[Funland] Đừng mở tài khoản vô tội vạ

[ThanhLong69]

Bank hay các công ty tín dụng phải hoạt động dựa trên luật NN
Còn những luật lệ riêng của nhà bank đưa ra, như cụ nói là luật NN không cấm, thì bank phải chứng minh được là khách hàng đã biết, hiểu và đồng ý với những cái đó bằng giấy trắng mực đen

Tất nhiên mọi bank phải hoạt động dựa trên luật, và muốn khiếu nại gì nó thì phải nói được là nó vi phạm điều luật nào.
Khi mở tài khoản các khách hàng sẽ phải ký giấy trong đó nó có cái câu đã hiểu và đồng ý,.... . Còn thực ra là không hiểu, không đồng ý mà cứ ký đại thì phải tự chịu thôi.

 

[vuronaldo]

Tất nhiên mọi bank phải hoạt động dựa trên luật, và muốn khiếu nại gì nó thì phải nói được là nó vi phạm điều luật nào.
Khi mở tài khoản các khách hàng sẽ phải ký giấy trong đó nó có cái câu đã hiểu và đồng ý,.... . Còn thực ra là không hiểu, không đồng ý mà cứ ký đại thì phải tự chịu thôi.

Vậy thì cụ cứ show ra cái điều khoản đó trong hợp đồng
Tôi cũng đã mở nhiều tài khoản và thẻ, nhưng chưa thấy cái điều khoản nào cho phép bank truy thu tiền phí khi khách hàng không đóng phí, vì những cái đó chỉ là dịch vụ chứ không phải là hàng hóa

Và điều cụ nói ngược là bank muốn truy thu tiền phí thì bank phải chứng minh là khách hàng đã hiểu và đồng ý chứ không phải là khách hàng phải chứng minh bank đã vi phạm điều luật nào

Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

 

[ThanhLong69]

Vậy thì cụ cứ show ra cái điều khoản đó trong hợp đồng
Tôi cũng đã mở nhiều tài khoản và thẻ, nhưng chưa thấy cái điều khoản nào cho phép bank truy thu tiền phí khi khách hàng không đóng phí, vì những cái đó chỉ là dịch vụ chứ không phải là hàng hóa

Và điều cụ nói ngược là bank muốn truy thu tiền phí thì bank phải chứng minh là khách hàng đã hiểu và đồng ý chứ không phải là khách hàng phải chứng minh bank đã vi phạm điều luật nào

Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

Đại loại là:

Để mở tài khoản cụ sẽ phải ký cái:

APPLICATION FOR OPENING ACCOUNT (FIRSTREQUEST )- NON INDIVIDUAL

Ở cuối trước chỗ cụ ký sẽ có câu:

I have read, clearly understood and agreed all terms and conditions in the regulation on opening and using accounts attached to this application.
I commit to operate and manage this account in accoundance with Goverment’s regulations and the Bank’s rules for Non-Individual Account.

Sau đó khi đã ký sẽ được hiểu là

Tất cả các "luật lệ riêng của nhà bank đưa ra" cụ được coi là đã hiểu và đồng ý nhé.

Nói thêm lại lần nữa với cụ là bank nó được làm những gì luat không cấm chứ không phải cái gì cho phép mới được làm.

 

[vuronaldo]

Đại loại là:

Để mở tài khoản cụ sẽ phải ký cái:

APPLICATION FOR OPENING ACCOUNT (FIRSTREQUEST )- NON INDIVIDUAL

Ở cuối trước chỗ cụ ký sẽ có câu:

I have read, clearly understood and agreed all terms and conditions in the regulation on opening and using accounts attached to this application.
I commit to operate and manage this account in accoundance with Goverment’s regulations and the Bank’s rules for Non-Individual Account.

Sau đó khi đã ký sẽ được hiểu là

Tất cả các "luật lệ riêng của nhà bank đưa ra" cụ được coi là đã hiểu và đồng ý nhé.

Nói lại lần nữa với cụ là bank nó được làm những gì không cấm chứ không phải cái gì cho phép mới được làm.

Cụ sai cơ bản rồi cụ
Ký tên trên là chấp nhận những điều khoản trong trang giấy này, những điều khoản quan trọng, và những luật lệ cơ bản của NN và những nguyên tắc thông thường của bank, chứ không phải bất kỳ cái rule gì của bank cũng là đúng và bắt khách hàng phải chấp nhận. Có nghĩa là những cái rule đặc biệt khác người của bank như truy thu phí thì là không phải thông thường, những cái rule không thông thường thì phải ghi rõ ra, giải thích và khách hàng đồng ý ký tên mới được áp dụng

Cụ cứ thử google xem có bank nào truy thu phí tài khoản hay thẻ không, điều đó chứng tỏ là cái rule này của bank cụ là không bình thường

Và đây là nguyên tắc tranh chấp như tôi đã nói:
Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

 

[ThanhLong69]

Cụ sai cơ bản rồi cụ
Ký tên trên là chấp nhận những điều khoản trong trang giấy này, những điều khoản quan trọng, và những luật lệ cơ bản của NN và những nguyên tắc thông thường của bank, chứ không phải bất kỳ cái rule gì của bank cũng là đúng và bắt khách hàng phải chấp nhận. Có nghĩa là những cái rule đặc biệt khác người của bank như truy thu phí thì là không phải thông thường, những cái rule không thông thường thì phải ghi rõ ra, giải thích và khách hàng đồng ý ký tên mới được áp dụng

Cụ cứ thử google xem có bank nào truy thu phí tài khoản hay thẻ không, điều đó chứng tỏ là cái rule này của bank cụ là không bình thường

Và đây là nguyên tắc tranh chấp như tôi đã nói:
Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

E là khái niệm "những nguyên tắc thông thường của bank" mỗi người có thể hiểu khác nhau và cụ hiểu thế nào thì đó là việc của cụ, còn cái mà cụ ký là cụ chấp nhận cái "the Bank’s rules" của chính ngân hàng đó cụ ạ, theo cái "the Bank’s rules" này nó cho phép bank thu tiền mà không bắt buộc phải chứng minh. Nếu không thích thì cụ có thể không ký và không mở tài khoản ở đó nữa.

 

[vuronaldo]

E là khái niệm "những nguyên tắc thông thường của bank" mỗi người có thể hiểu khác nhau và cụ hiểu thế nào thì đó là việc của cụ, còn cái mà cụ ký là cụ chấp nhận cái "the Bank’s rules" của chính ngân hàng đó cụ ạ, theo cái "the Bank’s rules" này nó cho phép bank thu tiền mà không bắt buộc phải chứng minh. Nếu không thích thì cụ có thể không ký và không mở tài khoản ở đó nữa.

Cụ cứ nói cùn thế thì tôi cũng ạ cụ
Ngoài những cái bình thường ra thì người ta mới cần những cái chi tiết (khác thường) để gọi là ký hợp đồng
Cái hợp đồng mở tài khoản hay thẻ không ghi rõ những cái charge này charge kia, tiền lời tiền lãi, tiền phạt trễ, ... thì ghi cái gì?

Cái "the bank's rule" chỉ là những cái luật lệ thông thường chứ không phải là chi tiết. Ví dụ bank này charge tiền lời 10%, bank kia charge tiền lời 20% thì những cái đó phải ghi rõ trong hợp đồng chứ đó không phải là "the bank's rule"

Còn không có luật lệ nào cho phép bank thu tiền khách hàng mà không cần phải chứng minh là bank đúng đâu cụ ạ

Tóm lại là những cái chi tiết quan trọng là tiền lời, tiền phạt như thế nào đều phải ghi rõ trong hợp đồng. Còn cái "the bank's rule" chỉ là những luật lệ chung, không thể lấy đó làm bằng chứng để charge tiền khách hàng được

 

[ThanhLong69]

Cụ cứ nói cùn thế thì tôi cũng ạ cụ
Ngoài những cái bình thường ra thì người ta mới cần những cái chi tiết (khác thường) để gọi là ký hợp đồng
Cái hợp đồng mở tài khoản hay thẻ không ghi rõ những cái charge này charge kia, tiền lời tiền lãi, tiền phạt trễ, ... thì ghi cái gì?

Còn không có luật lệ nào cho phép bank thu tiền khách hàng mà không cần phải chứng minh là bank đúng đâu cụ ạ

Cụ nói đúng ở chỗ: "không có luật lệ nào cho phép bank thu tiền khách hàng mà không cần phải chứng minh là bank đúng". Đúng là tìm mỏi mắt cũng không thấy có điều luật nào ghi thế cả.

NHƯNG nói lại thêm lần nữa là nếu không có điều luật nào cấm thì bank nó có quyền làm chứ không phải là cái gì cho phép bank nó mới được làm.

Những cái cụ cho là "những cái chi tiết (khác thường)" nó có trong qui định của bank.

Nếu Tech nó có qui định thu phí trước khi cụ thớt mở TK thì khi ký giấy mở TK cụ thớt đã chấp nhận là đã hiểu và đồng ý với quy định đó rồi. Không ai phải chứng minh cái đó hợp lý hay không, nếu ai thấy không hợp lý thì không ký còn đã ký (kể cả không cần đọc không hiểu, không biet gì cả cứ ký cho xong việc) tức là đã chấp nhận.

 

[vuronaldo]

Cụ nói đúng ở chỗ: "không có luật lệ nào cho phép bank thu tiền khách hàng mà không cần phải chứng minh là bank đúng". Đúng là tìm mỏi mắt cũng không thấy có điều luật nào ghi thế cả.

NHƯNG nói lại thêm lần nữa là nếu không có điều luật nào cấm thì bank nó có quyền làm chứ không phải là cái gì cho phép bank nó mới được làm.

Những cái cụ cho là "những cái chi tiết (khác thường)" nó có trong qui định của bank.

Nếu Tech nó có qui định thu phí trước khi cụ thớt mở TK thì khi ký giấy mở TK cụ thớt đã chấp nhận là đã hiểu và đồng ý với quy định đó rồi. Không ai phải chứng minh cái đó hợp lý hay không, nếu ai thấy không hợp lý thì không ký còn đã ký tức là đã chấp nhận.

Giờ thì cụ đã dần hiểu ra rồi
Mở tài khoản hay thẻ là dịch vụ, Tech bank của cụ đòi hỏi phải thu phí trước là đúng, vì có trả phí mới có sự phục vụ, không trả phí thì cắt

Còn chuyện được quyền (hơp pháp) truy thu phí khi khách hàng không trả phí cho tài khoản đó nữa thì Tech bank không chỉ dựa vào câu nói "the bank's rule" của tech bank mà phải chưng ra được hợp đồng khách hàng đã hiểu và đồng ý và đã ký với điều khoản này

Nói đi nói lại mãi cái nguyên tắc này mà cụ vẫn không hiểu thì thua:
Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

 

[ThanhLong69]

Nói đi nói lại mãi cái nguyên tắc này mà cụ vẫn không hiểu thì thua:
Nguyên tắc là khi anh muốn charge tiền khách hàng thì anh phải chứng minh được anh là có lý chứ không thể bắt khách hàng phải chứng minh là anh vô lý

Cụ có thể cho Quy định thu tiền của nó có thể là vô lý, ( mà cũng có khi nó là vô lý thật) nhưng cụ đã ký chấp nhận thì vẫn phải xì tiền cụ ạ.

 

[vuronaldo]

Cụ có thể cho Quy định thu tiền của nó có thể là vô lý, ( mà cũng có khi nó là vô lý thật) nhưng cụ đã ký chấp nhận thì vẫn phải xì tiền cụ ạ.

Tôi bắt đầu thấy mệt mỏi với lập luận của cụ rồi
Chỉ từ 1 câu chung chung "the bank's rule" mà cụ suy ra là khách hàng phải chấp nhận mọi điều kiện của bank thì cụ quả là ấu trĩ
Ra ngoài tòa mà cụ chỉ dựa vào nhiêu đó thì chỉ tổ làm trò cười cho thiên hạ

Nếu cụ không có lý lẽ lập luận gì mới thì thôi nhé

 

[Huyền Trang BakeryII]

Tk BIDV có thu phí nhiều k nhỉ? Em có một cái mất năm nay không sờ đến.

 

[zorba]

Em đang lâm vào tình trạng giống mợ Yellow. Nhưng tk của em ở Bắc Á. Cũng là cả nể mở cho ông anh chạy chỉ tiêu, sau đó k dùng đến. Mấy lần bảo đi khoá lại vì mấy tháng đầu thấy sms báo trừ phí sms banking, e cũng nghĩ đến đoạn trừ âm rồi, nhưng sau chửa đẻ bận bịu quên béng. Giờ gọi lại bảo nó check tài khoản, nó báo chị nợ 20 tháng phí sms, mà tổ sư nó, 20 tháng vừa qua không có 1 cái tin nhắn nào của ngân hàng gửi cho em. Giờ các cụ bày em cách nào để em đi cãi nhau với bọn nó đây. Số tiền không nhiều nhưng em thấy khốn nạn quá, em không muốn trả.

 

[luckyhiro]

Cách đây vài năm gấu nhà e cũng bị nhân viên HSBC dụ lập thẻ mà k để ý, chả dùng gì cũng bị trừ 300k . Lúc tất toán muốn huỷ thẻ lại phải noppj tiền ,***

 

[ThanhLong69]

Tôi bắt đầu thấy mệt mỏi với lập luận của cụ rồi
Chỉ từ 1 câu chung chung "the bank's rule" mà cụ suy ra là khách hàng phải chấp nhận mọi điều kiện của bank thì cụ quả là ấu trĩ
Ra ngoài tòa mà cụ chỉ dựa vào nhiêu đó thì chỉ tổ làm trò cười cho thiên hạ

Nếu cụ không có lý lẽ lập luận gì mới thì thôi nhé

E là cụ đang suy diễn chứ không phải là em, một khi cụ đã ký vào tờ giấy trong đó có câu tôi hiểu và chấp nhận các qui định của ngân hàng, thì cụ phải thực hiện mọi thứ mà ngân hàng đó đã qui định trước khi cụ ký (còn sau khi ký ngân hàng bổ sung thì còn tuỳ), chứ không thê suy diễn là tôi chỉ chấp nhận "những cái bình thường" còn một số quy định nào đó là "những cái chi tiết (khác thường)" tôi chỉ thực hiện nếu mà ngân hàng chứng minh được nó là hợp lý.

Giữa cụ và bank là thoả thuận dân sự, thoả thuận đó nếu không trái luật thì là cao nhất dù có vô lý đến đâu. Bank có quyền đưa ra các điều kiện của họ, nếu điều đó không có điều luật nào cấm thì nó hoàn toàn hợp lệ, khách hàng có thể chấp nhận hay không, nếu cụ chấp nhận thì ký, nếu không thích thì không ai bắt phải ký cả.
Còn một khi đã ký thì cho dù ai đó có bảo là nó vô lý đến đâu mà không có điều luật nào cấm thì vẫn phải thực hiện như thường.

Lấy 1 ví dụ của việc dù vô lý nhưng đã ký vẫn phải thực hiện:

Người lao động bình thường khi không thoả mãn với lương bổng, chế độ làm việc thậm chí chẳng vì lý do gì cả hoàn toàn có thể bỏ chỗ đang làm sang làm cho doanh nghiệp khác. Cái sự nhảy việc này thì quá bình thường diễn ra hàng ngày ở mọi công ty, mọi ngành, mọi gioi.
Thế nhưng tuyển thủ đội tuyển bóng chuyền quốc gia Nguyễn Hữu Hà người của CLB bóng chuyền CLB Đức Long Gia Lai khi không thoả thuận được hợp đồng với đội bóng CLB Đức Long đã phải giải nghệ mà không thể thi đấu cho đội nào khác, dù vẫn đang ở đỉnh cao phong độ vẫn muốn thi đấu, rất nhiều đội kể cả đội nước ngoài sẵn sàng nhận nhưng không thể được vì bị Đức Long phản đối.
Nếu nhìn từ ngoài vào thì ai cũng thấy rất vô lý Đức Long vì lợi ich của mình mà tước đoạt quyền được làm việc được thi đấu của vận động viên hàng đầu Quốc gia.
Thế nhưng không ai can thiếp gì được vì ông Nguyễn Hữu Hà ký hợp đồng voi CLB Đức Long có điều khoản rằng sẽ không được thi đấu cho bất kỳ đội bóng nào khác.

 

[ThanhLong69]

Tuy nói là Tech làm không sai nhưng em cũng phải nói thêm là không khuyên các cụ phải trả tiền.
Có 1 Em nhân viên của ngân ở trang trước đã tư vấn rất có tâm với 1 cụ nào đó là nếu xác định không dùng gì đến tài khoản đó nữa thì cứ mặc kệ thay vì nộp tiền để khoá.
Lý do là khoản phí đó theo qui định hiện hành không phải là nợ xấu và cụ không bị lên CIC ( Có định nghĩa rõ ràng 5 loại nợ xấu). Sau này có quy định khác đi thì nó cũng sẽ không bi hồi tố.

 

[NguyenMinhNgoc]

Em tìm xem điều luật nào quy định "tài khoản chỉ là dịch vụ" và khi không trả tiền thì phải tự động đóng tài khoản mà không thấy. Cụ có thể chỉ rõ hơn không?

Thế điều luật nào quy định :
1- cứ âm thầm hàng tháng ghi nợ người khác, không thông báo cho họ biết.
2- đã quy định về số tiền duy trì tk, khi hết số tiền đó thì TK dĩ nhiên không còn duy trì. Có quy định nào đòi tính phí quản lý cái TK không còn duy trì?

 

[ThanhLong69]

1.Không có luật nào quy định như vạy cả.
2. Luật không có khái niệm "dĩ nhiên",

Thế điều luật nào quy định :
1- cứ âm thầm hàng tháng ghi nợ người khác, không thông báo cho họ biết.
2- đã quy định về số tiền duy trì tk, khi hết số tiền đó thì TK dĩ nhiên không còn duy trì. Có quy định nào đòi tính phí quản lý cái TK không còn duy trì?

 

[Citronella]

Chả phải chỉ Tech các cụ nhé, VIB lẫn BIDV cũng mỗi tháng charge cực nhiều phí, em ngu lâu để một cái tài khoản 3 năm sau check mới biết mất đến hơn 800k tiền phí, thế nên giờ em đi đóng hết các thể loại chỉ để mỗi VCB lẫn Tech. Còn Tech chuyển khoản online không mất phí đâu ạ, em dùng lâu rồi nên em xác nhận.

 

[pdcn2010]

Sacombank phí cũng khá cao đấy các cụ

 

[fanmu1234]

oh, thế thì thằng Tech làm ăn bố láo nhỉ! Nếu mình ko trả cái 472k phí phèo kia thì sao nhỉ?

Trước mắt thì nó cũng chả làm gì cụ, nhưng nó rình cụ chuyển tiền vào TK là nó trừ trước tiền phí phải thu.

Sau này thì chưa biết thế nào. Có khi nó để thêm 10-20 năm nữa, lúc đó số phí phải thu của cụ lên đến 10 triệu chẳng hạn, nó liền kiện ra tòa bắt cụ phải trả cũng chưa biết chừng. Vì khi ký hợp đồng mở tài khoản, đã có nội dung cụ đồng ý với chính sách phí quản lý (thay đổi theo từng thời kỳ). Tốt nhất là không mở tk thanh toán ở techcombank.

Mở tk thanh toán thì VCB hoặc BIDV ổn hơn.