[Funland] Điện Biên Phủ trên không, 40 năm nhìn lại

[CR-Vic]

Rải thảm chính là lấy lượng bù chất đấy, vì thả ở độ cao cao nên ko chính xác bắt buộc nó phải thả bằng số lượng. Dĩ nhiên dù có lấy lượng đến vô cùng thì nó vẫn phải bay thấp để còn nhìn thấy mục tiêu, tọa độ trên bản đồ có thể là ô vuông 10:10 cm nhưng so với ngoài đời nó có thể là 100:100m, ko nhìn thấy mục tiêu thì ném kiểu gì? Đấy còn là những ngày trời quang, trời đẹp, ít mây chứ hôm nào nhiều mây, trời xấu thì còn phải hạ thấp nữa nhiều khi khỏi ném bom luôn. Hồi trước có đọc ở đâu đó thì độ cao ném của B-52 ở VN thường từ 7-9km. Ở độ cao này thì cao xạ 100mm dư sức bắn.
Đấy là khi ném bom còn diệt máy bay thì ko cần lúc nó ném bom cũng được. Trước khi tới mục tiêu thì B-52 nó phải bay thấp tranh radar, bay thấp dòm địa tiêu, lúc này phục kích cũng bắn được.
Dĩ nhiên là phải có radar hướng dẫn bắn chứ còn nhắm bằng mắt thì cũng random .
Về cái vụ xích chân thì nó là tiểu thuyết của mấy thằng VNCH

Cái đậm xanh đấy là mình nói vui thôi chứ chả ai thế cả (trừ bọn Nhật lùn) - nhưng mà hồi đó chính trị viên đại đôi bảo cấm tè thì chắc các pháo thủ cũng chả dám tè thật

 

[Kingpin]

chuyện tè ra quần thì chắc chắn là có nhưng cóc phải là sợ mà là vì sức ép của bom bác ạ. và thường chỉ có khi địch thả đúng trận địa.

xích chân vào trận địa pháo thì không hề có nhưng ông nào dám bỏ nhiệm vụ lúc ấy thì đời cũng ra tóp nên chả ông nào đâu.

Chính xác là B-52 phải xuống độ cao 7km để ném bom hà nội năm 72 còn trc đó đánh trong chiến trg B thì nó bay ở 9km
chuyện pháo cao xạ 100mm đủ sức viwst cổ B-52 trên lý thuyết là có chư skhoong bịa
rồi còn có ng còn nghĩ là sam-2 không đủ sức phang B52 sau phải tăng tầm này nọ cũng sai toét vì trần bay của B-52 là 15km và đó cũng là trần bắn của sam-2

nếu các cụ lục vụ u2 của gary powell thì con ấy cũng bị SAM-2 táng chết mặc dù nó còn bay cao hơn cả B-52

 

[gocart]

Chuyện pháo 100mm bắn B52 là khả thi về mặt lý thuyết. Thực tế em không rõ.
Quả bắn rơi F4 bằng K44 không khả thi vì vào thời điểm đó e'o có cái máy bay Mỹ nào hoạt động ở độ cao dưới 3000m ( dựa theo các bản ghi chép chuyến bay của Mỹ). Vì vậy khả năng cực cao là F4 ăn đạn phòng không ở đâu đó, bay về đến trận địa các cụ thì rơi.
Trước đây, hệ ngắm mục tiêu độ chính xác không cao nên phải rải thảm. Ví dụ đáng sân bay thì làm vài chuyến B52 đổ bom vào đó nay thì có JDAM nên chỉ cần diệt máy bay nào thì táng bom vào cái máy bay đó, các máy bay không phải mục tiêu thì vẫn còn nguyên. Trong chiến dịch không kích Lybia, không quân Pháp còn dùng bom bê tông để đánh xe tăng Lybia trốn trong khu chợ. Lấy động năng của quả bom để diệt xe chứ không dùng thuốc nổ, hạn chế được thiệt hại sinh mạng của dân thường.

 

[SonrackTài khoản đã xác minh]

Cụ chưa đọc mấy cái huyền thoại kiểu súng trường bắn rơi máy bay phản lực à?

Trước em nghe mấy ông Hoa Thanh Quế hát bài "Hoan hô cụ già bắn rơi máy bay...hết xăng" cười đau cả ruột. Mấy chú tuyên giáo nghe thấy chắc uất lắm.

Chuyện bắn máy bay của các cụ dân quân thì cũng giống như chuyện Lê Văn Tám thôi ạ.

 

[CR-Vic]

Bộ máy tuyên truyền có sức mạnh đáng sợ thật

Hôm qua nghe radio co bài hát có đoạn: Việt Nam đã bước vào kỷ nguyên ánh sáng,.... Tay nhạc sỹ nào sáng tác phải nói thật tài tình.

 

[springsea]

Kiếm quả này bắn lên trời thì B giời cũng tạch, yêu cầu trước khi bắn cho dân sơ tán trước

 

[Kingpin]

các cụ già bắn rơi máy bay bằng 12,7mm các cụ nhá
ông nào cứ gãi là K44 ấy nhể
YÊU CẦU MIN HAY MOD XỬ LÝ KẺ TUNG TIN ĐỒN NHẢM!

Các cụ già bắn rơi máy bay...
QĐND - Thứ Bẩy, 14/06/2008, 18:23 (GMT+7)
Hoằng Trường là xã ven biển nằm ở phía đông bắc huyện Hoằng Hóa, tỉnh Thanh Hóa. Trong những năm kháng chiến chống Mỹ, cứu nước, Hoằng Trường là trọng điểm bắn phá của cả không quân và hải quân địch, đồng thời là hướng bay qua lại của máy bay địch sau mỗi trận oanh kích.
Đầu năm 1967, phong trào bắn rơi nhiều máy bay Mỹ lan rộng khắp các vùng núi, trung du, ven biển ở Thanh Hóa. Ngày 16-6-1967, Trung đội dân quân gái xã Hoa Lộc (huyện Hậu Lộc) dùng súng bộ binh bắn rơi một máy bay Mỹ, được Bác Hồ gửi thư khen ngợi. Ngày 8-8-1967, Trung đội nữ dân quân xã Thanh Thủy (huyện Tĩnh Gia) cũng bắn rơi một máy bay Mỹ. Thấy con cháu liên tiếp lập công, các cụ trong Trung đội lão dân quân Hoằng Trường cũng xây dựng quyết tâm bắn rơi máy bay Mỹ.
Được sự phê chuẩn của **** ủy và chính quyền xã, các cụ ra sức luyện tập và trực chiến đánh địch theo phương án. 12 giờ ngày 14-10-1967, một tốp 2 chiếc F.4H từ hướng biển bay vào lượn qua trận địa. Chiếc thứ nhất bị pháo cao xạ của bộ đội bắn, các cụ không nổ súng. Chiếc thứ hai thấy không bị hỏa lực của bộ đội ta uy hiếp, nên tỏ vẻ “hung hăng” bổ nhào xuống thấp. Đợi máy bay vào đúng phần tử bắn, các cụ bình tĩnh theo lệnh chỉ huy đồng loạt nổ súng. Ba khẩu 12,7mm rung lên với 92 viên đạn chính xác “kết liễu” số phận chiếc máy bay F.4 H.
Ngày 18-10-1967, Chủ tịch Hồ Chí Minh đã gửi thư khen ngợi Trung đội lão dân quân Hoằng Trường và tặng 18 cụ, mỗi cụ một Huy hiệu của Người.

 

[TrungLong]

Hí,bài này là ''Red River Valley'' - Thung Lũng Sông Hồng...mấy anh trí thức nhà ta ngày xưa cũng thâm ra phết

[video=youtube;fOFVrDAnrGc]http://www.youtube.com/watch?v=fOFVrDAnrGc[/video]

Đời của em thì là:
Từ trên không tôi lao đao rơi xuống sông Hồng..
................................................................

Khi lên bờ bị dân chúng táp lô ồ ồ ô ô

 

[supe]

Chuyện bắn rơi F-4 có gì là đâu nhỉ?
Về cơ bản F-4 là tiêm kích giáp ko dày, Mĩ vác nó đi làm nhiệm vụ của bọn cường kích, ném bom bổ nhào, ném bom. Với tốc độ bổ nhào, tốc độ đạn, thì mảnh đạn đạn cũng thủng chứ đừng nói đến viên đạn. Lúc bổ nhào hay lúc ngóc mũi lên cũng ko thể cơ động né đạn này nọ được nên việc ngắm bắn dễ dàng hơn.
Ở thời kì đầu Mĩ biết điều đó nên bắt chúng nó ném bom tầm cao, 4-6km:

Ở khoảng cách này các loại súng cá nhân vô hại với nó. Nhưng 1 con tiêm kích làm nhiệm vụ cường kích lại ném bom ở tầm cao của bọn ném bom (bomer) nhưng lại ko rải thảm thì đừng mong chính xác. Ko chính xác thì ném bom làm qué gì, tốn tiền tốn của hơn nữa tránh được súng cá nhân thì còn cả đống súng cộng đồng, tên lửa, máy bay... . Thế là Mĩ điều chỉnh lại tầm cao thấp hơn chút + với bay thấp tránh radar Sa, cao xạ. Tầm bay thấp này có khi chỉ vài chục m đủ tầm cho K44 ngước lên ngắm và bắn. Đấy là đánh kiểu phục kích chặn đường

Còn kiểu bổ nhào thì về cơ bản phải thả bom cách mục tiêu từ 50-60m để đảm bảo chính xác, dĩ nhiên càng thấp càng tốt.

 

[xengheo]

Dùng súng trường bắn máy bay phản lực Mỹ rụng như sung đây này các cụ ơi:

Ngày các cụ dân quân xã Hoằng Trường (Hoằng Hóa) dùng súng trường bộ binh bắn rơi chiếc máy bay F4 của không quân Mỹ (14-10-1967); rồi lại phối hợp bắn rơi chiếc AD6 (24-10-1967) cách đây đã 40 năm. ​

--------------------------------
Năm 1965, Tiểu đội nữ dân quân xã Quang Lang (huyện Chi Lăng, tỉnh Lạng Sơn) đã dùng súng trường bắn rơi máy bay F105 giặc Mỹ. Và bây giờ khi gặp lại nhau, họ chỉ còn có 7 người.
--------------------------------------
Ở vùng cao tỉnh Bắc Giang có một người như thế. Ông là Lã Xuân Đán ở thôn Thán, xã Dương Hưu (Sơn Động), một trong hai người đã dùng súng trường K44 bắn rơi chiếc A4E của không lực Mỹ.
-----------------------------------
Trong cuộc kháng chiến chống Mỹ xâm lược, quân và dân Thanh Hóa đã anh dũng, kiên cường chống lại máy bay của giặc Mỹ ném bom tàn phá dân làng, trong đó có chiến công hiển hách của các cụ lão dân quân xã Hoằng Trường, huyện Hoằng, dùng súng trường bắn rơi máy bay “thần sấm” của Mỹ.
------------------------------------
Những nữ dân quân dân tộc Thái quê ở xã Chiềng Hặc, huyện Yên Châu (Sơn La) "trắng nõn những búp tay" đã làm nên một kỳ tích-đó là bằng súng trường thô sơ, chị em đã kiên cường bám trụ trận địa, bắn rơi máy bay F111 của giặc Mỹ xâm lược.
------------------------

Phong trào bắn máy bay Mỹ bằng súng bộ binh phát triển rộng khắp. Cùng với thanh niên dân quân Nam Ngạn, Hàm Rồng, thanh niên tự vệ nhà máy điện Hà Nội, thanh niên đội cầu 19-5 dũng cảm đánh trả địch, bảo vệ nhà máy, xí nghiệp, thanh niên dân quân xã Minh Khôi (Nông Cống, Thanh Hóa) đã bắn rơi máy bay A4D của Mỹ bằng súng bộ binh. Tiếp đó, thanh niên dân quân xã Hoằng Hải (Hoằng Hóa) Phú Lễ (Quan Hóa) nay thuộc tỉnh Thanh Hóa cũng bắn rơi máy bay Mỹ. Trung đội dân quân gái xã Hoa Lộc (Hậu Lộc, Thanh Hóa), phần lớn chỉ tuổi mười tám, đôi mươi, chỉ sau một tháng thành lập, ngày 16-6-1967, đã bắn rơi máy bay A4 của Mỹ, mở đầu phong trào dân quân gái toàn miền Bắc thi đua bắn rơi máy bay Mỹ bằng súng bộ binh. Và ngày 16-11-1967, đơn vị dân quân gái xã Hoằng Trường (Thanh Hóa) bắn rơi 2 máy bay AD6 của Mỹ, dân quân gái xã An Hồng (Hải Phòng), bắn rơi một máy bay, 13 nữ dân quân Quảng Ninh (Quảng Bình) và nhiều đơn vị dân quân gái khác đều bắn rơi máy bay Mỹ.
--------------------------

Phong trào bắn rơi máy bay Mỹ ở tầm thấp diễn ra ở mọi nơi, trong bất cứ hoàn cảnh nào. Ba đoàn viên thanh niên ở Diễn Châu (Nghệ An) với 3 khẩu súng trường, khi máy bay Mỹ đến đánh phá quê hương đã cùng chiến đấu, hạ 1 máy bay Mỹ.
--------------------------
Trong đó tổ dân quân của đoàn viên thanh niên Lò Văn Sáng (Mường La) đã dùng súng bộ binh bắn rơi một máy bay F105 của Mỹ ngay năm đầu chúng đến đánh phá Sơn La, mở đầu phong trào bắn máy bay Mỹ tầm thấp trong toàn tỉnh. Tiếp đó, thanh niên các dân tộc Sơn La đã chiến đấu dũng cảm, đánh địch trong mọi tình huống. 2 thanh niên người H’Mông xã Kim Bon (Phù Yên) bắn rơi tại chỗ 1 máy bay F105, là xã vùng cao đầu tiên của miền Bắc bắn rơi máy bay Mỹ. Đoàn viên Mùa Lao Chu, người dân tộc H’Mông, đang làm ruộng, đã lợi dụng thân trâu làm giá súng bắn bị thương máy bay Mỹ. Đoàn viên Giàng A Dênh dùng súng trường bắn rơi máy bay trực thăng Mỹ khi chúng đến cứu đồng bọn, giết chết tên giặc lái đang leo thang máy bay.

 

[xengheo]

Em thấy kỳ vừa rồi mà cho các cụ các mợ này sang dạy dân Lybia dùng súng trường bắn máy bay thì bọn La to chết sặc các cụ nhỉ?

 

[xengheo]

các cụ già bắn rơi máy bay bằng 12,7mm các cụ nhá
ông nào cứ gãi là K44 ấy nhể
YÊU CẦU MIN HAY MOD XỬ LÝ KẺ TUNG TIN ĐỒN NHẢM!

Cái này chắc sau này ngượng quá nên sửa lại đây mà chứ trước dân trí thấp thì nói cái gì chả được.

Giống như vụ Hích bi trước cứ bảo Mig 17 oánh chìm sau sửa lại là oánh bị thương mợ Pín nhể?

 

[Kingpin]

cháu chả biết nhưng quânđộii Vn chưa bao h phải cắt tai đối thủ để đem về tránh cái việc khai man như quân đội 1 số nước khác

 

[supe]

Em thấy kỳ vừa rồi mà cho các cụ các mợ này sang dạy dân Lybia dùng súng trường bắn máy bay thì bọn La to chết sặc các cụ nhỉ?

Ơ buồn cười Nato nó dùng JDAM, dùng Tomahawk, với dùng cường kích xịn đánh thì súng trường bắn kiẻu gì? So sánh thế mà cũng so sánh

 

[polar bearTài khoản đã xác minh]

Cái này chắc sau này ngượng quá nên sửa lại đây mà chứ trước dân trí thấp thì nói cái gì chả được.

Vớ vỉn, thời các cụ ấy vừa phang xong thì từ báo chí, tranh ảnh, thậm chí là trên tem thư đã toàn đăng cảnh các cụ dùng 12ly7 rồi. Duyệt binh sau 1975 còn cho các cụ cùng 12ly7 cưỡi trên mấy con Gát 69 nữa kìa.

Cụ xe nghèo chắc phải hận dân Việt lắm nên trong đầu toàn sạn thì phải.

 

[springsea]

Xem Trân Châu Cảng mấy thằng thợ cơ khí nó trả bắn máy bay Nhật rơi ầm ầm bằng súng bộ binh

 

[sen]

Xem Trân Châu Cảng mấy thằng thợ cơ khí nó trả bắn máy bay Nhật rơi ầm ầm bằng súng bộ binh

thằng da đen ạ?

 

[springsea]

thằng da đen ạ?

Mấy thằng da trắng nó ôm Thomson với shortgun leo lên tháp chỉ huy (????) bắn

 

[Kingpin]

hồi ấy máy bay phải bổ nhào mới ném bom chính xác đc vì mỗi ông chỉ vác dc 1 quả bom . ném xong là dùng 20 ly táng chứ có đc như bây h .
tầm bay chỉ vài chục đến trăm mét là kịch thủ
Thompson bắn khéo cũng đc
với tốc độ 200km mà gặp 1 em đạn đồng bay ngc chiều thì cũng khoai ấy chứ

 

[Mazspeed]

cháu chả biết nhưng quânđộii Vn chưa bao h phải cắt tai đối thủ để đem về tránh cái việc khai man như quân đội 1 số nước khác

Vì nó không muốn có bệnh thành tích, ta ai cũng biết đương nhiên là khai láo rồi, chủ trương chắc cũng cổ võ khai láo vống lên cho nó hoành. Đến giờ thì bệnh thành tích thậm chí còn mạnh hơn, vãi cả hồn ra.