[Funland] Đô la Mỹ tăng mạnh ảnh hưởng đến bđs Việt Nam như thế nào

[Thanhvuóng71]

Tỷ lệ và số lượng người có nhà và đất ở VN mình cũng khá cao. Giá cả đất cát tăng thì nhóm này được hưởng lợi và thoát nghèo khá lớn. Các cụ thấy sao ?

 

[thansam]

Không phải ngẫu nhiên, vì nó là mối quan hệ nhân quả.
Tăng trưởng kinh tế là nguyên nhân.
Tăng trưởng BĐS, tâm lý tiêu dùng cải thiện, giá nhà đất và hàng hoá tăng... là KẾT QUẢ.
Các kết quả đồng thời xảy ra không có nghĩa cái nào là nguyên nhân cái nào. Chúng đều là kết quả của 1 nguyên nhân.

Trò chơi tâm lý là một phần của lý thuyết trò chơi thuộc kinh tế học vi mô, có giá trị ngắn hạn. Kinh tế học vĩ mô đối tượng của nó là các vấn đề kinh tế dài hạn, vai trò "tâm lý" không có nhiều giá trị vì sẽ biến mất theo thời gian.

Cái câu im đậm của cụ là chưa chính xác. Trong kinh tế học và các quan sát thực tế cho thấy chi tiêu thường xuyên được quyết định bởi thu nhập thường xuyên còn chi tiêu lớn (mua nhà, mua xe, cho con du học, du lịch nước ngoài) mới được quyết định bởi tài sản. Khi tài sản giảm hay tăng người ta vẫn không thay đổi hành vi mua sắm thường xuyên, không vì giá nhà đang ở lên hay xuống mà người tiêu dùng chi tiêu nhiều hay ít trong bữa ăn hàng ngày. Ở VN, chi tiêu thường xuyên mới là thứ đóng góp chính vào tăng trưởng kinh tế.

niềm tin lớn hơn tất cả, đi theo sau niềm tin là niềm tin được củng cố, lúc đầu là phấn khởi, sau đấy là hành động cuối cùng là xác nhận

 

[thansam]

Cụ lại chạy vòng tròn rồi. Thế cái gì là nguyên nhân tạo ra 20-25 năm liên tục tăng trưởng của BĐS?

- Nếu nhờ tăng trưởng kinh tế thì tốt quá. Chúng ta sắp hóa rồng. Em ủng hộ cả 2 tay 2 chân.

- Nếu nhờ nới lỏng tiền tệ, kích thích BĐS thì có quá nhiều tấm gương sáng để rút kinh nghiệm như Nhật Bản thập niên 80-90, nước Mỹ những năm 2000.

Việt Nam với tình hình kinh tế như hiện nay, giá nhà cao như hiện tại mà tiếp tục để cho thị trường BĐS bùng nổ thì con cháu chúng ta xác định cả đời đi làm thuê trả nợ cho thế hệ cha ông, không biết thế hệ nào mới ngóc đầu lên được. Tiền vào túi 1 nhóm người nhỏ để lại núi nợ cho một dân tộc gồng gánh.

20 năm qua còn không biêt vì sao bds tăng mà cũng tranh luận, nước nào cũng phải có thời kì nới lỏng thắt chặt cả, chả nhẽ cứ làm vậy là do bds ? có nhiều cuộc khủng hoảng chả liên quan gì đến bds

 

[thansam]

Nam xu hướng thích tiêu dùng, ăn ngon mặc đẹp, ít tiết kiệm.

Bắc thích tiết kiệm tiêu dùng thường xuyên, dồn tiền mua sắm lớn như nhà cửa xe cộ.

Kết quả tăng trưởng kinh tế Nam mạnh hơn Bắc.

Đó là sở thích tiêu dùng (thích cái nọ hơn cái kia), không phải tâm lý tiêu dùng như ta đang bàn (cảm giác phấn khích vui vẻ nên chi tiêu nhiều hơn). Thứ tâm lý này chóng qua, ko có giá trị kinh tế dài hạn.

Nam tăng mạnh hơn là bth, nhưng người thực sự hưởng thành quả đấy là gốc bắc

 

[PlaStork]

niềm tin lớn hơn tất cả, đi theo sau niềm tin là niềm tin được củng cố, lúc đầu là phấn khởi, sau đấy là hành động cuối cùng là xác nhận

Có thực mới vực được đạo. Sau 1975 nước nào niềm tin to hơn VN với khí thế vừa chiến thắng đế quốc mạnh nhất thế giới, thống nhất đất nước, hào hùng khí thế tiến lên CNXH. Niềm tin mà không dựa vào năng lực và thực tế là ảo vọng. Hành động dựa trên ảo vọng là mù quáng. Hậu quả chắc nhiều cụ chưa quên.

 

[thansam]

Có thực mới vực được đạo. Sau 1975 nước nào niềm tin to hơn VN với khí thế vừa chiến thắng đế quốc mạnh nhất thế giới, thống nhất đất nước, hào hùng khí thế tiến lên CNXH. Niềm tin mà không dựa vào năng lực và thực tế là ảo vọng. Hành động dựa trên ảo vọng là mù quáng. Hậu quả chắc nhiều cụ chưa quên.

thế mới nói đầu xuôi đuôi lọt, đầu tiên phải có niềm tin trên cơ sở có thực lực, thực lực VN bây giờ khác xa 175

 

[PlaStork]

Em thấy BDS TQ bùng nổ liên tục 25 năm mà chả thấy con cháu nào làm thuê trả nợ, TQ thành siêu cường số 2 thế giới.
Còn tiền thì muôn đời ko thuộc về số đông. Thời nào cũng thế, ở thiên đường Mẽo quốc 90% của cải cũng thuộc về 1% dân số thôi.

Giá nhà VN hiện tại vẫn còn quá rẻ. Có ở đâu mà đất cách trung tâm 20-30Km giá có 3tr/m2 đường oto ko?

Kêu gào phản đối BDS xem ra xuất phát từ động cơ ghen ăn tức ở nhiều hơn là khoa học. Hậu quả là TQ bây giờ cũng hoảng loạn tung các gói kích thích trở lại BĐS và Việt nam cũng sẽ bắt đầu làm theo thôi.

Bởi vì tăng trưởng BĐS TQ trong hơn 10 năm đầu là dựa vào tăng trưởng kinh tế.
Những năm gần đây con tàu kinh tế chậm lại và có dấu hiệu đi xuống nhưng vẫn tiếp tục để BĐS phình to, và hậu quả bây giờ đang gánh.

Giá nhà VN rẻ hay không, không dựa vào cảm nhận của ai đó. Nó có chỉ số khách quan là giá nhà trung bình so với thu nhập. VN thuộc top đầu khu vực và thế giới rồi.

Top 10 thành phố có giá nhà đắt nhất thế giới, Hà Nội xếp thứ 3

Đáng ngạc nhiên là các nền kinh tế đang phát triển lại có giá nhà thuộc loại đắt nhất thế giới. Và phần lớn người dân các quốc gia này khó có thể sở hữu một ngôi nhà cho riêng mình.

homedy.com

Giá nhà ở tại Việt Nam hiện cao hơn khoảng 20 lần so với thu nhập đầu người

Bà Trang Bùi, Tổng giám đốc Cushman & Wakefield Việt Nam cho rằng, cần có các giải pháp tái cân bằng, cụ thể là phát triển nhà ở xã hội như một công cụ bảo đảm an sinh xã hội và thúc đẩy tính bền vững của thị trường bất động sản.

cafef.vn

Kêu gọi kích thích BĐS giai đoạn này toàn từ miệng những người kém hiểu biết về kinh tế, thường dựa trên cảm tính hơn là số liệu hay các lý thuyết đã được thừa nhận. Những lý lẽ vòng vèo, nguỵ biện, không có cơ sở khoa học, không có số liệu dẫn chứng, chỉ là những góc nhìn phiếm diện.

BĐS Việt Nam sẽ tăng giá trở lại, nhu cầu sẽ phục hồi, điều này không có gì phải nghi ngờ. Tuy nhiên không phải năm nay, không phải năm sau. Không phải trong tình trạng kinh tế như hiện nay.

Nếu thu nhập đầu người VN những năm tới tăng gấp 2 lần, 3 lần hiện nay thì tự nhiên giá nhà như hiện nay sẽ trở nên rẻ, BĐS sẽ tự tăng giá theo thu nhập, không cần phải làm gì cả. Cái cần làm bây giờ là đi kiếm tiền về cho đất nước, tăng thu nhập cho người dân.

 

[PlaStork]

thế mới nói đầu xuôi đuôi lọt, đầu tiên phải có niềm tin trên cơ sở có thực lực, thực lực VN bây giờ khác xa 175

Thực lực VN bây giờ vẫn nằm trong top đáy của thế giới về thu nhập, nằm ở tận dưới cùng chuỗi giá trị, thu nhập xuất khẩu chủ yếu vẫn từ sản phẩm thô (nông lâm thuỷ hải sản) và gia công (may mặc, điện tử). Vài năm gần đây ngư ông đắc lợi trong thương chiến Trung Mỹ, không nên vì một vài kết quả ban đầu tốt cộng với may mắn mà nghĩ mình giỏi.

 

[PlaStork]

Tỷ lệ và số lượng người có nhà và đất ở VN mình cũng khá cao. Giá cả đất cát tăng thì nhóm này được hưởng lợi và thoát nghèo khá lớn. Các cụ thấy sao ?

- Khổ cái chỗ tăng toàn là thành thị và ven đô. Vùng sâu vùng xa là những nơi nghèo nhất thì không tăng.
- Tăng xong bán (một phần) đất đi thì sớm muộn như đất Như Quỳnh, Hưng Yên hồi giải toả đường 5. 90% nông dân nhận tiền đền bù lấy một phần tiền đó xây nhà to, còn lại hưởng thụ, vài năm sau tiêu sạch bán nốt cả cái nhà trả nợ. Người nghèo cần giáo dục và việc làm chứ ném cho họ cục tiền không giúp họ thoát nghèo đâu. Cải cách ruộng đất là minh chứng.

 

[Thanhvuóng71]

- Khổ cái chỗ tăng toàn là thành thị và ven đô. Vùng sâu vùng xa là những nơi nghèo nhất thì không tăng.
- Tăng xong bán (một phần) đất đi thì sớm muộn như đất Như Quỳnh, Hưng Yên hồi giải toả đường 5. 90% nông dân nhận tiền đền bù lấy một phần tiền đó xây nhà to, còn lại hưởng thụ, vài năm sau tiêu sạch bán nốt cả cái nhà trả nợ. Người nghèo cần giáo dục và việc làm chứ ném cho họ cục tiền không giúp họ thoát nghèo đâu. Cải cách ruộng đất là minh chứng.

Những ông bà cầm tiền hưởng thụ xây nhà cửa mua sắm, loi đề cờ bạc thì tính làm gì hả cụ. Cái lợi ích chung mang lại là rất nhiều hộ nông dân có thêm vốn , được tái cấp vốn để làm ăn Mang lại sức sống ,bộ mặt mới cho nông thôn . Một thực tế rất tích cực

 

[Muon_biet]

Mấy nay đô la Mỹ tăng mạnh quá các cụ. Nhưng e thấy nhnn vẫn tiếp tục hạ lãi suất, nếu vậy chẳng phải VNĐ càng mất giá, lạm phát lại cao. Chứng khoán thì giảm mạnh. Với tình hình như thế ảnh hưởng đến bđs như thế nào? Các cụ thông não giúp e vs.

Ngân hàng phải thực hiện theo chỉ đạo của trên để thúc đẩy sản xuất (trên không biết có giỏi làm kinh tế không?).

 

[PlaStork]

Những ông bà cầm tiền hưởng thụ xây nhà cửa mua sắm, loi đề cờ bạc thì tính làm gì hả cụ. Cái lợi ích chung mang lại là rất nhiều hộ nông dân có thêm vốn , được tái cấp vốn để làm ăn Mang lại sức sống ,bộ mặt mới cho nông thôn . Một thực tế rất tích cực

Thực tế nó vậy cụ ợ, cụ cứ xem lại cải cách ruộng đất, lấy đất địa chủ giao cho nông dân rồi đi đến đâu. Không phải tự dưng người ta nghèo phải bán hết ruộng đất đi làm thuê. Đấy là em giả dụ đất đai tăng toàn quốc ở mọi vị trí từ thành thị đến nông thôn, từ vùng núi cao đến đồng bằng thẳng cánh cò bay.

Và em cũng giả dụ ai cũng thừa đất, chứ không phải thế hệ trẻ lập gia đình phải đi mua đất với giá 20-40 năm thu nhập.

 

[Thanhvuóng71]

Thực tế nó vậy cụ ợ, cụ cứ xem lại cải cách ruộng đất, lấy đất địa chủ giao cho nông dân rồi đi đến đâu. Không phải tự dưng người ta nghèo phải bán hết ruộng đất đi làm thuê. Đấy là em giả dụ đất đai tăng toàn quốc ở mọi vị trí từ thành thị đến nông thôn, từ vùng núi cao đến đồng bằng thẳng cánh cò bay.

Và em cũng giả dụ ai cũng thừa đất, chứ không phải thế hệ trẻ lập gia đình phải đi mua đất với giá 20-40 năm thu nhập.

Về vấn đề này thì nhà em có góc nhìn khá tích cực về việc giá đất tăng dẫn đến việc người nông dân có đất được hưởng lợi. Thực tế qua mấy năm qua nhà em chứng kiến và thấy rõ. Còn việc có phát sinh một số hệ lụy bất cập thì là điều không tránh được nhưng nó chỉ là cái nhỏ trong tổng thể.
Lực lượng hiện đang bị bần cùng hóa và nghèo đi trông thấy là các tiểu thương , cán bộ công nhân viên chức và những người liên quan ..

 

[Cap Còm]

H ôm đất thì ko biết bao h mới nhích lên. Gửi tk thì lãi suất thấp thê thảm. Tiền thì mất giá. Chả biết phải làm thế nào

Chứng em thấy lên đều đấy cụ

 

[PlaStork]

Về vấn đề này thì nhà em có góc nhìn khá tích cực về việc giá đất tăng dẫn đến việc người nông dân có đất được hưởng lợi. Thực tế qua mấy năm qua nhà em chứng kiến và thấy rõ. Còn việc có phát sinh một số hệ lụy bất cập thì là điều không tránh được nhưng nó chỉ là cái nhỏ trong tổng thể.
Lực lượng hiện đang bị bần cùng hóa và nghèo đi trông thấy là các tiểu thương , cán bộ công nhân viên chức và những người liên quan ..

Em nhìn góc độ vĩ mô, nguồn lực xã hội chảy vào tay những người ít có khả năng quản lý nó nhất. Có thể với một số người thấy tốt lên nhưng ĐÁNG LẼ RA xã hội còn tốt hơn nữa nếu nguồn lực rơi vào tay người có năng lực hơn.

 

[PlaStork]

Tôi ko hiểu 20-40 năm thu nhập từ đâu ra?
Trong khi đất HN cách 20-30km có 3-4tr/m2

Vấn đề là ko thể thoả mãn thói cào bằng xã hội: anh ở trung tâm tôi cũng fai đc ở trung tâm dù tôi ít tiền đc.
Ít tiền nhưng ko muốn đi xa, ko muốn chịu khó...rất phi thị trường.
Grab ngày chạy mấy trăm km người ta chạy đc nhưng bảo đi làm 30km là kêu mệt, kêu khó, ko muốn đi. Sau đó lên báo kêu đất trung tâm HN SG đắt nhất thế giới, tại sao cần lao như tôi ko mua đc?

Có phải dân tuý và ghen ăn tức ở ko?

Cụ chỉ cho em chính xác là chỗ nào ở HN cách 20-30km trung tâm giá 3-4tr/m2? Đề nghị đất ở có sổ đỏ nhé, không chơi đất vườn đất ruộng, không ai cho xây nhà lên đất đó để ở đâu.

Về câu chuyện cào bằng xã hội là vấn đề khác. Không ai đòi cào bằng, mà vấn đề nằm ở sự ổn định kinh tế vĩ mô và an sinh xã hội. Các cụ có giầu như an Vượng anh Long chả ai kêu, chúng em còn mừng cho các cụ, sẵn sàng đi làm thuê cho các cụ. Các cụ thích ôm đất cũng kệ các cụ, nhưng giai đoạn này nhà nước cần kiểm soát và xì hơi BĐS để khỏi sập từ BĐS đến cả nền kinh tế. Vài năm nữa kinh tế ổn định, các cụ lại lướt sóng, lại phè phỡn, em ủng hộ. Nhưng không phải bây giờ!

 

[PlaStork]

Tôi ko hiểu 20-40 năm thu nhập từ đâu ra?

Người Việt cần ít nhất 23,5 năm thu nhập để mua nhà ở

VTV.vn - Chuyên gia kinh tế TS Cấn Văn Lực cho rằng cơ cấu thị trường mất cân đối nghiêm trọng, chỗ thì thừa, chỗ kia thì thiếu. Quan hệ cung - cầu lệch pha, giá cả chưa hợp lý.

vtv.vn

 

[Thanhvuóng71]

Em nhìn góc độ vĩ mô, nguồn lực xã hội chảy vào tay những người ít có khả năng quản lý nó nhất. Có thể với một số người thấy tốt lên nhưng ĐÁNG LẼ RA xã hội còn tốt hơn nữa nếu nguồn lực rơi vào tay người có năng lực hơn.

Hii, Nhà em không nghĩ vậy. Ai cũng thể có khả năng nếu như có nguồn lực đầu tư . Nhìn vào người nông dân trồng lúa , nuôi cá Tra , tôm càng , trồng Thanh Long , Sầu riêng ...Nếu cứ dồn mọi nguồn lực vào tầng lớp tinh hoa thì nó lại mâu thuẫn với công bằng XH. Mà việc đầu tư cho người nokng dân xóa đói , giảm nghèo , làm giầu là một hướng đi tốt đấy chứ.

 

[PlaStork]

Hii, Nhà em không nghĩ vậy. Ai cũng thể có khả năng nếu như có nguồn lực đầu tư . Nhìn vào người nông dân trồng lúa , nuôi cá Tra , tôm càng , trồng Thanh Long , Sầu riêng ...Nếu cứ dồn mọi nguồn lực vào tầng lớp tinh hoa thì nó lại mâu thuẫn với công bằng XH. Mà việc đầu tư cho người nokng dân xóa đói , giảm nghèo , làm giầu là một hướng đi tốt đấy chứ.

Vấn đề là những người nông dân chăm làm chịu khó, biết làm giầu trên chính mảnh đất của mình thì lại cũng đi mua thêm đất hay thuê đất về cho mình canh tác chứ không bán. Đất đai càng lên giá thì những người nông dân chân chính của cụ càng phải trả nhiều tiền hơn để làm ra cùng sản phẩm họ đang làm, giảm sức cạnh tranh của họ.

Thành phần cần xoá đói giảm nghèo có khi chả còn đất mà bán từ lâu rồi cụ ợ. Trong khi đó nếu người nông dân thực sự có nhu cầu làm giầu thì không thiếu gì kênh huy động vốn, đâu phải chờ đến khi giá đất các cụ lên cho họ đi bán!

 

[thansam]

Thực lực VN bây giờ vẫn nằm trong top đáy của thế giới về thu nhập, nằm ở tận dưới cùng chuỗi giá trị, thu nhập xuất khẩu chủ yếu vẫn từ sản phẩm thô (nông lâm thuỷ hải sản) và gia công (may mặc, điện tử). Vài năm gần đây ngư ông đắc lợi trong thương chiến Trung Mỹ, không nên vì một vài kết quả ban đầu tốt cộng với may mắn mà nghĩ mình giỏi.

Vâng cụ buồn đời thế thì cãi nhau đến năm sau không ra kq gì, cụ cứ down