[Funland] Đưa tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 trong trường: hiện nay đã quá muộn và lạc thời ?

[vance]

Tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 có cái lợi, đặc biệt trong các ngành du lịch, giáo dục, giải trí. Cơ hội việc làm ở nước ngoài sẽ rộng mở hơn.

Tôi thấy các cụ đang mặc định là học tiếng Anh phải mất 12 năm dẫn đến việc ko có thời gian học các môn khoa học tự nhiên nhưng cách tiếp cận đúng để tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 là phải hoàn thành trong bậc tiểu học.

Nghiên cứu của Cambridge thì để thông thạo tiếng Anh cần 1000-1200 giờ học tập nghiêm túc. Nếu mỗi ngày học 1h thì mất 4 năm. Dành 8 năm từ mẫu giáo đến cấp 1 để thông thạo tiếng Anh, các năm sau đó chỉ trau dồi và phát triển thêm vốn từ. Sau lúc này cháu nào muốn tập trung mảng nào thì tập trung (xã hội, tự nhiên, ngôn ngữ, nghệ thuật, thể chất...).

Việc ảnh hưởng đến các môn khoa học tự nhiên ở cấp phổ thông là có thể có nhưng không đủ lớn để ảnh hưởng đến chiến lược phát triển khoa học công nghệ của một đất nước.

 

[Virus Love]

Việc đề cao tiếng anh quá cũng không đúng. Biến nó thành ngôn ngữ thứ hai thì cực kỳ tốn thời gian và lãng phí nhưng nói nó không cần thiết khi đã có máy dịch thì đúng là khiếm khuyết. Có khi nào các cụ tuyên truyền không cần học tiếng anh. Đi du lịch chỉ cần mang theo máy dịch là ổn hết ví dụ như đi qua Mỹ thằng cảnh sát tư bản nó nói show me your hands các cụ ấy vội vàng thò tay vào túi lấy máy phiên dịch ra không?

 

[sky_driver]

VN nên tập trung vào hoàn thiện ngôn ngữ tiếng Việt, có bộ từ điển hoàn chỉnh. Ko nên lai tạp kiểu đưa t.a là ngôn ngữ thứ 2, nhu cầu học ngoại ngữ là tự thân, các cháu đi xklđ ở Hàn, nhật, đài,... tiếng Anh chả có tác dụng gì. Trước đây thì cả xh đổ xô học tiếng Nga, thế sắp tới Tàu nó lead thế giới lại đổ xô học tiếng tàu?

 

[Tv1912]

Chẳng ai nói tiếng Anh không quan trọng cả, chả có ai bị khùng mà đưa thứ không quan trọng vào nhồi từ lớp 1 cả. Vấn đề là VN coi trọng tiếng Anh như vậy là đủ rồi không cần phải nâng lên cấp nữa, ai thấy cần thiết có thể đầu tư cho con pro tiếng Anh ngay từ cấp 1 chả ai phản đối cả!

Tiếng Anh sở dĩ quan trọng vì thằng Mỹ nói tiếng Anh, muốn kiếm ăn phải học tiếng của thằng to nhất rất là dễ hiểu! Ngày xưa thời thằng Tầu làm vua thì dân ta học tiếng Tầu, hay ít ra cũng là chữ Tầu để bút đàm! Cận đại bị thằng Pháp nó đè ra hấp thì dân ta bỏ Tầu học tiếng Pháp, phải biết tiếng mới nói chuyện được với chủ chứ không nó bắn cho bỏ mịa!

Sau khi CM thành công, thời Liên Xô còn mạnh thì VNDCCH học tiếng Nga để nói chuyện với anh cả! Dĩ nhiên người VNCH thì phải học ngôn ngữ của chủ rồi! Sau 1995 được gỡ phong ấn lúc đó Xô tan, Tầu mạt dĩ nhiên tiếng Anh là số 1 không phải bàn cãi! Bây giờ vẫn là số 1 nhưng không phải là độc tôn nữa, hiện tại giao thương của VN với TQ chiếm quá nửa kim ngạch XNK rồi!

Nói chung tiếng Anh vẫn quan trọng nhưng không đến mức đưa nó lên tầm ngôn chính thức thứ 2 (quốc ngữ) thế thôi!

 

[Húp sụp sụp]

E thấy mấy lãnh đạo Huawei, Luxshare rất trẻ, có ng học trong nước (Thanh Hoa) nói tiếng Anh như gió luôn.
Ở bển trước các chứng chỉ như MSCA, CCNx, CCIE có tiếng Trung, giờ chắc ai thi tiếng Anh vẫn ok.

Tinh hoa TQ thì đương nhiên giỏi TA, dân thường cũng rất ham TA vì họ biết lợi ích khi có ngôn ngữ này nhưng chắc quan điểm cp họ không muốn,,cụ sang TQ mà nói TA người bản xứ rất hâm mộ, chỉ cần nói thạo tiếng anh thì người ta rất trân trọng bất kể là quốc tịch nào, jack ma cũng đi lên từ cơ hội giỏi TA nên giúp doanh nghiệp TQ lưu thông hàng hóa với phương tây bằng mạng internet, những tấm gương kiểu này làm dân TQ rất thích tiếng anh

 

[coolpix8700]

Việc đề cao tiếng anh quá cũng không đúng. Biến nó thành ngôn ngữ thứ hai thì cực kỳ tốn thời gian và lãng phí nhưng nói nó không cần thiết khi đã có máy dịch thì đúng là khiếm khuyết. Có khi nào các cụ tuyên truyền không cần học tiếng anh. Đi du lịch chỉ cần mang theo máy dịch là ổn hết ví dụ như đi qua Mỹ thằng cảnh sát tư bản nó nói show me your hands các cụ ấy vội vàng thò tay vào túi lấy máy phiên dịch ra không?

Nhập gia, tùy tục!
Khoát khoát tay trái, tay phải chỉ vào túi, lúc nó lục túi lấy cái máy phiên dịch ra thì chỉ chỉ để nó bấm. Máy dịch xong rồi thì: ô kê, tao show hand!!!

 

[taton7983]

Cái đầu lười không chịu học tập, suy nghĩ là về già dễ mắc Parkinson lắm

 

[shannon wl]

Học ngoại ngữ để đi làm thuê cho những nước giàu, đó là đường tắt nhanh chóng tăng cao thu nhập.
Ở VN học Toán giỏi mà không giỏi ngoại ngữ thì thu nhập cũng chả cao được.

Thề giảm tải mấy môn kia học ít thôi còn đâu dồn sức học tiếng anh đề đi làm culi cho nhanh giàu đúng vậy phải không cụ? Cần gì học toán lý hóa chi cho cực thân.

 

[C0c0]

Tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 có cái lợi, đặc biệt trong các ngành du lịch, giáo dục, giải trí. Cơ hội việc làm ở nước ngoài sẽ rộng mở hơn.

Tôi thấy các cụ đang mặc định là học tiếng Anh phải mất 12 năm dẫn đến việc ko có thời gian học các môn khoa học tự nhiên nhưng cách tiếp cận đúng để tiếng Anh trở thành ngôn ngữ thứ 2 là phải hoàn thành trong bậc tiểu học.

Nghiên cứu của Cambridge thì để thông thạo tiếng Anh cần 1000-1200 giờ học tập nghiêm túc. Nếu mỗi ngày học 1h thì mất 4 năm. Dành 8 năm từ mẫu giáo đến cấp 1 để thông thạo tiếng Anh, các năm sau đó chỉ trau dồi và phát triển thêm vốn từ. Sau lúc này cháu nào muốn tập trung mảng nào thì tập trung (xã hội, tự nhiên, ngôn ngữ, nghệ thuật, thể chất...).

Việc ảnh hưởng đến các môn khoa học tự nhiên ở cấp phổ thông là có thể có nhưng không đủ lớn để ảnh hưởng đến chiến lược phát triển khoa học công nghệ của một đất nước.

Nghiên cứu họ nói là 1000-1200h học có giáo viên hướng dẫn.
Nhưng em thấy nó không có đúng với những nước không sống trong môi trường nói tiếng Anh như Việt Nam.
Ở Việt Nam em cho rằng nó phải x3 lần thời gian lên.

 

[C0c0]

Thề giảm tải mấy môn kia học ít thôi còn đâu dồn sức học tiếng anh đề đi làm culi cho nhanh giàu đúng vậy phải không cụ? Cần gì học toán lý hóa chi cho cực thân.

Thực tế đúng như vâỵ, nó diễn ra trong nhiều năm từ trước tới giờ, những người giỏi tiếng Anh đều thu nhập cao hơn hẳn.

 

[Tv1912]

Nói về học ngoại ngữ thì nước nào chả phải học! Trên thế giới có vài loại ngôn ngữ quan trọng Anh,Pháp,Đức,TQ,Nhật,... Thằng Mỹ nó nói tiếng Anh thì sẽ có người học thêm tiếng Tâù, tiếng Pháp. Thằng TQ nó biết tiếng Tầu rồi thì nó học thêm tiếng Anh, tiếng Nhật! Bao giờ thằng Tầu nó đưa tiếng Anh lên hàng ngôn ngữ chính thức thứ 2, tức cùng hạng với tiếng mẹ đẻ của nó mới đáng bàn, chứ bây giờ người TQ học tiếng Việt cũng đầy ra có gì mà lạ!

Với VN thì khác, tiếng Anh tiếng Tầu, tiếng Pháp chúng ta đều phải học cả, cân nhắc lợi ích và ưu tiên học cho phù hợp với nhu cầu phát triển đất nước! Với em tiếng Việt là quan trọng nhất, học thêm ngôn ngữ nào cũng được nhưng tôn nó lên ngang hàng với tiếng Việt là không được! Đấy là tư tưởng của người bán nước!

 

[coolpix8700]

Ngày xưa ở VN người ta đã dậy bằng tiếng Pháp từ cấp 2 (không phải lúc đó mới học mà học sinh phải học bằng tiếng Pháp như ở phần lớn các nước châu Phi).
Để đưa được tiếng Việt vào dậy ở ĐH là 1 cuộc cách mạng, vì rất nhiều người khi đó chứng minh tiếng Việt không thể đủ để thể hiện các thuật ngữ chuyên môn, không thể đùng để giảng dậy trong ĐH được. Nhưng ra nước ngoài em mới thấy tiếng Việt ít sử dụng từ "lai" tiếng nước ngoài hơn rất nhiều thứ tiếng khác!

 

[chemvovan]

nhiều cụ vì ko muốn học ngoại ngữ hoặc khó học nên động viên rủ nhau phụ thuộc vào thiết bị
Chắc các cụ đang mong muốn mọi người cùng giống mình để mình thấy an toàn hơn.

Mua được cái xe máy nên động viên nhau đừng tập chạy bộ nữa. Quên mất những tác dụng khác của việc chạy bộ.
Khi nguy cấp hay khi quên xe máy, xe máy hỏng thì ở lại đi sau vậy.

Các cụ dám động viên con cái các cụ nghỉ học tiếng Anh ko? Với lý lẽ nhưu các cụ đang trình bày ở đây là có máy dịch rồi

Coi nó như các môn khác thôi cụ, không cần phải thần thánh hóa nó quá. Lượng kiến thức tương đương ngoại ngữ lớp 12 là rất ok rồi.

 

[shannon wl]

Thực tế đúng như vâỵ, nó diễn ra trong nhiều năm từ trước tới giờ, những người giỏi tiếng Anh đều thu nhập cao hơn hẳn.

Thì toàn người giỏi chứ sao, họ dùng tiếng anh để cải thiện thu nhập cho cv của họ chứ không dùng tiếng anh làm chủ đạo cho cv họ kiếm tiến. Thế những người đó họ có học kém mấy môn kia hay học giỏi mỗi tiếng anh?

 

[Tv1912]

Ngày xưa ở VN người ta đã dậy bằng tiếng Pháp từ cấp 2 (không phải lúc đó mới học mà học sinh phải học bằng tiếng Pháp như ở phần lớn các nước châu Phi).
Để đưa được tiếng Việt vào dậy ở ĐH là 1 cuộc cách mạng, vì rất nhiều người khi đó chứng minh tiếng Việt không thể đủ để thể hiện các thuật ngữ chuyên môn, không thể đùng để giảng dậy trong ĐH được. Nhưng ra nước ngoài em mới thấy tiếng Việt ít sử dụng từ "lai" tiếng nước ngoài hơn rất nhiều thứ tiếng khác!

Cụ là người trình độ! Còn tiếng nói là còn tổ quốc! Khi em xem quyển sách tiếng Anh với vài câu "hello,goodbye" được bán với giá 88k, trong khi quyển sách Tiếng Việt dầy hơn chứa nhiều tri thức con người Việt Nam hơn được bán với giá 25k. Em mới tự hỏi phải chăng vì tại nước tôi nghèo nên ngôn ngữ của nước tôi mới rẻ rúng thế?! Hay tại có nhóm nào lợi dụng tâm lý sính ngoại của người Việt để bán thứ mặt hàng phổ thông với giá quý tộc?!

Như thế là không được! Một là tăng giá sách Tiếng Việt hai là giảm giá sách tiếng Anh, đều là hàng phổ thông bắt buộc cả các anh làm sách chơi thế là không đẹp!

 

[NDTBM]

Theo xu thế ngày nay thì dân Việt nên "thức thời" cần ưu tiên thỏa đáng cho cả tiếng Trung/Hoa: ngôn ngữ của đại ca hàng xóm láng giềng đồng văn phương Bắc và sẽ là siêu cường trong tương lai gần...
Ngoài ra, học tiếng Trung cũng giúp 'con cháu' tiếp cận được kho tàng tri thức/văn hóa của Cha Ông (Hán-Nôm)!(?)

 

[maximax903]

Tự học, tự đọc & hiểu được là tốt nhất. Em ko biết AI sau này nó tiệm cận sát nghĩa của từ chuyên ngành đến đâu, chứ kiểu như Google Translate bây giờ chắc chỉ mấy ông nông dân Cờ Lờ Mờ Vờ mới gật gù khen nó tốt.

 

[Hazelnut]

Tinh hoa TQ thì đương nhiên giỏi TA, dân thường cũng rất ham TA vì họ biết lợi ích khi có ngôn ngữ này nhưng chắc quan điểm cp họ không muốn,,cụ sang TQ mà nói TA người bản xứ rất hâm mộ, chỉ cần nói thạo tiếng anh thì người ta rất trân trọng bất kể là quốc tịch nào, jack ma cũng đi lên từ cơ hội giỏi TA nên giúp doanh nghiệp TQ lưu thông hàng hóa với phương tây bằng mạng internet, những tấm gương kiểu này làm dân TQ rất thích tiếng anh

Bởi vậy em mới nói mấy ông giàu sổi kiếm đc mấy đồng mới phát ngôn như ông thớt.
Học cả đời còn chả đủ, đằng này lại tạo thớt kiểu này gây war. Thôi còm cuối của em ở thớt này. Các cụ cũng bớt để ông troll kia bớt nghịch.
các cụ có dk mà ko cho con cái học TA đầy đủ sau sẽ thấy ân hận vì con cái thua bạn bè ngay.

 

[Kimdong Nguyen]

Các bác ạ, tiếng Anh không thể trở thành ngôn ngữ thứ 2 ở Việt Nam, vì thiếu 1 điều kiện trong 3 điều kiện tiên quyết để một tiếng nước ngoài trở thành ngôn ngữ thứ 2 ở một quốc gia nào đó. Các bác có thể tìm thông tin về các điều kiện đó trên google hay, tốt nhất, google scholar.

 

[coolpix8700]

...
các cụ có dk mà ko cho con cái học TA đầy đủ sau sẽ thấy ân hận vì con cái thua bạn bè ngay.

Em đã kể về con út nhà em!
Điều kiện thì từ nhà em sang bên trung tâm Apollo HK chỉ 5 chục mét, lúc bé nó đi nhà trẻ Việt Mỹ ở phố Huế. Ngay từ thời đó, nhà trẻ quảng cáo giáo viên tiếng Anh bản xứ. Em đến nói chuyện thì phát hiện ông ấy là tây ba lô,...
Nhưng từ cấp 1 đến cấp 2 và cả cấp 3 nó không hề thích tiếng Anh nên cũng chẳng bắt nó học Ai eo. Khi được hỏi chọn lớp chuyên nào lúc vào Trưng Vương, em chọn cho nó lớp chọn tổng hợp chứ chẳng phải toán, văn hay lý, hóa, vì muốn nó học đều các kiến thức, chứ không chuyên 1 môn nào.
Nhưng (cũng nhưng), khi cần thì chỉ trong hè là nó đủ điểm để đi học ở Anh và nó học được (điểm các môn thi học kỳ vừa rồi khá cao). Em nghĩ nếu so sánh tiếng Anh với bạn bè thì chắc chẳng sợ nó thua bạn bè nó (chắc thua 1 đứa nó khá thân lúc ở nhà trẻ đã đi định cư theo gia đình).
Chỉ trừ người đã đứng tuổi, không quá chậm, khi cần để đạt khả năng ngoại ngữ đủ để làm việc không khó lắm, chỉ cực giỏi để thành chuyên gia tiếng Anh mới khó, nhưng để đạt được cái sự "giỏi" ấy thì chỉ cố gắng không đủ, vì không phải ai cũng có năng khiếu để đạt được. Dồn tất cả cố gắng rồi không đạt được sẽ rất thiệt thòi cho cuộc sống sau này!