[Funland] Điện thoại hay máy ảnh cho ảnh đẹp? Góc cảm nhận đơn thuần.

[nq19832005]

Theo các cụ thì các Hãng SX Máy ảnh như Nikon, Canon, Leica....trong tương lai có thu nhỏ cái Máy ảnh lại để Bộ máy ảnh chuyên nghiệp (gồm thân máy, ống kính rời, đèn đóm các kiểu con đà điểu....) nhỏ lại và nhẹ như 1 con ĐT smartphone được không nhỉ ?!
Tức là ý em là vẫn Bộ máy ảnh chuyên nghiệp như thế, chức năng như thế, như thu nhỏ nó lại bằng 1/3 thôi, nó nhẹ bằng 1/3 thôi....để đáp ứng nhu cầu dễ "mang vác" cho những người thích chụp ảnh chuyên sâu nhưng lười vác nặng. Hỳ hỳ...
CẦU là có rồi đấy, ít nhất trong cõi OF này, chỉ chờ CUNG thôi....hỳ....

Chắc chắn rồi.

Hiện máy ảnh đang đụng phải giới hạn vật lý khi thu nhỏ con sensor, các điểm cảm biến ở gần nhau quá phát sinh dòng điện gây nhiễu hạt. Vẫn đang dần khắc phục được nhưng để đạt đột phát chắc cần có sự thay đổi phát minh lớn về mặt vật liệu nào đó.

Ống kính cũng đụng phải giới hạn vật lý gây nhiễu xạ, méo hình, quầng tím..., không gian bố trí thấu kính và cơ cấu lấy nét, chống rung và chi phí sản xuất chính xác cao.

Tuy nhiên em thấy với chất lượng ống kính và máy ảnh hiện nay đã quá dư thừa chất lượng và đủ nhỏ cho các mục đích từ du lịch, thể thao hay studio. (Không nói trong lĩnh vực nghiên cứu khoa học nhé)

 

[Vinsa35]

Vì sao cứ phải kết hợp với con Iphone. Bỏ iphone ra khỏi công thức thì mọi việc dễ hơn rất nhiều. Ví dụ mua thêm 1 con đt chụp ảnh đàng hoàng dùng chung với Iphone sẽ nhẹ hơn cái ống kính kia rất nhiều.

Tò mò quả đt chụp ảnh đàng hoàng hơn nhiều lần iphone quá.
Cụ cho em xin tên để tham khảo cái

 

[coolpix8700]

Chắc chắn rồi.

Hiện máy ảnh đang đụng phải giới hạn vật lý khi thu nhỏ con sensor, các điểm cảm biến ở gần nhau quá phát sinh dòng điện gây nhiễu hạt. Vẫn đang dần khắc phục được nhưng để đạt đột phát chắc cần có sự thay đổi phát minh lớn về mặt vật liệu nào đó.

Ống kính cũng đụng phải giới hạn vật lý gây nhiễu xạ, méo hình, quầng tím..., không gian bố trí thấu kính và cơ cấu lấy nét, chống rung và chi phí sản xuất chính xác cao.
...

Giới hạn chính để tăng số điểm ánh của sensor máy ảnh số là diiffraction. Nó liên quan đến khe hở của độ mở ống kính, khoảng cách giữa các điểm ảnh và độ dài sóng ánh sáng mắt người nhìn thấy được. Nếu để ý người từng dùng máy ảnh số sẽ thấy với phần lớn ống kính khi xiết khẩu nhỏ hơn 11 thì độ nét sẽ giảm dần đi chứ không còn tăng lên nữa do hiện tượng này.
Chính độ dài sóng ánh sáng mắt người nhìn thấy được (dài nhất là ánh sáng mầu đỏ, ngắn nhất là ánh sáng mầu tím) làm giới hạn khi người ta "thích" đưa thêm cái điểm ảnh thứ 2 (tức là tăng thêm số điểm ảnh) vào 1 chỗ trong cái sensor. Đến 1 giới hạn nào đó thì 1 hay rất nhiều điểm ảnh ở chỗ đó đều cho kết quả như nhau, vì có thêm điểm ảnh thì cái sensor không thấy thêm được gì hơn 1 điểm ảnh cả (ngoài tăng nhiễu, nhưng công nghệ khử nhiễu cũng đang phát triển rất nhanh)!
Do kích thước của cái điện thoại nên trừ cái sensor của ống kính góc rộng sẽ có kích thước to nhất, còn những sensors khác chỉ có kích thước bé hơn rất nhiều lần so với nó, do tiêu cự của cái ống tele dài hơn độ dầy của cái máy ảnh, còn cái ultra wide phải bố trí rất nhiều thấu kính để khếch đại độ lớn của ảnh cho đủ kích thước của sensor. Ai hiểu sẽ thấy điện thoại thường dùng tele để bổ sung ảnh crop của sensor ống kính wide chính (vì như vậy mà ở trên kia em đã viết là không thể lấy ảnh của sensor tele 200mP của cái máy ảnh tầu để in ảnh lớn được vì kích thước của nó chỉ bằng 1 phần 3,6 kích thước người tầu công bố là 1/3").
Với công nghệ người ta sẽ tiến tới gia công chính xác được những vật thể có kích thước miniature như thấu kính máy ảnh, nhưng do ánh sáng mầu khác nhau bị khúc xạ không giống nhau, họ phải dùng chất liệu thấu kính khác nhau để chỉnh. Tăng thêm 1 thấu kính để chỉnh cũng sẽ làm khó thêm cho việc sắp xếp chúng trong 1 không gian chật hẹp như cái điện thoại. Chắc chỉ khi người ta nghĩ được ra 1 công nghệ hoàn toàn khác mới có thể khắc phục được!

 

[.Bo My]

Thu nhỏ máy ảnh làm gì vì không cạnh tranh được với điện thoại chụp ảnh đang làm to ra.
Điện thoại nó có ưu thế tuyệt đối ở phần nhỏ gọn vì
- Thuật toán, các hãng điện thoại giàu hơn các hãng máy ảnh rất nhiều nên đầu tư khủng.
- Điện thoại sử dụng cùng lúc nhiều ống kính, phối hợp với thuật toán để ra 1 bức ảnh. Hiện không rõ có máy ảnh nào chụp cùng lúc nhiều ống kính hay không.
- Các hãng bắt đầu dùng AI đám mây nối mạng để xử lý ảnh, khiến công suất xử lý siêu khủng. Điện thoại có thể zoom AI khoảng 30x, chưa kể mức zoom số của chính điện thoại.
- Hiện nay 1 số hãng điện thoại đã có pin silicon carbon nhỏ gọn hơn, pin này không bán đại trà cho các hãng máy ảnh hay điện thoại khác nhé.

 

[Đi Lang Thang]

Cá nhân em thì cho rằng ảnh từ điện thoại IPhone mới nhất, Samsung mới nhất, điện thoại Xiaomi mới nhất cũng không bằng ảnh từ một chiếc máy ảnh nhỏ gọn cách đây 10 năm về độ sắc nét, độ tương phản, và màu sắc.

Panasonic ZF7 sản xuất 2005

ông nào bảo phone cam hơn máy ảnh thì cứ ném cho mấy quyển tạp chí Heritage đời đầu (199x) ý, bảo chụp thế nài đy, hy hy...
klq nhưng đận 2013 14 gì đó e đi chơi, có gặp NAG Na Sơn trên Đà Lạt, để ý điện thoại cụ ấy sử dụng là chiếc nokia 1020 chụp ảnh tốt nhất lúc ấy (41 Mp, cảm biến to,lens Carl Zeiss, màn trập cơ học 1/16.000, flash xenon ra ảnh raw...). nhưng từ lúc chụp đến lúc ra file chắc e chạy từ ĐL về đến SG hehe

 

[Đi Lang Thang]

cái senscor máy ảnh nó to hơn nên ảnh tốt hơn thôi. Nhưng mà cái điện thoại nó tiện, và bọn điện thoại Flagship giờ chụp chất lượng ảnh cũng ngon lắm.

sensor nó như cái võng mạc của cụ thôi. quan trọng còn cả hệ quang dẫn (thấu kính) nữa thưa cụ. số lượng, chất lượng, cách sắp xếp thấu kính ra sao để nó cho ánh sáng chân thật nhất đi qua để vào sensor. Võng mạc tốt nhưng thủy tinh thể, giác mạc kém kiểu mắt có đờm, lại thêm kính đểu, số sai thì cụ nhìn ra hình ảnh kiểu gì cho đẹp
tiêu cự, khẩu độ nó cho ra bố cục xa gần, độ sâu trường ảnh, thì trên phone nó chỉ là giả lập vì không gian bố trí thấu kính nhỏ hẹp, không thể như trên máy ảnh được, dù máy ảnh nó cũng chỉ giúp cụ tiệm cận hơn tới cảnh thực thôi. Cũng giống như cụ nghe opera, giao hưởng trên bộ loa xịn (tái hiện giả lập) so với nghe trực tiếp tại nhà hát ấy.

 

[camry2025]

Cái này chung quy không có hồi kết, giống nghe nhạc .Cụ nào hàn lâm, nhạc lí đầy người thì nghe thính phòng,giao hưởng ,bảo đây mới là nhạc. Cụ nào đơn giản hơn thì nghe dân ca, bolero, nhạc mỳ ăn liền, mà nghe lúc tâm trạng thì nhạc nào chả hay. Cuối cùng cũng là cảm xúc, đều đem lại như nhau. Chỉ khác ở chi phí .

 

[crYztaL]

Thu nhỏ máy ảnh làm gì vì không cạnh tranh được với điện thoại chụp ảnh đang làm to ra.
Điện thoại nó có ưu thế tuyệt đối ở phần nhỏ gọn vì
- Thuật toán, các hãng điện thoại giàu hơn các hãng máy ảnh rất nhiều nên đầu tư khủng.
- Điện thoại sử dụng cùng lúc nhiều ống kính, phối hợp với thuật toán để ra 1 bức ảnh. Hiện không rõ có máy ảnh nào chụp cùng lúc nhiều ống kính hay không.
- Các hãng bắt đầu dùng AI đám mây nối mạng để xử lý ảnh, khiến công suất xử lý siêu khủng. Điện thoại có thể zoom AI khoảng 30x, chưa kể mức zoom số của chính điện thoại.
- Hiện nay 1 số hãng điện thoại đã có pin silicon carbon nhỏ gọn hơn, pin này không bán đại trà cho các hãng máy ảnh hay điện thoại khác nhé.

Mục đích điện thoại nó chụp 1 lúc nhiều ống kính ở nhiều tiêu cự để lấy dữ liệu rồi tái tạo lại bức ảnh sao cho giống với 1 bức ảnh được chụp bởi máy ảnh (chủ yếu để giả lập DOF cho giống), chứ máy ảnh cần quái gì phải chụp từ nhiều ống kính. Thậm chí còn tự tính toán để thêm các hiệu ứng tiêu cự, bokeh, ...
Bức ảnh kiểu như vậy nó là 1 sản phẩm của AI chứ ko phải quang học đơn thuần. Tuy nhiên trình AI hiện tại có vẻ vẫn chưa đủ cao

 

[Nletgo]

em có 1 bộ máy ảnh và ống cả năm chỉ lôi ra dùng vài lần nhưng thấy nó cũng cần thiết (nhưng dịp đi du lịch, đi đâu đó chơi, lễ tết) => mới thấy hết giá trị của máy ảnh (ngược sáng, chụp chân dung, phong cảnh chỗ đẹp,..)
cả năm toàn vứt trong hộp chống ẩm

combo của e
Sony A73 (muốn lên con A74 vì màn hình a73 hơi cùi)
24-70GM2
Tamron 70-180 2.8 G2
55 1.8 Zeiss

mà để ra được ảnh đẹp cũng lắm công phu, từ người chụp tới mẫu...
nói chung cũng cần đam mê yêu thích nữa

 

[coolpix8700]

Thu nhỏ máy ảnh làm gì vì không cạnh tranh được với điện thoại chụp ảnh đang làm to ra.
Điện thoại nó có ưu thế tuyệt đối ở phần nhỏ gọn vì
- Thuật toán, các hãng điện thoại giàu hơn các hãng máy ảnh rất nhiều nên đầu tư khủng.
- Điện thoại sử dụng cùng lúc nhiều ống kính, phối hợp với thuật toán để ra 1 bức ảnh. Hiện không rõ có máy ảnh nào chụp cùng lúc nhiều ống kính hay không.
- Các hãng bắt đầu dùng AI đám mây nối mạng để xử lý ảnh, khiến công suất xử lý siêu khủng. Điện thoại có thể zoom AI khoảng 30x, chưa kể mức zoom số của chính điện thoại.
- Hiện nay 1 số hãng điện thoại đã có pin silicon carbon nhỏ gọn hơn, pin này không bán đại trà cho các hãng máy ảnh hay điện thoại khác nhé.

Điện thọai AI thì máy ảnh cũng AI,...
Lôi mấy cái máy ảnh mirrorless bây giờ ra xem, chúng kém điện thoại ở cái gì ở phần mềm.
Nhưng chất lượng thật sự của ảnh thì cái máy ảnh rẻ nhất cũng dễ dàng vượt được bất cứ cái điện thoại nào, đơn giản vì phần cứng của chúng dễ dàng cho chúng vượt qua, kể cả người chụp chẳng biết tí gì về chụp ảnh, đóng cả cái nắp ống kính lại, nhưng mọi thông số của cái ảnh chụp được vẫn rất khác!
AI chỉ có thể lợi dụng khi thông tin của bức ảnh chụp được cung cấp đủ cho nó. Cùng 1 tác vụ của AI thì bức ảnh của máy ảnh, dù của cái máy P&S rất rẻ cũng cho nhiều thông tin hơn mọi cái điện thoại để AI mặc sức "sáng tác thêm".
Gần như điện thoại đến giờ mới có cái tele zoom quang đến 4 hay 5x, còn lại là cố định rồi dùng phần mềm giả định. Mỗi một mức giả định thì phải bớt đi rất nhiều thông tin của cái ảnh đã chụp được, tức là hy sinh chất lượng của nó để có cái nhìn có vẻ vừa ý của người xem. Ản chụp xong là khoảng khắc chộp được, cắt bớt thông tin là xóa bỏ 1 phần của khoảng khắc đó (điều này hơi trừu tượng với người chuyên xem ảnh từ màn hình điện thoại).

1 cái ảnh nổi khối từng nếp gợn của tà áo dài sáng, khuôn mặt,... sẽ dẹt hết qua áp của điện thoại (và cả máy ảnh mới bây giờ).

 

[safe3]

Điện thoại tào cũ đây ạ

 

[Toietmoi]

Ảnh từ con Canon 20D tôi chụp cách đây gần 20 năm ăn đứt tất cả các thể loại ảnh chụp từ iPhone, Xiaomi, Sam Sung, Pixel,...
Cụ nào không tin cứ chụp rồi quăng lên máy tính crop 100% là biết ngay.

 

[thienluc76]

em có 1 bộ máy ảnh và ống cả năm chỉ lôi ra dùng vài lần nhưng thấy nó cũng cần thiết (nhưng dịp đi du lịch, đi đâu đó chơi, lễ tết) => mới thấy hết giá trị của máy ảnh (ngược sáng, chụp chân dung, phong cảnh chỗ đẹp,..)
cả năm toàn vứt trong hộp chống ẩm

combo của e
Sony A73 (muốn lên con A74 vì màn hình a73 hơi cùi)
24-70GM2
Tamron 70-180 2.8 G2
55 1.8 Zeiss

mà để ra được ảnh đẹp cũng lắm công phu, từ người chụp tới mẫu...
nói chung cũng cần đam mê yêu thích nữa

Hàng của cụ mua mới cũng trên dưới trăm củ rồi, A74 hơn mỗi màn hình thôi, thay thì tốn mà chất lượng ảnh không tăng. Chụp du lịch thì cần con 24-70GM2 là ngon rồi.

 

[coolpix8700]

Du lịch
Cái ảnh này thì điện thoại cũng chụp được, nhưng chụp rồi làm gì tiếp được thì rất khác nhau.

Như cái đám mây nhỏ nhỏ ở rìa bên phải ảnh, hơi cháy 1 chút, nếu cần vẫn cho nó hiện đủ toàn bộ chi tiết của cả chỗ sáng nhất được nhờ cách cứu chỗ overexposure với những thông tin ở 3 cái bits dự bị trong file ảnh raw mà Canon vẫn sử dụng (xem trong điện thoại rất khó nhận thấy cái chi tiết rất vặt này, nhưng nhìn ảnh lớn thì vụn vặt này sẽ làm cái ảnh nổi rõ tính 3D, chứ không dẹt như những cái ảnh cưới).

 

[Patriots]

Cháu dùng IPhone nhưng vẫn làm bộ Alpha 7 III Lens 14-70 của Zeiss, cháu thấy mỗi thứ một tác dụng, chụp phong cảnh, hiện vật, kiến trúc vẫn rất khác, nhất là trong điều kiện ánh sáng phức tạp. Hôm rồi đi công tác quên máy ảnh cháu vẫn phải mua bộ khác về thừa để lại cho cụ trên này. Tùy tính chất công việc. Việc quan trọng cháu vẫn dùng máy ảnh. File gốc của nó để hậu kỳ cũng rất quan trọng