[Funland] Đóng BHXH hay gửi Tiết kiệm

vnposh

Xe điện
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
4,807
Động cơ
270,604 Mã lực
Sắp tới người ta còn định hạ xuống 10 năm đóng vẫn được lương hưu đấy cụ, nhiều người phản đối điều này.
Còn chưa đủ tuổi mà đã nhận lương hưu thì vẫn có nhưng phải mất sức lao động hay điều kiện khác nữa (chỗ cty em có 1 bác mới về nghỉ hưu sớm do bệnh đó). Tuy nhiên hưởng trước người khác thì quyền lợi cũng bị cắt giảm chứ không bằng người nghỉ đúng tuổi được.
Nhìn chung thì quỹ người ta cũng tính hết rồi, Tổng số đóng vào trừ đi phần chi quản lý quỹ, dự phòng thì số còn lại họ tính chi trả theo tuổi thọ trung bình. Lúc nào thì người đóng cũng bị thiệt phần đã chi và trích đó. Nếu người đóng suy nghĩ theo hướng mình không may mắn thì thấy mình thiệt rất là nhiều. Vì thế nếu tự nguyện thì chả mấy ai đóng. Các nước người ta cũng bắt buộc cả.
Dù sao có quỹ này thì số người già sống vất vưởng sẽ giảm đi, xã hội hổn định hơn. Mục tiêu của nó là như vậy chứ không phải mục tiêu của nó là làm cho người tham gia luôn luôn có lợi.
Cụ tính toán "mục tiêu" quỹ BHXH như người tham gia xây dựng chính sách vậy. :D

Nhà cháu cũng hiểu rằng đất nước mình còn rất khó khăn trong việc xây dựng Quỹ An sinh XH. Nên nếu giải quyết được vấn đề BHXH, ví dụ 99% người lao động trong độ tuổi lao động tham gia BHXH chẳng hạn, thì có thể an tâm xây dựng chính sách ASXH dần là vừa.

Ban đầu dự kiến 2035 sẽ có Quỹ ASXH, tuy nhiên sau khi "ngâm cứu" kỹ, thì chỉ ra định hướng chung chung là "hướng tới ASXH từ năm 2035".:D
 

mitdac1819

Xe điện
Biển số
OF-477090
Ngày cấp bằng
15/12/16
Số km
2,201
Động cơ
198,826 Mã lực
ra đề bài này lại xuất phát từ tranh luận bên thớt khác đó cụ :)) bên kia các cụ kêu bhxh đang tính ăn gian, bất lợi cho 1 bộ phận người tham gia và nếu dc thì họ rút 1 cục và k đóng tiếp mà quay sang cổn tiền ném vào bank cho sướng và lợi hơn. thớt này mọc ra để thảo luận 1 vấn đề rất ối dồi ôi đó là so sánh bhxh và tiền gửi tiết kiệm cho ngã ngũ mặc dù so sánh với nhau là hết sức k ổn ;))
Thật ra ở các nc phát triển, ls tk rất thấp, thậm chí là 0%, thì ko cần tranh luận, cũng biết là nộp bhxh lợi hơn. Còn ko ổn chỗ nào ở VN thì cụ khai sáng giúp e, về mặt tài chính thì đợi con số của chủ thớt. Để e về mang lập luận thuyết phục người xung quanh em
 

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
21,442
Động cơ
623,013 Mã lực
Cụ tính toán "mục tiêu" quỹ BHXH như người tham gia xây dựng chính sách vậy. :D

Nhà cháu cũng hiểu rằng đất nước mình còn rất khó khăn trong việc xây dựng Quỹ An sinh XH. Nên nếu giải quyết được vấn đề BHXH, ví dụ 99% người lao động trong độ tuổi lao động tham gia BHXH chẳng hạn, thì có thể an tâm xây dựng chính sách ASXH dần là vừa.

Ban đầu dự kiến 2035 sẽ có Quỹ ASXH, tuy nhiên sau khi "ngâm cứu" kỹ, thì chỉ ra định hướng chung chung là "hướng tới ASXH từ năm 2035".:D
Nhứng nước có tỷ lệ tham gia cao là do NN người ta quản lý được thu nhập. Ở mình thì việc đó còn xa cho nên là định hướng cứ phải lùi thời gian vậy thôi.
Quản lý thu nhập tốt nên khi cần phát tiền Covid thì phát rất nhanh vì đã đủ căn cứ hết rồi.
 

phuongmit

Xe ba gác
Biển số
OF-134398
Ngày cấp bằng
14/3/12
Số km
20,039
Động cơ
2,444,263 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thật ra ở các nc phát triển, ls tk rất thấp, thậm chí là 0%, thì ko cần tranh luận, cũng biết là nộp bhxh lợi hơn. Còn ko ổn chỗ nào ở VN thì cụ khai sáng giúp e, về mặt tài chính thì đợi con số của chủ thớt. Để e về mang lập luận thuyết phục người xung quanh em
cụ chịu khó lộn lại từ đầu đọc thì sẽ có post tính toán con số cho 2 việc này rồi, 2 bên cũng đưa ra khá đủ lý lẽ và tình huống minh họa rồi. K ổn căn bản là 2 hình thức này mục đích khác nhau nên khi đem ra so sánh sẽ khó có tiêu chí chung, mà người lao động ở đây đang chỉ tư duy đến số tiền mà bỏ qua nhiều vấn đề khác mà bhxh có còn hình thức khác thì không
 

Bino

Xe điện
Biển số
OF-68687
Ngày cấp bằng
19/7/10
Số km
2,790
Động cơ
459,265 Mã lực
Nơi ở
Nhà
Em bắt đầu đưa dần các kết quả để các cụ thẩm nhé

Các thông số chốt cho bài toán:
Mức đóng BHXH (hưu trí tử tuất)
22%​
Số tháng đóng 1 năm
12​
Lãi suất ngân hàng
6.00%​
Mức điều chỉnh lương hưu 1 năm trung bình
9.97%​
Thời gian làm việc và tính số tiền đóng BHXH như sau:


1. Tiền lương và thu nhập của ông A và ông B bằng nhau, khởi điểm từ 2 tr /tháng ở năm 1998 và tăng lên 20 tr năm 2021
2. Tiền đóng BHXH 1 năm = 1*22%*12
3. Hệ số Quy đổi theo thông tư 23/2020/TT-BLĐTBXH
4. Giá trị tiền đóg BHXH được quy đổi về năm 2021 theo hệ số quy đổi. Tổng giá trị các khoản này (khoảng1 tỷ thì phải) sẽ được coi là tiền tiết kiệm cho ông B bắt đầu từ năm 2022 sẽ ăn tiền tiết kiệm. Việc quy đổi tiền đóng BHXH này tương đương với việc ông B dùng tiền đóng BHXH gửi vào ngân hàng cuối mỗi năm trong suốt giai đoạn đi làm việc
5. Tiền lương tháng đóng BHXH đã quy đổi được sử dụng để tính tiền lương TB ông A đã đóng vào Quỹ, từ đó tính tiền lương hưu. Do ông A đã đóng hết vào Quỹ nên ko có khoản tiền 1 tỷ như ông B mà chỉ sống nhờ vào lương hưu hệ thống chi trả.

Kết quả như sau

Năm
1998​
1999​
2000​
2001​
2002​
2003​
2004​
1. Thu nhập/Lương
2,000,000​
2,600,000​
3,200,000​
3,800,000​
4,400,000​
5,000,000​
5,600,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
5,280,000​
6,864,000​
8,448,000​
10,032,000​
11,616,000​
13,200,000​
14,784,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
3.61​
3.46​
3.52​
3.53​
3.4​
3.29​
3.06​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
19,060,800​
23,749,440​
29,736,960​
35,412,960​
39,494,400​
43,428,000​
45,239,040​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
7,220,000​
8,996,000​
11,264,000​
13,414,000​
14,960,000​
16,450,000​
17,136,000​
Năm
2005​
2006​
2007​
2008​
2009​
2010​
2011​
1. Thu nhập/Lương
6,400,000​
7,200,000​
8,000,000​
8,800,000​
9,600,000​
10,400,000​
11,200,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
16,896,000​
19,008,000​
21,120,000​
23,232,000​
25,344,000​
27,456,000​
29,568,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
2.82​
2.62​
2.42​
1.97​
1.84​
1.69​
1.42​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
47,646,720​
49,800,960​
51,110,400​
45,767,040​
46,632,960​
46,400,640​
41,986,560​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
18,048,000​
18,864,000​
19,360,000​
17,336,000​
17,664,000​
17,576,000​
15,904,000​
Năm
2012​
2013​
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
1. Thu nhập/Lương
12,000,000​
12,800,000​
13,700,000​
14,600,000​
15,500,000​
16,400,000​
17,300,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
31,680,000​
33,792,000​
36,168,000​
38,544,000​
40,920,000​
43,296,000​
45,672,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
1.3​
1.22​
1.18​
1.17​
1.14​
1.1​
1.06​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
41,184,000​
41,226,240​
42,678,240​
45,096,480​
46,648,800​
47,625,600​
48,412,320​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
15,600,000​
15,616,000​
16,166,000​
17,082,000​
17,670,000​
18,040,000​
18,338,000​
Năm
2019​
2020​
2021​
1. Thu nhập/Lương
18,200,000​
19,100,000​
20,000,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
48,048,000​
50,424,000​
52,800,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
1.03​
1​
1​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
49,489,440​
50,424,000​
52,800,000​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
18,746,000​
19,100,000​
20,000,000​
 
Chỉnh sửa cuối:

TungThoc

Xe điện
Biển số
OF-594422
Ngày cấp bằng
13/10/18
Số km
4,829
Động cơ
500,836 Mã lực
Lãi suất tiền gửi tiết kiệm thua xa lợi ích BHXH cả về số liệu tiền bạc và ý nghĩa tinh thần.
Em nói thẳng chứ toàn các cụ Bảo hiểm nhân thọ với Chuyên viên tín dụng vào nói to lấy số đông gào lên cố nhét những thứ vớ va vớ vẩn phức tạp làm lạc hướng mọi người, xúi giục lấy 1 lần ra để mua bảo hiểm nhân thọ với gửi tiết kiệm chơi chứng khoán...
 

Bino

Xe điện
Biển số
OF-68687
Ngày cấp bằng
19/7/10
Số km
2,790
Động cơ
459,265 Mã lực
Nơi ở
Nhà
Em để 1 ngày để các cụ thẩm, ý kiến ý cò gì thì cũng chỉ trong 1 ngày nhé.

Mai em sẽ công bố kết quả là ông nào với ông nào sống ổn hơn.
 

Matizcoi

Xe cút kít
Biển số
OF-30934
Ngày cấp bằng
10/3/09
Số km
19,497
Động cơ
-164,486 Mã lực
Em chỉ akay bọn nhân viên của bhxh, toàn côcc nên bố khệnh lắm, đèo mạ làm chế độ cho người lao động mà cứ như ban phát, trong khi người ta đóng góp để zả lương cao hơn mặt bằng chung nhiều.
Còn bản chất tốt đẹp của bhxh thì yêu dồi :D
 

TungThoc

Xe điện
Biển số
OF-594422
Ngày cấp bằng
13/10/18
Số km
4,829
Động cơ
500,836 Mã lực
Em chỉ akay bọn nhân viên của bhxh, toàn côcc nên bố khệnh lắm, đèo mạ làm chế độ cho người lao động mà cứ như ban phát, trong khi người ta đóng góp để zả lương cao hơn mặt bằng chung nhiều.
Còn bản chất tốt đẹp của bhxh thì yêu dồi :D
Thái độ dạo này cũng đỡ nhiều rồi. Cụ thấy ông nào khệnh cứ lén quay Clip gửi cho cơ quan nó xem, ra đi phút mốt.
 

xedaprach

Xe điện
Biển số
OF-76843
Ngày cấp bằng
2/11/10
Số km
2,751
Động cơ
88,942 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thưa các cụ trên diễn đàn. Gần đây cứ động đến chủ đề về BHXH thì có rất nhiều luống ý kiến khác nhau, trong đó nổi lên 2 ý là nên đóng BHXH vì đảm bảo lương hưu và 1 luống ý kiến là ko nên đóng, nên rút BHXH 1 lần vì rất nhiều vấn đề, từ không công bằng KVNN và KV tư nhân, rồi nào là không tin tưởng vì chắc gì về hưu đã có lương hưu vì quỹ vỡ, rồi cán bộ BHXH tiêu hết tiền blah blah. Đáng chú ý là có 1 luồng ý kiến cho rằng mang số tiền đóng BHXH gửi tiết kiệm thì tốt hơn, và cụ Kurumasuki có đặt ra câu hỏi
....
Đây là các giả định đâu vào cho bài toán. Nếu cụ Kurusumaki đồng ý thì sẽ tiếp tục tính
Thớt cao tầng quá, cụ phọt nốt kết quả so sánh đi, em quan tâm đến con số logic chứ ko thích cảm tính.
 
Chỉnh sửa cuối:

Matizcoi

Xe cút kít
Biển số
OF-30934
Ngày cấp bằng
10/3/09
Số km
19,497
Động cơ
-164,486 Mã lực
Thái độ dạo này cũng đỡ nhiều rồi. Cụ thấy ông nào khệnh cứ lén quay Clip gửi cho cơ quan nó xem, ra đi phút mốt.
Đỡ hơn xưa thôi, chứ so về tác phong làm việc em thấy vẫn chưa xứng với đồng lương ;))
 

Bino

Xe điện
Biển số
OF-68687
Ngày cấp bằng
19/7/10
Số km
2,790
Động cơ
459,265 Mã lực
Nơi ở
Nhà
Thớt cao tầng quá, cụ phọt nốt kết quả so sánh đi, em quan tâm đến con số logic chứ ko thích cảm tính.
Vừa phọt KQ trên đó cụ. Nhưng cụ nên đọc theo thớt có nhiều thông tin hay phết.
 

Acmin

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-688333
Ngày cấp bằng
15/7/19
Số km
730
Động cơ
110,080 Mã lực
Tuổi
52
E ủng hộ PA đóng BHXH, thế mới đúng nghĩa xã hội, nếu ai cũng rút ra gửi tiết kiệm, thì sẽ không hình thành xã hội đươc, có phải đóng BHXH chỉ nuôi mình mình đâu, còn cho các thế hệ trước (đóng ít nhưng hiện tại vẫn có mức lg hưu tạm đủ) chính là họ hàng ô bà, cô chú bác nhà mình nữa,…, sau đến khi mình nghỉ hưu thì con cháu họ hàng mình lại đóng tiếp BHXH nuôi mình, do sau khi đóng BHXH 20-30 năm mới nghỉ hưu thì tiền mất giá rất nhiều rồi, tóm lại nó là 1 vòng tròn khép kín, mang tính xã hội rât cao
 

ca_voi_xanh

Xe buýt
Biển số
OF-57621
Ngày cấp bằng
24/2/10
Số km
934
Động cơ
444,825 Mã lực
Nơi ở
Canberra - AU
Em bắt đầu đưa dần các kết quả để các cụ thẩm nhé

Các thông số chốt cho bài toán:
Mức đóng BHXH (hưu trí tử tuất)
22%​
Số tháng đóng 1 năm
12​
Lãi suất ngân hàng
6.00%​
Mức điều chỉnh lương hưu 1 năm trung bình
9.97%​
Thời gian làm việc và tính số tiền đóng BHXH như sau:



1. Tiền lương và thu nhập của ông A và ông B bằng nhau, khởi điểm từ 2 tr /tháng ở năm 1998 và tăng lên 20 tr năm 2021
2. Tiền đóng BHXH 1 năm = 1*22%*12
3. Hệ số Quy đổi theo thông tư 23/2020/TT-BLĐTBXH
4. Giá trị tiền đóg BHXH được quy đổi về năm 2021 theo hệ số quy đổi. Tổng giá trị các khoản này (khoảng1 tỷ thì phải) sẽ được coi là tiền tiết kiệm cho ông B bắt đầu từ năm 2022 sẽ ăn tiền tiết kiệm. Việc quy đổi tiền đóng BHXH này tương đương với việc ông B dùng tiền đóng BHXH gửi vào ngân hàng cuối mỗi năm trong suốt giai đoạn đi làm việc
5. Tiền lương tháng đóng BHXH đã quy đổi được sử dụng để tính tiền lương TB ông A đã đóng vào Quỹ, từ đó tính tiền lương hưu. Do ông A đã đóng hết vào Quỹ nên ko có khoản tiền 1 tỷ như ông B mà chỉ sống nhờ vào lương hưu hệ thống chi trả.

Kết quả như sau

Năm
1998​
1999​
2000​
2001​
2002​
2003​
2004​
1. Thu nhập/Lương
2,000,000​
2,600,000​
3,200,000​
3,800,000​
4,400,000​
5,000,000​
5,600,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
5,280,000​
6,864,000​
8,448,000​
10,032,000​
11,616,000​
13,200,000​
14,784,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
3.61​
3.46​
3.52​
3.53​
3.4​
3.29​
3.06​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
19,060,800​
23,749,440​
29,736,960​
35,412,960​
39,494,400​
43,428,000​
45,239,040​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
7,220,000​
8,996,000​
11,264,000​
13,414,000​
14,960,000​
16,450,000​
17,136,000​
Năm
2005​
2006​
2007​
2008​
2009​
2010​
2011​
1. Thu nhập/Lương
6,400,000​
7,200,000​
8,000,000​
8,800,000​
9,600,000​
10,400,000​
11,200,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
16,896,000​
19,008,000​
21,120,000​
23,232,000​
25,344,000​
27,456,000​
29,568,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
2.82​
2.62​
2.42​
1.97​
1.84​
1.69​
1.42​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
47,646,720​
49,800,960​
51,110,400​
45,767,040​
46,632,960​
46,400,640​
41,986,560​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
18,048,000​
18,864,000​
19,360,000​
17,336,000​
17,664,000​
17,576,000​
15,904,000​
Năm
2012​
2013​
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
1. Thu nhập/Lương
12,000,000​
12,800,000​
13,700,000​
14,600,000​
15,500,000​
16,400,000​
17,300,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
31,680,000​
33,792,000​
36,168,000​
38,544,000​
40,920,000​
43,296,000​
45,672,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
1.3​
1.22​
1.18​
1.17​
1.14​
1.1​
1.06​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
41,184,000​
41,226,240​
42,678,240​
45,096,480​
46,648,800​
47,625,600​
48,412,320​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
15,600,000​
15,616,000​
16,166,000​
17,082,000​
17,670,000​
18,040,000​
18,338,000​
Năm
2019​
2020​
2021​
1. Thu nhập/Lương
18,200,000​
19,100,000​
20,000,000​
2. Tiền đóng BHXH 1 năm (= thu nhập*22%*12)
48,048,000​
50,424,000​
52,800,000​
3. Hệ sống điều chỉnh tiền lương đóng BHXH
1.03​
1​
1​
4. Giá trị tiền đóng BHXH quy đổi theo hệ số (2*3)
49,489,440​
50,424,000​
52,800,000​
5. Tiền lương 1 tháng đóng BHXH đã quy đổi (1*3)
18,746,000​
19,100,000​
20,000,000​
Mức đóng cụ để 22% là ko hợp lý, nlđ chỉ mất 8% lương đóng bhxh để đóng.
 

yêu anh có ô tô

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-343210
Ngày cấp bằng
18/11/14
Số km
5,639
Động cơ
331,888 Mã lực
Thái độ dạo này cũng đỡ nhiều rồi. Cụ thấy ông nào khệnh cứ lén quay Clip gửi cho cơ quan nó xem, ra đi phút mốt.
Chuẩn r cụ, bạn em làm bên bhxh bảo là có gì cứ làm văn bản quay phim ghi âm gửi lên cấp trên. Mình đóng vào chứ có phải đi xin đâu.
 

Bino

Xe điện
Biển số
OF-68687
Ngày cấp bằng
19/7/10
Số km
2,790
Động cơ
459,265 Mã lực
Nơi ở
Nhà
Mức đóng cụ để 22% là ko hợp lý, nlđ chỉ mất 8% lương đóng bhxh để đóng.
Vâng đúng là NLĐ chỉ mất 8%. Nhưng do em đã thống nhất với ông Ku kia là tính cả tiền của chủ SDLĐ, vì ý ông ấy là nếu ko thì chủ LĐ cũng trả cho người LĐ số tiền đấy. Tất nhiên đó là nằm mơ nhưng em cũng kệ.

Hơn nữa em tính trên cơ sở 22% còn có ý nghĩa cho những người nào muốn tham gia BHXH tự nguyện, khi đó họ phải đóng đủ cả phần của chủ.
 

Abcdefghiklmnkl

Xe tải
Biển số
OF-782999
Ngày cấp bằng
8/7/21
Số km
473
Động cơ
35,200 Mã lực
Tuổi
113
Đang hóng cụ chủ thớt giải bài toán ô A và ô
Bài toán cụ phải đặt ra như thế này mới cân này, ô A sau 20 năm đóng bhxh hết 1 tỉ, so với ô B thay vì nộp bhxh, đem 50 triệu tb mỗi năm đem gửi tiết kiệm, sau 20 năm với ls tb 6% /1 năm thì stk của ô ấy là tầm hơn 1,8 tỉ ( năm 1 50 triệu, năm 2 50x1,06+50, năm 3 159x1,06 +50, năm 4 218x1,06+50,...). Đấy cụ tính cho e xem ô nào lợi hơn khi nghỉ hưu
Lương hưu đảm bảo cụ không chết đói đc, tiền gửi ngân hàng thì chưa chắc, nếu chẳng may đến một lúc đồng tiền trượt giá nhanh thì gửi ngân hàng 20 năm sau số tiền nghe thì to nhưng giá trị lại nhỏ. Khoảng những năm 9x nhà em đóng bhnt cho em gái út 4tr/năm, đóng 18 năm mà đến năm thứ 12 xin rút vì ngày bắt đầu đóng thì nghĩ 18 năm sau lĩnh đc cục to ai ngờ sau 10 năm đã thấy giá trị chẳng bao nhiêu, năm 9x thì 4tr cũng ko phải nhỏ.
 

xedaprach

Xe điện
Biển số
OF-76843
Ngày cấp bằng
2/11/10
Số km
2,751
Động cơ
88,942 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vừa phọt KQ trên đó cụ. Nhưng cụ nên đọc theo thớt có nhiều thông tin hay phết.
"
Em để 1 ngày để các cụ thẩm, ý kiến ý cò gì thì cũng chỉ trong 1 ngày nhé.

Mai em sẽ công bố kết quả là ông nào với ông nào sống ổn hơn.
"

Đây ý em là xem cái kết quả so sánh và kết luận nhận xét của cụ, đọc theo thớt rút được một số nhận xét hay nhưng nhiều chỗ cảm tính lắm, hay tranh luật thiếu dẫn chứng và số liệu cụ thể nên em ko ham.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top