nhiệm với đất nước, với thời cuộc; có những người có học, đáng kính; có người đấu tranh không mệt mỏi - nói không với xe điện... Tưởng tượng thôi đã thấy tổn thất dường nào

 

[Tieu Phong]

Cái gì tốt thì phải khen nó tốt chứ không vơ đũa cả nắm, giao cho thằng Vin nó còn làm được tiến độ vậy, chứ giao cho mấy doanh nghiệp sân sau của mấy ngài nó ăn xong còn không thèm làm ấy, keke

Thằng Vin nó cũng thuê lại mấy nhà thầu thôi, quan trọng là tiền tươi và giá cũng đủ cho nhà thầu làm. Chứ sân sau sân trước rồi cũng đến tay mấy thằng thầu chặt chém đủ thứ rồi lại thiếu vốn nên nhanh sao được.

 

[edc]

Cụ tư duy nhanh bằng tốc độ ánh sáng, 2013-2016 xong là ước tính theo tổng thời gian 48 tháng thi công từ lúc được giao mặt bằng. Cụ nhìn Đại La, Minh Khai đập xong chưa ợ, chưa xong thì thi công làm sao?

Để đớp được dự án thì phải vẽ. Hehe. Vướng GPMB=>Chậm tiến độ=>Tăng vốn. Lỗi thuộc đám dân đen nó không nhận đền bù.
Tiền không có GPMB, nhưng tiền tăng vốn gấp 2 thì có. Lý do chính đáng phỏng cụ

 

[Hitchhiker]

Cá nhân em không ưa Vin (do cảm giác thôi, chứ em chưa làm ăn gì với Vin cả), nhưng là người làm ngành xây dựng em thấy Vin làm rất tốt. Không chỉ dự án đường vành đai mà nhiều dự án khác nữa, cảm giác "mạnh vì gạo, bạo vì tiền", tài chính rủng rỉnh, thái độ quyết liệt nên đẩy nhanh được tốc độ dự án.
Em có lời khuyên một số cụ cùng ác cảm với Vin nên cân nhắc/tìm hiểu kỹ những gì mình nói, có bằng chứng, có nguồn hẳn hoi chứ đừng võ đoán theo suy nghĩ thiển cận của bản thân, đặc biệt là những gì không liên quan đến chuyên môn hoặc sở trường của mình thì càng phải hết thức thận trọng. Em thấy việc comment thế nào cho có giá trị cũng là một khía cạnh của lòng tự trọng bản thân (mặc dù nhiều khi em comment cũng bị cãi suốt, hix )
Các dự án do nhà đầu tư tư nhân thực hiện, nhìn chung là phải làm càng nhanh càng hiệu quả, không làm nhanh có khi lỗ chết. Nhiều trường hợp phải bỏ tiền nhà ra làm (giải phóng mặt bằng), vì xét cho cùng có bỏ ra ít tiền nhưng hiệu quả tài chính mang lại còn lớn hơn so với việc ngồi chờ nhà nước làm cho cái mặt bằng. Nhà nước ta các cụ biết rồi, ăn như rồng cuốn, nói như rồng leo, làm như mèo mửa. Giải phóng mặt bằng không được thì doanh nghiệp lãnh đủ. Hà Nội có bao nhiêu dự án nhãn tiền rồi, Cát Linh - Hà Đông chẳng hạn, hay như cầu Nhật Tân làm ngon thế mà xong vẫn bị Nhà thầu đòi nợ hàng trăm tỷ vì chậm bàn giao mặt bằng.

Em like vì cụ gõ rất chi là mạch lạc với dụng ý tốt

 

[Hitchhiker]

Để đớp được dự án thì phải vẽ. Hehe. Vướng GPMB=>Chậm tiến độ=>Tăng vốn. Lỗi thuộc đám dân đen nó không nhận đền bù.
Tiền không có GPMB, nhưng tiền tăng vốn gấp 2 thì có. Lý do chính đáng phỏng cụ

Em dùng thông tin cụ trích dẫn để phản hồi cụ, cụ tiếp theo lại dùng suy diễn của cụ thì em dừng tiếp lời
Cụ suy diễn thì auto là đúng, xin lỗi cụ, cụ là ai?

 

[Hitchhiker]

Em không hiểu, Sao thấy nhiều cụ trên này cú thù anh Vin ra mặt ấy ạ.
Em thì thấy có mặt khen, có mặt chê.
Nhưng thấy nhiều cụ mợ Cứ bài nào liên quan đến Vin là vào comment thưc sự là thấy rất hằn học. EM không thể hiểu là vì sao .
CÓ phải vẫn là cái muôn đời gọi là:
"Giàu thì nó ghét, đói rét thì nó khinh, thông minh thì nó tìm cách tiêu diệt!"

Hì, vừa hỏi vừa trả lời à! Không chân thành gì cả

 

[tuanzs]

Cái đường này vin nó cũng thuê nhà thầu làm thôi mà.
Giờ chuyển cho NN quản thì còn nhiều thớt ch.ửi hơn nhiều.

 

[Hitchhiker]

Vấn đề là TTCP kết luận các dự án BT của HN đêu có nhiều vấn đề, các cụ phải nhìn nhận:
1. Với hơn 4500 tỷ cho DA đường trên cao đoạn Câu VT-Ngã 4 sở (mời kiểm toán độc lập vào xem có đúng giá trị không) ???
2. DA được đổi lấy 2 ô đất UBND thành phố cho phép nhà đầu tư được tạo điều kiện khai thác quỹ đất 96 ha tại khu Sài Đồng A, quận Long Biên và nghiên cứu lập quy hoạch, thực hiện dự án khu đô thị mới trên khu đất gồm cả ô đất ký hiệu A4, một phần khu đất ký hiệu A8 với quy mô khoảng 130 ha thuộc đồ án quy hoạch phân khu S1 để thực hiện dự án khác nhằm thu hồi vốn đầu tư công trình BT theo quy định hiện hành của nhà nước - việc tính giá trị 2 ô đất trên có ~ khoảng 4500ty không ???? Vấn đề là ở chỗ đó

Cụ này nói chuyện có logic nè, ấy mà cụ quẳng lại 2 cái dấu chấm hỏi to đùng thì dân đen trên of biết mần răng?
Sao TTCP không trả lời 2 câu hỏi đấy hè?

 

[inovavgj]

Cụ ấy tưởng Vin xây đường sắt thì em chịu rồi , đường to tổ bố mỗi bên 2,5 làn xe như vành đai 3 luôn

"Quả đường sắt" là tin từ đâu đấy ạ, ofer cần nhất là sự "minh bạch" (nguồn: cadan)

 

[cadan]

Vin nó tạm ứng 1.700 tỷ cho giải phóng mặt bằng từ năm 2014, hết quý 1 năm 2018 mới nhận được mặt bằng. Giả sử Vin nó kiện chủ đầu tư đòi tiền lãi khoản đó thôi khéo bán cả sịp đi mà đền chắc???
Thằng làm sai, làm chậm thì không chửi, đi chửi thằng làm nhanh như lắp mô tơ vào đuýt thì oan thị Màu quá cụ nhở?

1 số câu hỏi đã được trả lời ở những trang khác nhau

Em chỉ dám nhận công ghép lại với nhau:

Để đớp được dự án thì phải vẽ. Hehe. Vướng GPMB=>Chậm tiến độ=>Tăng vốn. Lỗi thuộc đám dân đen nó không nhận đền bù.
Tiền không có GPMB, nhưng tiền tăng vốn gấp 2 thì có. Lý do chính đáng phỏng cụ

 

[cadan]

"Quả đường sắt" là tin từ đâu đấy ạ, ofer cần nhất là sự "minh bạch" (nguồn: cadan)

E đang ở trong 1 chỗ tế nhị, làm 1 việc tế nhị, bỗng nhiên hắt hơi, mà ko biết ai nhắc

Hoá ra là cụ Hích.

Người rất giỏi dùng 1 số thủ pháp sau đây :

ARGUMENTUM AD IGNORANTIAM. Ngụy biện bất khả tri. Đây là thủ thuật nhằm cho thấy một điều là đúng vì nó không hoặc chưa thể được chứng minh là sai (hoặc ngược lại). Ví dụ: Không có chứng cứ khoa học nào cho thấy cá có cảm giác đau vì thế tôi khẳng định cá không biết đau! Vì anh không thể chứng minh được có bao nhiêu người lên án chính sách này cho nên tôi nói chính sách này đúng!

Hì, như thường lệ em hóng cụ nào chỉ ra sai phạm so với các văn bản luật đang có hiệu lực xem có làm ra ngô ra khoai được không, để xôn xao mãi mấy chỗ các bà nước chè đầu ngõ quá

5.Ngụy biện nặc danh (Ngụy biện không thể kiểm chứng):
Người được viện dẫn lại không được nêu tên cụ thể, từ đó đối thủ không thể kiểm chứng được tính đúng sai.

A: “Các bà bán nước đã nói rằng uống nước ngọt có lẫn côn trùng như ruồi, gián, kiến… sẽ làm gia tăng tuổi thọ.”

 

[cadan]

Cụ ác vãi, khi ấy OF lại vợi bớt một cơ số ofer, trong đó có người đầy tâm huyết, trách nhiệm với đất nước, với thời cuộc; có những người có học, đáng kính; có người đấu tranh không mệt mỏi - nói không với xe điện... Tưởng tượng thôi đã thấy tổn thất dường nào

Cùng lúc thi triển 2 chiêu thức:

- Ngụy biện chế giễu (appeal to ridiculous https://goo.gl/FaU4v1): ngụy biện khi giễu cợt lời người trao đổi là nhảm nhí, là tầm bậy để hạ thấp giá trị các lời nói đó. Ví dụ trên đây là chế diễu cách nói chuyện đàng hoàng của đối phương để hạ thấp giá trị lời nó của họ.

- Ngụy biện gièm pha, gây chán ghét (appeal to spite http://goo.gl/g72Ffq): Ở thủ thuật ngụy biện này, kẻ ngụy biện sẽ dùng các từ ngữ hay cách nói chuyện để đánh vào tâm lý người đối thoại (hoặc độc giả), chứ không phải logic của vấn đề, để họ bỗng có tâm lý chán ghét (vô cớ) một nhân vật, đối tượng nào đó, và từ đó sẽ chấp nhận luận điểm sai trái của kẻ ngụy biện về vấn đề đang bàn.

 

[cadan]

NGỤY BIỆN NGHĨA VỤ CHỨNG MINH (burden of proof)

Xem trích đoạn đối thoại:
-A: Có một thống kê trên toàn cầu cho biết rằng: hơn 97% người luôn mồm " chửi" là những kẻ thất bại trong công việc, sự nghiệp hay cảm thấy không hài lòng về cuộc sống hiện tại của mình"
-B: Con số 97% ở đâu ra? Tôi nghi ngờ nó
-A: Bạn hãy chứng minh con số tôi đưa ra là sai

Cách trả lời của A phạm lỗi ngụy biện nghĩa vụ chứng minh - Burden of Proof. Đây là cách ngụy biện của người phát biểu, khi anh ta chuyển gánh nặng chứng minh hay tìm bằng chứng lời mình nói cho người đối thoại, trong khi đáng ra anh ta phải chứng minh nó.

Ngụy biện nghĩa vụ chứng minh (burden of proof) là biểu hiện đuối lý của kẻ ngụy biện. Ta hay gặp nó khá thường xuyên trong cuộc sống, và đôi lúc nó biến thành lỗi tư duy khá ngô nghê của nhiều người mà họ không hề hay biết.

Kinh nghiệm rút ra: Khi đang tranh luận mà gặp người phạm ngụy biện này, bạn có thể lịch sự yêu cầu người đối thoại phải chứng minh lời họ nói, chứ không phải là mình phải làm việc ấy.

----
Lenguyenminh nói: ↑
Vấn đề là TTCP kết luận các dự án BT của HN đêu có nhiều vấn đề, các cụ phải nhìn nhận:
1. Với hơn 4500 tỷ cho DA đường trên cao đoạn Câu VT-Ngã 4 sở (mời kiểm toán độc lập vào xem có đúng giá trị không) ???
2. DA được đổi lấy 2 ô đất UBND thành phố cho phép nhà đầu tư được tạo điều kiện khai thác quỹ đất 96 ha tại khu Sài Đồng A, quận Long Biên và nghiên cứu lập quy hoạch, thực hiện dự án khu đô thị mới trên khu đất gồm cả ô đất ký hiệu A4, một phần khu đất ký hiệu A8 với quy mô khoảng 130 ha thuộc đồ án quy hoạch phân khu S1 để thực hiện dự án khác nhằm thu hồi vốn đầu tư công trình BT theo quy định hiện hành của nhà nước - việc tính giá trị 2 ô đất trên có ~ khoảng 4500ty không ???? Vấn đề là ở chỗ đó

Cụ này nói chuyện có logic nè, ấy mà cụ quẳng lại 2 cái dấu chấm hỏi to đùng thì dân đen trên of biết mần răng?
Sao TTCP không trả lời 2 câu hỏi đấy hè?

 

[Hitchhiker]

Hè hè, em lười gõ nên còm ít khi dài , mà ngắn đôi ba câu thì troll là chính chứ có hàm lượng gì thâm thúy mà cụ cadan phải nhọc công phân tích. Ấy mà cụ càng nói dài thì càng ...

 

[Lenguyenminh]

Cụ này nói chuyện có logic nè, ấy mà cụ quẳng lại 2 cái dấu chấm hỏi to đùng thì dân đen trên of biết mần răng?
Sao TTCP không trả lời 2 câu hỏi đấy hè?

https://m.baomoi.com/ha-noi-ra-toi-hau-thu-xu-ly-sai-pham-du-an-bt-bot-truoc-ngay-31-3/c/25254947.epi

Hehee, TTCP thì cũng là người thôi cụ, vừa bắt ở Vĩnh Phúc TT chống tham nhũng của Bộ XD tống tiền UBND Huyện Vĩnh Tương tham nhũng mấy chục tỷ đấy

 

[muabenem123]

Làm chậm các ô chê, làm nhanh các ô cũng ý kiến.

 

[kiwi8.]

Cùng lúc thi triển 2 chiêu thức:

- Ngụy biện chế giễu (appeal to ridiculous https://goo.gl/FaU4v1): ngụy biện khi giễu cợt lời người trao đổi là nhảm nhí, là tầm bậy để hạ thấp giá trị các lời nói đó. Ví dụ trên đây là chế diễu cách nói chuyện đàng hoàng của đối phương để hạ thấp giá trị lời nó của họ.

- Ngụy biện gièm pha, gây chán ghét (appeal to spite http://goo.gl/g72Ffq): Ở thủ thuật ngụy biện này, kẻ ngụy biện sẽ dùng các từ ngữ hay cách nói chuyện để đánh vào tâm lý người đối thoại (hoặc độc giả), chứ không phải logic của vấn đề, để họ bỗng có tâm lý chán ghét (vô cớ) một nhân vật, đối tượng nào đó, và từ đó sẽ chấp nhận luận điểm sai trái của kẻ ngụy biện về vấn đề đang bàn.

Dùng đúng thuật nguỵ biện chế diễu, dèm pha, gây chán ghét. Hit quanh quẩn nguỵ biện, bò đỏ ăn lương làm vầy đ' xứng.
Đ' thể chứng minh có đội vốn không, nhưng chứng minh 2 lô đất ấy trị giá 4500 tỷ hay hơn có tý khả thi?
Lý do trễ do chậm GPMB. Hỏi tiền GPMB Vin chi hay Thành phố chi? Vin phụ trách làm và giải phóng mặt bằng hay chỉ tiếp nhận và xây?

Cụ hoa quả tuyền một màu trong mọi thớt có tí về Vin như vậy đấy, cụ nên tôn trọng chứ nhọc công giải thích làm gì