[Funland] Đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 trong trường: hiện nay đã quá muộn và lạc thời ?

[coolpix8700]

Thế vứt bài toán AI nó giải luôn sao không bảo bỏ luôn môn Toán đi. Mấy ông dốt TA hay lên mấy bài kiểu này.
TA level chung vẫn ở mức thấp, AI thì bập bõm, mà đòi bỏ này bỏ kia.

E nghĩ dốt nhiều môn ấy, ko riêng gì TA

Trong này em là 1 trong những người mà các bác nói đúng và đang nói rất to!
So sánh tương đối thì tiếng Anh của em dốt hơn 2 thứ tiếng khác khá nhiều, chỉ hơn thứ tiếng thứ tư 1 chút thôi. Mấy thứ tiếng tập tọe thì có mỗi bằng (ĐH) tiếng Anh là do trường ĐH SP NN HN cấp (cái trường này bây giờ họ gọi là ĐH NN), còn toàn do tụi mũi lõ, mà dân họ không học ngoại ngữ thì chỉ biết mỗi thứ tiếng ấy.
Các môn khác cũng dốt hơn rất nhiều người!!!

 

[BinhminhSG]

Các tỉnh trong Nam bây giờ những ai thông thạo tiếng Hoa xin việc rất dễ và mức lương khá ổn, thậm chí khá hơn bọn FDI Nhật.

 

[coolpix8700]

Đối tác người tầu của tụi em khá đông, nhưng với em bây giờ mà đi học tiếng tầu thì muộn mất rồi.
Rất tiếc là em không được học 1 tiếng châu Á nào.

 

[Dan du an]

Nói chung cứ loanh quoanh thôi. Thời khoảng những năm 88-90 lúc đó đưa vào học bằng tiếng Anh luôn thì lại không có giáo viên, tài liệu cũng không có. Thời sau có nhiều giáo viên thì vẫn thiếu và em nói thật là rất nhiều giáo viên em không muốn con em học trực tiếp tiếng Anh từ họ. Ngay cái chương trình của ông Hùng Ma gì đó trên ti vi nói tiếng Anh cũng chán kinh khủng. Thế là toàn bỏ đất diễn cho tư nhân lập các trung tâm ngoại ngữ mà chất lượng thì chịu không quản nổi. Kết quả là cách dậy rất lỗi thời nên học rất nhiều mà giao tiếp kém, chỉ theo hướng học để thi lấy chứng chỉ đi học. Giờ có khá hơn nhưng thời điểm này nếu cho tây vào đánh giá giáo viên đang dậy tiếng Anh trong trường em nghĩ chắc 1/2 số đó chưa chắc qua nổi.

 

[.Bo My]

Muộn thì sao.

Quan trọng là bây giờ cần làm gì thì không nói. Mà cứ hể công bố làm gì thì nhảy vào kêu "muộn rồi"!

 

[C0c0]

Em nghĩ thế này:
- Cần phân biệt tầm nhìn 1 quốc gia với tầm nhìn 1 cá nhân. Trong 1 quốc gia, dự kiến dạy 100tr dân học tiếng Anh như ngôn ngữ thứ hai với em là một sự không hiểu biết. Trong 1 gia đình, em vẫn khuyến khích trẻ con học TA.
-Vì sau 1945, toàn bộ giới trí thức và chính quyền đã làm được một việc đáng ngưỡng mộ là để lại một di sản tiếng Việt đủ phong phú - tuy chưa hoàn hảo - cho chúng ta sử dụng trong mọi lĩnh vực. Hà cớ gì xóa bỏ nó? 80% người dân cần giao tiếp một cách chính xác về mặt thông tin và có khả năng biểu cảm bằng ngôn ngữ mẹ đẻ. 20% còn lại hãy học một thứ tiếng nước ngoài, và hãy học cho đến nơi đến chốn. Hiện tại đến tiếng Việt còn đọc lỗi, viêt sai (nhìn chính tả và ngữ pháp của nhiều cụ trong này mà xem), thì không nên chạy theo những thứ phù phiếm.
- Tiếng Anh chỉ là một thứ công cụ để tiếp cận nhiều thứ, tri thức, giao tiếp. Chẳng nên thần thánh hóa, dù nó hữu hiệu.
Bởi vậy, em nghĩ dự án này hoặc là một sự kiếm tiền bằng chính sách, hoặc là một sự đua đòi, hoặc không phân biệt được các tầm nhìn.

Em đồng ý với quan điểm của cụ.
Em cho rằng việc bắt buộc học tiếng Anh hay bất cứ ngoại nào khác cho toàn học sinh là việc làm kém hiệu quả, gây lãng phí rất nhiều công sức học tập.
Nhưng về mặt cá nhân em lại cho rằng việc đâu tư học tiếng Anh hay ngoại ngữ khác nếu có mục tiêu rõ ràng là một cách làm thông minh, là đường tắt để nhanh chóng nâng cao thu nhập.
Học tiếng Anh hay ngoại ngữ như tiếng Trung, Nhật, Hàn... nó không cần nhiều tố chất để giỏi như học Toán, Lý, Hóa, chỉ cần chăm thì ai cũng học được.

 

[wiv]

cứ tốt tiếng ANh đã rồi khuyến khích thêm ngoại ngữ khác cụ ơi

 

[coolpix8700]

...
Học tiếng Anh hay ngoại ngữ như tiếng Trung, Nhật, Hàn... nó không cần nhiều tố chất để giỏi như học Toán, Lý, Hóa, chỉ cần chăm thì ai cũng học được.

Rất nhiều người học rồi thi đạt điểm cao môn toán (hoặc lý, hóa,...), nhưng thực sự là giỏi thì không hề nhiều.
Ngoại ngữ cũng vậy thôi, thi có thể đạt điểm cao, nhưng thực sự giỏi cũng hiếm như các môn kia. Để sử dụng được thì với đại đa số, có thể với người này dễ hơn 1 chút, người kia thấy khó hơn một chút, nhưng khi có mục đích cụ thể, cứ học là sử dụng được. Tụi em được đi học nước ngoài, thời đó có nhiều người như em, khi được tập trung vào học ngoại ngữ trước khi đi mới được học ngoại ngữ, nhưng gần như tất cả đều được đi học và học được.
Nhưng lần thứ 2 đi sang Đức làm NCS, cũng phải học tiếng Đức. Vào cùng lớp có nhiều người nguyên là giảng viên chuyên ngoại ngữ, các bạn ngoài này đỡ hơn, chứ các bạn trong kia ra tính ganh đua rất cao, họ cứ nghĩ với nghề của họ thì tui em dân tự nhiên không là cái gì. Nhưng đến lúc vào học, người Đức trực tiếp dậy, không đuổi được tụi em họ rất không vui, nhiều người phản ứng ra mặt, nhưng tụi em dửng dưng giả vờ không biết. Mà thời đó, bức tường Berlin bị phá đổ, cơ được đi không cao, em hay trốn học xuống chơi Bi-a. Có lần đang mải chọc Bi-a, bà giáo chủ nhiệm lớp người Đức đứng sau hỏi "Tưởng ông đang ốm nằm bệnh việm, thì ra đang cầm gậy đánh Bi-a?". Em về chửi hội cùng lớp chơi xỏ!

 

[TN1805]

Tầm giai đoạn trước đây 30 năm 1990-2020 mà làm xong chuyện này thì ngon, bây giờ hái quả, chứ hiện nay thì AI rồi máy dịch đã ngày càng phát triển, e rằng dăm năm nữa là đại trà máy dịch đeo tai nhỏ xíu có thể giao tiếp với nhau 190 ngôn ngữ độ trễ 1 mili giây, mà chả cần phải biết ngoại ngữ.

Liệu bây giờ mới khởi động đưa tiếng Anh thành ngôn ngữ thứ 2 có muộn và lạc quẻ? Hay nên tăng cường môn toán để thúc đẩy nhân lực làm AI ?

Xây dựng lộ trình đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ hai trong nhà trường
Thứ Năm, 20/02/2025 20:26 | Bàn tròn giáo dục

Trong hai ngày 20 - 21/2, tại Hà Nội, Viện Khoa học Giáo dục Việt Nam phối hợp với Ban Quản lý Đề án Ngoại ngữ Quốc gia và Hội đồng Anh tổ chức tọa đàm "Dạy và học ngoại ngữ: Từng bước đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ hai trong nhà trường".

https://baotintuc.vn/ban-tron-giao-duc/xay-dung-lo-trinh-dua-tieng-anh-tro-thanh-ngon-ngu-thu-hai-trong-nha-truong-20250220175947844.htm

Trước đây VN cứ nhìn sang Singapore và tưởng nó phát triển là do đã phổ cập tiếng Anh thành ngôn ngữ thứ 2. Thực ra chả phải, Sing nó phát triển do nhiều yếu tố, tiếng Anh chỉ là 1 trong số đó.

Hãy nhìn sang Philipines, tiếng Anh được phổ biến ở Phi đến độ dân họ ai cũng nói được, hiểu và sử dụng được tiếng Anh ( dù mức độ khác nhau ). Thế nhưng Philippnes có hơn gì VN đâu, mặc dầu là Đồng Minh Mỹ và không bị chiến tranh từ sau WW2.

Hãy nhìn sang Nhật và Hàn...các cụ đi sang đó du lịch thì biết, dân họ hầu như không nói được tiến Anh. Nhiều người Nhật, Hàn còn sang Philippines để học tiếng Anh cho rẻ. Ấy thế mà Hàn, Nhật so với Phi thì như nào ? Cùng là Đồng Minh của Mỹ nhé.

 

[tunglam2806]

Giành học bổng tiến sĩ ở Mỹ trước tốt nghiệp đại học một năm

Với 4 công bố trên các tạp chí quốc tế Q1, Q2 về vật liệu bán dẫn, cùng IELTS 7.0, Nguyễn Văn Thắng được giáo sư ở Singapore, Australia, Mỹ nhận làm nghiên cứu sinh.

vnexpress.net

Dù chưa tốt nghiệp và ielts chỉ 7.0 nhưng vẫn đc nhận làm nghiên cứu sinh. Em nhớ trước ở thớt nào đó còn có cụ nói bản thân chỉ 6.5 nhưng vẫn giành học bổng tiến sĩ bên mẽo thì phải.

 

[TN1805]

Giành học bổng tiến sĩ ở Mỹ trước tốt nghiệp đại học một năm

Với 4 công bố trên các tạp chí quốc tế Q1, Q2 về vật liệu bán dẫn, cùng IELTS 7.0, Nguyễn Văn Thắng được giáo sư ở Singapore, Australia, Mỹ nhận làm nghiên cứu sinh.

vnexpress.net

Dù chưa tốt nghiệp và ielts chỉ 7.0 nhưng vẫn đc nhận làm nghiên cứu sinh. Em nhớ trước ở thớt nào đó còn có cụ nói bản thân chỉ 6.5 nhưng vẫn giành học bổng tiến sĩ bên mẽo thì phải.

Ngôn ngữ nước ngoài ( tiếng Anh hay bất cứ ngoại ngữ nào khác ) chỉ là công cụ để giao tiếp và trình bày thôi.
Khi các cụ ở VN các cụ có thể dùng tiếng mẹ đẻ để giao tiếp, để trình bày cho người khác hiểu ý tưởng, hiểu cái các cụ muốn truyền tải.
Nhưng ở bình diện Quốc tế, các cụ phải dùng tiếng Anh (ngôn ngữ phổ thông quốc tế) để cho người khác hiểu.
Nhưng tiếng Anh chỉ là công cụ thôi. Cái chính vẫn là : các cụ có gì trong đầu để nói ra, để trình bày hay không ? Một người cho dù giỏi tiếng Anh như người bản địa mà trong đầu chả có ý tưởng gì thì sao mà nói, mà trình bày ?

 

[omerta77]

Cái gì nhiều cũng thành hàng rẻ mạt hết thôi cụ. Phổ cập đại học nghĩ là tạo thêm việc làm cho thanh niên nhưng ko, nó đẩy nhiều thanh niên đến thất nghiệp, có việc thì lương thấp, gia đình phải gánh nợ cho con học đh nhưng đi làm với mức lương rẻ mạt. Tiếng Anh cũng thế thôi, ai cũng nói TA được thì cũng lương 3 cọc 3 đồng hết

Cụ nhìn xa hơn tí đi. Nếu phổ cập tiếng Anh như ngôn ngữ thứ 2 thì nguồn nhân lực của Việt Nam sẽ khác rất rất nhiều đấy. Lúc đấy mới thực sự là cơ hội lớn cho người Việt Nam tham gia vào thị trường nhân lực quốc tế chứ ko phải tập trung đi XKLĐ theo dạng phổ thông như bây giờ đâu

 

[fallingwater]

Nhiều cụ cứ chê trình độ tiếng Anh của người Việt nhưng em thấy tiếng Anh của người Việt còn tốt hơn nhiều so với đội Nhật, Hàn, TQ. Hiện tại trình độ TA của học sinh các trường tư, trường song ngữ, trường quốc tế, trường chuyên... tốt hơn rất nhiều so với các lứa 7x, 8x, 9x trước đây.

 

[Xe gia đình]

Học ngoại ngữ là công cụ hỗ trợ cho công việc, nó giống như kỹ năng mềm nhưng ở tầm cao hơn rất nhiều.
Tiếng Anh được sử dụng nhiều nhất trên thế giới, vì thông dụng, dễ học hơn các thứ tiếng khác.

 

[coolpix8700]

Học ngoại ngữ là công cụ hỗ trợ cho công việc, nó giống như kỹ năng mềm nhưng ở tầm cao hơn rất nhiều.
Tiếng Anh được sử dụng nhiều nhất trên thế giới, vì thông dụng, dễ học hơn các thứ tiếng khác.

So với những thứ tiếng từ châu Âu thì tiếng Anh học dễ hơn tiếng Hung (gari), tiếng Nga, tiếng Đức, nhưng vẫn là thứ tiếng chưa được hiện đại hóa nên vẫn khó hơn mấy thứ tiếng của các nước vùng Địa Trung Hải, thậm chí cả tiếng Pháp (là những thứ tiếng được nhà thờ đơn giản hóa và làm cho kết câu, từ rất chặt chẽ để hỗ trợ cho việc truyền giáo của họ).
Cứ xem cái thứ tiếng Quốc tế ngữ (Esperanto) một thời định làm thứ tiếng chung cho cả thế giới lấy thứ tiếng gì làm gốc sẽ biết (và tất nhiên chẳng phải tiếng Anh)!

 

[Minhnd]

Thế vứt bài toán AI nó giải luôn sao không bảo bỏ luôn môn Toán đi. Mấy ông dốt TA hay lên mấy bài kiểu này.
TA level chung vẫn ở mức thấp, AI thì bập bõm, mà đòi bỏ này bỏ kia.

Nói như cụ thì có khi mọi người đều phải học y khoa để chữa bệnh hết mà không phải đi gặp bác sĩ?

Học toán và học tiếng Anh là phục vụ 2 mục tiêu khác nhau (trừ những người học toán và tiếng Anh để có việc làm). Học toán là rèn óc thông minh sáng tạo, logic… học tiếng Anh là để giao tiếp, đọc và nghiên cứu tài liệu. Nôm na toán là cái chất bên trong, tiếng Anh là phương tiện.

Học tiếng Anh là tổt, học giỏi càng tốt. Nhưng trước khi học giỏi tiếng Anh thì nên học giỏi tiếng Việt, Toán, Sử, Địa lý…
Nhiều nhà làm chính sách, bậc cha mẹ và học sinh coi tiếng Anh là chiếc đũa thần để thành đạt nên tập trung công sức, tiền bạc từ lúc mẫu giáo cho đến khi hểt PTTH, thậm chí là kéo dài đến cả đại học mà xem nhẹ các môn học khác. Và kết quả là tiếng Anh thì giỏi nhưng trong đầu lại rỗng tuếch. Như vậy là còn kém người Anh bản xứ học dốt. Chúng ta trông chờ gì vào đội ngũ lao động như vậy???

 

[moly]

Nói như cụ thì có khi mọi người đều phải học y khoa để chữa bệnh hết mà không phải đi gặp bác sĩ?

Học toán và học tiếng Anh là phục vụ 2 mục tiêu khác nhau (trừ những người học toán và tiếng Anh để có việc làm). Học toán là rèn óc thông minh sáng tạo, logic… học tiếng Anh là để giao tiếp, đọc và nghiên cứu tài liệu. Nôm na toán là cái chất bên trong, tiếng Anh là phương tiện.

Học tiếng Anh là tổt, học giỏi càng tốt. Nhưng trước khi học giỏi tiếng Anh thì nên học giỏi tiếng Việt, Toán, Sử, Địa lý…
Nhiều nhà làm chính sách, bậc cha mẹ và học sinh coi tiếng Anh là chiếc đũa thần để thành đạt nên tập trung công sức, tiền bạc từ lúc mẫu giáo cho đến khi hểt PTTH, thậm chí là kéo dài đến cả đại học mà xem nhẹ các môn học khác. Và kết quả là tiếng Anh thì giỏi nhưng trong đầu lại rỗng tuếch. Như vậy là còn kém người Anh bản xứ học dốt. Chúng ta trông chờ gì vào đội ngũ lao động như vậy???

cấp tiểu học và trung học cơ sở nên học đều kiến thức nền và đẩy mạnh tiếng anh. Bạn nào cấp 2 dự định thì chuyên gì thì tập trung cho môn đó nhưng vẫn nên duy trì kiến thức nên cơ bản các môn khác vì không chắc sau này bạn lại theo môn chuyên khi học lên đại học đâu vì khi lên cao bạn mới nhận ra bản thân mình phù hợp hơn với ngành khác. Lên cấp 3 học sâu vào các môn tổ hợp chọn để hướng vào thì đại học khối nghành mình dự định theo đuổi. Nếu tốt nhất là học được tiếng anh từ bé , với nhiều công cụ hỗ trợ từ video, phim ảnh.. và AI việc học tiengs anh ko khó và tốn kém nữa. Cái cần thiết là duy trì đều đặn. Lên cấp 3 đã có vốn tiếng anh nhất định có thể nâng cao tìm hiểu thế giới môn học, ..vừa tập trung vào mảng thì đại học. Vào đại học là có thể dùng tiếng anh để đọc học các tài liệu bằng tiếng anh được

 

[taton7983]

Nói như cụ thì có khi mọi người đều phải học y khoa để chữa bệnh hết mà không phải đi gặp bác sĩ?

Học toán và học tiếng Anh là phục vụ 2 mục tiêu khác nhau (trừ những người học toán và tiếng Anh để có việc làm). Học toán là rèn óc thông minh sáng tạo, logic… học tiếng Anh là để giao tiếp, đọc và nghiên cứu tài liệu. Nôm na toán là cái chất bên trong, tiếng Anh là phương tiện.

Học tiếng Anh là tổt, học giỏi càng tốt. Nhưng trước khi học giỏi tiếng Anh thì nên học giỏi tiếng Việt, Toán, Sử, Địa lý…
Nhiều nhà làm chính sách, bậc cha mẹ và học sinh coi tiếng Anh là chiếc đũa thần để thành đạt nên tập trung công sức, tiền bạc từ lúc mẫu giáo cho đến khi hểt PTTH, thậm chí là kéo dài đến cả đại học mà xem nhẹ các môn học khác. Và kết quả là tiếng Anh thì giỏi nhưng trong đầu lại rỗng tuếch. Như vậy là còn kém người Anh bản xứ học dốt. Chúng ta trông chờ gì vào đội ngũ lao động như vậy???

Cứ đạt được 9.0 ielts xem đầu chúng nó có rỗng tuếch hay không. Tôi chưa nói gì đến việc học Toán mà ông đã nhẩy bổ vào nhét chữ vào mồm người khác. Nguỵ biện vđ.
Trong còm của tôi có câu nào nói đến việc không phải học các môn khác à, ông dở này ?
Cái phương tiện ông không có thì ông đi bộ lên sao Hoả à.

 

[Xe gia đình]

So với những thứ tiếng từ châu Âu thì tiếng Anh học dễ hơn tiếng Hung (gari), tiếng Nga, tiếng Đức, nhưng vẫn là thứ tiếng chưa được hiện đại hóa nên vẫn khó hơn mấy thứ tiếng của các nước vùng Địa Trung Hải, thậm chí cả tiếng Pháp (là những thứ tiếng được nhà thờ đơn giản hóa và làm cho kết câu, từ rất chặt chẽ để hỗ trợ cho việc truyền giáo của họ).
Cứ xem cái thứ tiếng Quốc tế ngữ (Esperanto) một thời định làm thứ tiếng chung cho cả thế giới lấy thứ tiếng gì làm gốc sẽ biết (và tất nhiên chẳng phải tiếng Anh)!

Cụ đọc thiếu của em rồi
1- Thông dụng
2- Dễ học

 

[coolpix8700]

Cụ đọc thiếu của em rồi
1- Thông dụng
2- Dễ học

Độ thông dụng của tiếng Anh cũng chỉ tương đương với tiếng tầu và tiếng Tây Bán Nhà thôi (tính theo số người sử dụng làm tiếng mẹ đẻ).
Còn mức độ dễ học thì có thể dễ hơn tiếng tầu (điều này em chỉ đoán thôi, vì không biết tiếng tầu), nhưng khó học hơn tiếng Tây Bán Nhà rất nhiều!