[Funland] Điện LNG và hệ luỵ.

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
Em thấy chỉ trong thời gian ngắn gần đây, một loạt các dự án điện khí LNG được cấp phép. Trải dài từ Quảng Ninh, Hải Phòng cho đến ĐBSCL. Dự án nào cũng tỷ biden cả. Cũng vui vì thu hút được nhiều đầu tư, tương lai sẽ không thiếu điện. Nhưng dự án cứ ồ ạt như thế này lại e ngại chút. Trước mình đã có bao nhiêu phong trào ồ ạt kiểu này, để lại biết bao hậu quả, từ xi măng lò đứng cho đến thuỷ điện nhỏ. Cái điện LNG này có vẻ mới lạ với nước ta, giờ xây ồ ạt thế ngoài lợi ích ra liệu có đem lại hệ luỵ gì không?
Vấn đề mấu chốt và bản chất khác biệt với các dự án mà cụ nói là "ồ ạt" trước đây, đó là các dự án điện LNG này đều do nước ngoài bỏ tiền đầu tư xây dựng, vận hành, sx ra điện rồi bán lại cho EVN....Nhà nước VN có tốn 1 xu tiền ngân sách nào đâu, nhân dân chả tốn 1 xu tiền đóng thuế nào....Các dự án điện LNG thì thân thiện môi trường hơn Nhiệt điện và Thủy điện nhiều. Cụ còn lo gì nữa ? :D
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,019
Động cơ
727,956 Mã lực
Dầu DO hay FO hả cụ. Theo em dùng FO mới rẻ chứ.
Fluid Oil rẻ thật, nhưng chạy được nó thì đắt bác ạ, khi bác chạy ít. Vì máy chạy dầu FO đắt lắm.

FO phải chạy liên tục, kiểu tàu biển ấy, thì mới hiệu quả.
 

Hà Tam

Xe điện
Biển số
OF-339987
Ngày cấp bằng
24/10/14
Số km
3,571
Động cơ
328,298 Mã lực
Dầu DO hay FO hả cụ. Theo em dùng FO mới rẻ chứ.
Nhiên liệu dự phòng là dầu DO, khi chuyển đổi nguồn nhiên liệu các máy TBK tùy hãng, có thể phải ngừng chạy khí, và khởi động lại để chạy dầu, có loại như của Siemens không cần ngừng máy vẫn chuyển đổi nhiên liệu được, có thể thay đổi tỷ lệ pha trộn (mixed) gas-dầu, chạy cùng lúc. Khi phát điện chạy bằng dầu DO, hiệu suất TBK sẽ giảm chút ít so với chạy khi tự nhiên (natural gas), và khói thải có màu hơi vàng nhạt. Chỉ khi nào quá cần thiết mới A0 huy động máy phát TBK chạy dầu DO, vì giá dầu DO cao, sẽ lỗ nặng.
Hồi trước 200x, có một thời gian, hệ cầu cảng dầu riêng, hệ thống đường ống, máy bơm và các bồn dầu của nhà máy điện khí được dùng làm nơi cho... thuê, bồn bể chứa cho các công ty kinh doanh xăng, dầu. Có lẽ sau này đã chấm dứt.
Ở phia Nam, các nha máy nhiệt điện truyền thống như Thủ đức, Cần thơ dùng dầu cặn FO, để đốt lò hơi phát điện.
 

vo nho

Xe điện
Biển số
OF-572365
Ngày cấp bằng
4/6/18
Số km
4,400
Động cơ
21,578 Mã lực
Vấn đề mấu chốt và bản chất khác biệt với các dự án mà cụ nói là "ồ ạt" trước đây, đó là các dự án điện LNG này đều do nước ngoài bỏ tiền đầu tư xây dựng, vận hành, sx ra điện rồi bán lại cho EVN....Nhà nước VN có tốn 1 xu tiền ngân sách nào đâu, nhân dân chả tốn 1 xu tiền đóng thuế nào....Các dự án điện LNG thì thân thiện môi trường hơn Nhiệt điện và Thủy điện nhiều. Cụ còn lo gì nữa ? :D
Cười với cụ cái câu này.
Nhân dân không mất xu tiền thuế... Chỉ mất 1 đống tiền đóng tiền điện. Lúc đó cụ đừng chửi nhà đèn nha cụ.
Rùi khi tự do hóa bán lẻ điện thì cụ còn còng lưng mà đóng vì giá còn lên cao nữa.
 

Go on

Xe điện
Biển số
OF-579322
Ngày cấp bằng
16/7/18
Số km
2,450
Động cơ
258,035 Mã lực
Dạ vậy nên em mới thắc mắc và suy nghĩ. Công sở làm việc thì họ cắm máy tính, điều hòa cả ngày chứ đâu phải chỉ buổi sáng. Theo lý đó thì đáng lẽ công suất thời gian ca chiều và sáng phải xêm xêm nhau mới phải. Máy móc ở nhà xưởng cũng thế. Chẳng lẽ cái máy chạy buổi sáng lại tốn điện hơn hẳn chạy buổi chiều? Dĩ nhiên có xét đến yếu tố "tốn điện hơn để khởi động" nhưng nó lớn đến mức biến thành giờ cao điểm và khoảng từ 9h30 cũng ko phải là quãng khởi động máy móc vì tầm này mới bật thì hết bố nó ca sáng à?
Em thấy Có mấy công sở làm việc 24/24 đâu cụ, hầu hết làm giờ hành chính. Chỉ có các nhà máy sản xuất mới làm cả tối và đêm. Trong các nhà máy đó thì có nhà máy có thể làm cả đêm, nhưng cũng nhiều nhà máy ít việc, quy mô nhỏ như các xưởng mộc, may, cơ khí quy mô nhỏ... chỉ làm ban ngày. Ban ngày công sở thì gần như 100% bật điều hòa nhưng những ng làm ở đó khi về nhà tối thì em đoán đến 1 nửa ko bật điều hòa. Nhất là miền Bắc buổi tối ko quá nóng nếu mở cửa có gió thổi vào. 1 nguyên nhân nữa là đa số thu nhập trung bình nên cũng muốn tiết kiệm điện. Còn nấu nướng thì công suất mấy cái nồi cơm mới bằng cái điều hòa.
 

xebetong

Xe container
Biển số
OF-159622
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
8,094
Động cơ
426,066 Mã lực
Ngày thì điện mt, đêm thì lng, thủy điện than đá giữ nguyên hiện trạng
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,214 Mã lực
Fluid Oil rẻ thật, nhưng chạy được nó thì đắt bác ạ, khi bác chạy ít. Vì máy chạy dầu FO đắt lắm.

FO phải chạy liên tục, kiểu tàu biển ấy, thì mới hiệu quả.
Thế có nhà máy điện FO liên tục không nhỉ.?
 

cocsku

Xe cút kít
Biển số
OF-29844
Ngày cấp bằng
23/2/09
Số km
17,092
Động cơ
588,636 Mã lực
sau cùng vẫn chỉ muốn làm tăng giá trị nhập khẩu từ Mỹ thôi; để đưa cán cân thương mại cân bằng mà thôi; chứ dăm ba cái lí do vì môi trường các iq cow chém gió là chính, lèo dân là chính thôi
Như vậy là điện LNG một mũi tên 2 đích. Giải quyết được nguy cơ thiếu điện, thiếu tiền đầu tư ngành điện, lại vừa tạo thế cân bằng thương mại, xoa dịu nước Mỹ.
 
Biển số
OF-177267
Ngày cấp bằng
17/1/13
Số km
1,508
Động cơ
354,613 Mã lực
1 ngày đẹp giời, với lý do Nhưn Quền, chú Sam cắt cái phựt nguồn cung LNG thì lò tua bịn gaz thần thánh thời đốt bằng than tổ ong được không ah cụ ???
Lúc đó nhà nhà nuôi lợn, sản xuất đại trà khí biogas, con tuabin kia chạy tốt vẫn, hế hế
 

bhld

Xe máy
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
50
Động cơ
66,399 Mã lực
Vấn đề mấu chốt và bản chất khác biệt với các dự án mà cụ nói là "ồ ạt" trước đây, đó là các dự án điện LNG này đều do nước ngoài bỏ tiền đầu tư xây dựng, vận hành, sx ra điện rồi bán lại cho EVN....Nhà nước VN có tốn 1 xu tiền ngân sách nào đâu, nhân dân chả tốn 1 xu tiền đóng thuế nào....Các dự án điện LNG thì thân thiện môi trường hơn Nhiệt điện và Thủy điện nhiều. Cụ còn lo gì nữa ? :D
Nhưng nó ép VN phải mua giá cao hơn điện than! Tiền ở VN lại đội nón ra đi. Nó xây dựng hết 1 nhưng khai là hết 2 vậy là hết 1 vòng đời nhà máy nó ăn đẫm tiền! Khác gì cocacola mười mấy năm lỗ ở VN mà chỉ bán mỗi nước pha hương liệu thì lỗ kiểu gì?
 

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
Nhưng nó ép VN phải mua giá cao hơn điện than! Tiền ở VN lại đội nón ra đi. Nó xây dựng hết 1 nhưng khai là hết 2 vậy là hết 1 vòng đời nhà máy nó ăn đẫm tiền! Khác gì cocacola mười mấy năm lỗ ở VN mà chỉ bán mỗi nước pha hương liệu thì lỗ kiểu gì?
Cơ chế thị trường, nó ép làm sao được. Mà cao hơn giá điện than là cái đúng, vì điện than ô nhiễm môi trường. Xu thế trên TG là không dùng điện than.
Hơn nữa, VN cũng là nước ký thỏa thuận khí hậu Paris, phải cắt giảm nguồn gây khí CO2 là đúng rồi còn gì ....

Nó xây hết 1 nhưng khai hết 10 cũng mặc....tiền nó, nó muốn làm gì quyền nó.

Nó SX ra hàng hóa ( điện ) bán cho EVN, nguồn nguyên liệu LNG cũng nó bỏ tiền nhập khẩu vào VN, EVN chỉ mua điện nó SX ra thôi, có quyền ép nó bán với giá " thuận mua vừa bán ". Thậm chí không mua. Như vậy phần rủi ro lớn hơn là cho nó chứ ....:D
Khác về bản chất với Cocacola, Cocacola SX nước uống bán cho dân VN, Cocacola là tập đoàn nước giải khát hoạt động đa quốc gia, nó có thể dùng chiêu " chuyển lỗ " từ các cty con vào Cocacola VN....Nhưng các cty điện khí LNG là cty mới XD độc lập, không thể "chuyển lỗ " từ nơi khác vào được, và sản phẩm đầu ra là "điện" và chỉ bán được cho EVN mà thôi.
Túm lại, Ngân sách nhà nước không tốn 1 đồng xu rách. Nó tạo ra hàng chục ngàn việc làm ở địa phương đặt nhà máy, kéo theo hàng trăm ngành dịch vụ phụ trợ cho khu vực đó phát triển, cả 1 vùng đó sẽ đi lên về kinh tế. Lo gì nữa hở bác ?
 
Chỉnh sửa cuối:

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
1 ngày đẹp giời, với lý do Nhưn Quền, chú Sam cắt cái phựt nguồn cung LNG thì lò tua bịn gaz thần thánh thời đốt bằng than tổ ong được không ah cụ ???
Thế thì cái nhà máy do chính con chú Sam bỏ tiền túi hàng tỷ USD xây dựng sẽ biến thành đống sắt vụn....dân VN vẫn cười tươi, nhà nước VN chả mất xu rách nào cả.
Cháu dự là cố nội chú Sam đội mồ sống dậy cũng không ngu để làm vậy. Do đó kịch bản này không bao giờ xảy ra. :))
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
14,463
Động cơ
523,681 Mã lực
Thế thì cái nhà máy do chính con chú Sam bỏ tiền túi hàng tỷ USD xây dựng sẽ biến thành đống sắt vụn....dân VN vẫn cười tươi, nhà nước VN chả mất xu rách nào cả.
Cháu dự là cố nội chú Sam đội mồ sống dậy cũng không ngu để làm vậy. Do đó kịch bản này không bao giờ xảy ra. :))
Với vài tỷ USD mà góp phần đánh sập cả hệ thống năng lượng của 1 quốc gia hòng làm suy yếu nó thì cái giá ấy chẳng có đắt.
 

bhld

Xe máy
Biển số
OF-735713
Ngày cấp bằng
11/7/20
Số km
50
Động cơ
66,399 Mã lực
Cơ chế thị trường, nó ép làm sao được. Mà cao hơn giá điện than là cái đúng, vì điện than ô nhiễm môi trường. Xu thế trên TG là không dùng điện than.
Hơn nữa, VN cũng là nước ký thỏa thuận khí hậu Paris, phải cắt giảm nguồn gây khí CO2 là đúng rồi còn gì ....

Nó xây hết 1 nhưng khai hết 10 cũng mặc....tiền nó, nó muốn làm gì quyền nó.

Nó SX ra hàng hóa ( điện ) bán cho EVN, nguồn nguyên liệu LNG cũng nó bỏ tiền nhập khẩu vào VN, EVN chỉ mua điện nó SX ra thôi, có quyền ép nó bán với giá " thuận mua vừa bán ". Thậm chí không mua. Như vậy phần rủi ro lớn hơn là cho nó chứ ....:D
Khác về bản chất với Cocacola, Cocacola SX nước uống bán cho dân VN, Cocacola là tập đoàn nước giải khát hoạt động đa quốc gia, nó có thể dùng chiêu " chuyển lỗ " từ các cty con vào Cocacola VN....Nhưng các cty điện khí LNG là cty mới XD độc lập, không thể "chuyển lỗ " từ nơi khác vào được, và sản phẩm đầu ra là "điện" và chỉ bán được cho EVN mà thôi.
Túm lại, Ngân sách nhà nước không tốn 1 đồng xu rách. Nó tạo ra hàng chục ngàn việc làm ở địa phương đặt nhà máy, kéo theo hàng trăm ngành dịch vụ phụ trợ cho khu vực đó phát triển, cả 1 vùng đó sẽ đi lên về kinh tế. Lo gì nữa hở bác ?
Hình như ông có vấn đề não! Nhà máy điện không bao giờ xây khi chưa ký được hợp đồng bán điện với giá bao nhiêu! Tại sao lại mua LPG từ Hoa Kỳ trong khi Nga có cái đó rẻ nhất thế giới? Tại sao Mẽo ép VN giảm thâm hụt thương mại qua việc nhập khẩu LNG? Nếu thương mại công bằng thì hãy để cho thị trường vận hành và ngừng ngay mọi sự can thiệp của chính phủ nhưng nước Mẽo không làm thế! Họ luôn doạ áp thuế các mặt hàng VN để ép VN phải nhập khẩu thứ gì đó? Điện LNG là thứ bẫy và nhà máy đó phải phải phụ thuộc vào mẽo ả vòng đời. Khi có vấn đề bộ trưởng ngoai giao mẽo cầm một lọ bột giặt và kêu đây là vũ khí hủy diệt hàng loạt dẫn đến cấm xuất khẩu LNG thì cơ bản nhà máy điện ngừng hoạt động. Khi đó lại tìm nhà cung ứng khác với số lượng đủ lớn và chất lượng tương đương là cả một vấn đề nghiêm trọng. Sản lượng điện sụt giảm bất ngờ khác gì ném bom! Mỹ trong chiến tranh VN không phải đã rất thèm muốn phá nhà máy điện Yên Phụ? Linh hồn của những người chết vì bom mỹ vẫn còn đấy! Chưa tan hết đâu!
 
  • Vodka
Reactions: SVC

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
Với vài tỷ USD mà góp phần đánh sập cả hệ thống năng lượng của 1 quốc gia hòng làm suy yếu nó thì cái giá ấy chẳng có đắt.
Cháu lại nghĩ với vài tỷ USD bọ ....mà đòi âm mưu đánh sập cả hệ thống năng lượng của 1 quốc gia thì....quả thực là ảo tưởng, hoặc là sản phẩm của trí tưởng tượng mà thôi. Chết cười. :))
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
14,463
Động cơ
523,681 Mã lực
Cháu lại nghĩ với vài tỷ USD bọ ....mà đòi âm mưu đánh sập cả hệ thống năng lượng của 1 quốc gia thì....quả thực là ảo tưởng, hoặc là sản phẩm của trí tưởng tượng mà thôi. Chết cười. :))
Cứ tính công suất ra.
Đủ nguồn bù cho đám LNG kia chửa ???
 

Hoàng Linh 88

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-559244
Ngày cấp bằng
18/3/18
Số km
898
Động cơ
160,650 Mã lực
Tiêu thụ điện thì 90% là các nhà máy sản xuất nó dùng là chính, hộ dân chỉ tầm 10% total. Ví dụ 1 nhà máy thép có khi dùng điện bằng cả 1 quận nội thành ấy chứ.
Giá điện tăng thì chi phí sx hàng hóa tăng từ đó tất cả các thứ cùng tăng.
 

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
Hình như ông có vấn đề não! Nhà máy điện không bao giờ xây khi chưa ký được hợp đồng bán điện với giá bao nhiêu! Tại sao lại mua LPG từ Hoa Kỳ trong khi Nga có cái đó rẻ nhất thế giới? Tại sao Mẽo ép VN giảm thâm hụt thương mại qua việc nhập khẩu LNG? Nếu thương mại công bằng thì hãy để cho thị trường vận hành và ngừng ngay mọi sự can thiệp của chính phủ nhưng nước Mẽo không làm thế! Họ luôn doạ áp thuế các mặt hàng VN để ép VN phải nhập khẩu thứ gì đó? Điện LNG là thứ bẫy và nhà máy đó phải phải phụ thuộc vào mẽo ả vòng đời. Khi có vấn đề bộ trưởng ngoai giao mẽo cầm một lọ bột giặt và kêu đây là vũ khí hủy diệt hàng loạt dẫn đến cấm xuất khẩu LNG thì cơ bản nhà máy điện ngừng hoạt động. Khi đó lại tìm nhà cung ứng khác với số lượng đủ lớn và chất lượng tương đương là cả một vấn đề nghiêm trọng. Sản lượng điện sụt giảm bất ngờ khác gì ném bom! Mỹ trong chiến tranh VN không phải đã rất thèm muốn phá nhà máy điện Yên Phụ? Linh hồn của những người chết vì bom mỹ vẫn còn đấy! Chưa tan hết đâu!
Tôi thấy ông mới là có vẫn đề về não.
Cty Mỹ đầu từ vào VN theo đúng luật đầu tư FDI, VN đang mời chào các cty nước ngoài đầu tư vào VN....ông muốn cấm cty Mỹ đầu tư vào VN à ?

Thôi STOP here, tôi không muốn tranh luận với ông nữa. Đừng có trích còm của tôi. Hic.
 

Cối xay 268

Xe tải
Biển số
OF-737733
Ngày cấp bằng
31/7/20
Số km
453
Động cơ
69,042 Mã lực
Cá nhân cháu ủng hộ nhiều công ty Mỹ đầu tư vào Việt Nam. Hết ạ. :)
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top