[Funland] Điện Biên Phủ trên không, 40 năm nhìn lại

[xengheo]

Vớ vỉn, thời các cụ ấy vừa phang xong thì từ báo chí, tranh ảnh, thậm chí là trên tem thư đã toàn đăng cảnh các cụ dùng 12ly7 rồi. Duyệt binh sau 1975 còn cho các cụ cùng 12ly7 cưỡi trên mấy con Gát 69 nữa kìa.

Cụ xe nghèo chắc phải hận dân Việt lắm nên trong đầu toàn sạn thì phải.

Em việc gì phải thế? Cụ ko thấy cái đống link em pót ở trên à? Toàn nói về súng trường nhé

 

[supe]

Vì nó không muốn có bệnh thành tích, ta ai cũng biết đương nhiên là khai láo rồi, chủ trương chắc cũng cổ võ khai láo vống lên cho nó hoành. Đến giờ thì bệnh thành tích thậm chí còn mạnh hơn, vãi cả hồn ra.

Cắt 2 tai 1 xác thì được 2 mạng, thế có phải láo ko?

 

[Kingpin]

thậm chí vào nhà dân bắn chét cả nhà lấy tai cho nó có thành tích không phải là chưa có

 

[xengheo]

hồi ấy máy bay phải bổ nhào mới ném bom chính xác đc vì mỗi ông chỉ vác dc 1 quả bom . ném xong là dùng 20 ly táng chứ có đc như bây h .
tầm bay chỉ vài chục đến trăm mét là kịch thủ
Thompson bắn khéo cũng đc
với tốc độ 200km mà gặp 1 em đạn đồng bay ngc chiều thì cũng khoai ấy chứ

Dân trí thấp, nói cái gì mà chả tin. Ko tin thì 1 lô các cụ như cụ Pín đây vào ném đá cho phải tin.
Thằng Nga nghĩ ra con ZSU 23-4 bắn đạn 23 mm mà tầm cao cũng chỉ có 3km. Thế mà cũng chỉ dám khoe bắn máy bay trực thăng với phản lực tầm thấp.

Khẩu K44 bắn xa được độ 1km còn khi đường đạn còn căng đi ngang chắc chỉ độ 500m. Chĩa lên trời bắn được bao nhiêu mét?

Em từng xem ảnh thấy những con Su 7b của Ấn độ trở về sau chiến tranh với Pakistan bị bắn tơi tả hay 1 con Super etendard của Pháp bị súng pk Nam tư bắn gần rụng đuôi còn lết về được sân bay. Bảo 1 viên đạn 7,62mm bắn rụng được máy bay phản lực đúng là chuyện lạ.

Vì thế em xin các cụ trước khi bị cái tật "ai bảo mày dám chê con tao xấu" thì dùng cái trên cổ suy nghĩ 1 tí ạ. Ko người ta bảo chắc chỉ để đội mũ thôi ạ.

 

[Kingpin]

thế ạ bắn không phạm chỗ hiểm thf chả sao
đâu như có em AH-64 gì đó bảo đạn 12.7 bán không chết cuối cùng rơi ở iraq vì cái đạn AK 7.62x39
nếu 1 viên k44 trúng hệ thủy lực thì cũng gay nhể
lại thích sa đà vào chỉ trích cá nhân hả bạn xe Tầu??

 

[Mazspeed]

Cắt 2 tai 1 xác thì được 2 mạng, thế có phải láo ko?

thậm chí vào nhà dân bắn chét cả nhà lấy tai cho nó có thành tích không phải là chưa có

Đấy, vấn đề là nó phải kiểm tra để tránh khai man. Ta thì...

 

[Kingpin]

khai man ạ ??? chắc cụ biết cái vụ T-54 bắc việt bị kẹt phải bỏ lại các anh 3 que lôi lên rồi thi nhau chụp ảnh tâng công là M-41 rồi M-48 bắn hỏng ấy ạ
rồi chống khai man nên cả làng ở Mỹ lai đến đứa trẻ đang bú cũng phải diệt để bịt mồm ấy ạ
haizzz văn minh quá

 

[supe]

Thôi kệ đồng chí ấy, chúng nó khai man đến chính bọn dân nó còn chửi thế mà ở đây có đưa bảo vệ kệ nó đi

 

[Mazspeed]

Ơ kìa, sao lại cứ đánh tráo nội dung thế nhỉ. Em có bảo nó không khai man đâu. Vấn đề là ở chỗ hệ thống của nó có ý thức chống lại, hoặc ngăn ngừa chuyện đó, dân nó chửi chuyện đó. Như vậy có gọi là văn minh hay không thì tùy. Ngẫm sang ta, từ trên xuống dưới báo cáo thành tích chết con bà, sẽ là ngu xuẩn nếu cho rằng mình hơn về chuyện đó.

 

[Kingpin]

ngăn cái xoong khỏi thủng ý ạ
cái B-52 bị bắn nát lết về đến Utapao thfi thành đống phế liệu mà bảo là không phải thiệt hại do Phòng không??
chục ngàn lính nhập cư, da đen da đỏ có đc khắc tên ở bức tường VN đâu để bảo vệ cái con số hơn 50 ngàn mạng chứ vọt lên tám chục thfi đúng là đeo mo vào mặt

 

[supe]

Ơ kìa, sao lại cứ đánh tráo nội dung thế nhỉ. Em có bảo nó không khai man đâu. Vấn đề là ở chỗ hệ thống của nó có ý thức chống lại, hoặc ngăn ngừa chuyện đó, dân nó chửi chuyện đó. Như vậy có gọi là văn minh hay không thì tùy. Ngẫm sang ta, từ trên xuống dưới báo cáo thành tích chết con bà, sẽ là ngu xuẩn nếu cho rằng mình hơn về chuyện đó.

Ô hay, tớ có bao h bảo mình ko báo cáo thành tích đâu nhỉ? Việc khai man bên nào chả có . Lại đá sang vấn đề ý thức, ở đây chúng ta đang bàn về quân sự nhé!

 

[Mazspeed]

Tư duy luẩn quẩn!

 

[SonrackTài khoản đã xác minh]

Bác nào đã từng bắn K44 thì biết khi kéo khóa nòng để lên được một viên đạn bắn phát thứ hai thì máy bay bay được hơn 200m rồi (em ước với tốc độ 800km/h thôi)
Nói thật có mà bắn vào mắt. RPĐ còn may ra thì trúng vì băng đạn có thể kéo một loạt 50 viên khi máy bay lao thẳng hướng bắn.

 

[supe]

Bác nào đã từng bắn K44 thì biết khi kéo khóa nòng để lên được một viên đạn bắn phát thứ hai thì máy bay bay được hơn 200m rồi (em ước với tốc độ 800km/h thôi)
Nói thật có mà bắn vào mắt. RPĐ còn may ra thì trúng vì băng đạn có thể kéo một loạt 50 viên khi máy bay lao thẳng hướng bắn.

Nói thật chứ tư duy con kiến!
B nghĩ có 1 người bắn thôi à? Đã bao h xem film VN mà thấy cảnh khi đi làm đồng mỗi người đều cầm theo 1 khẩu súng trường chưa?
Khiếp máy bay quái gì duy trì tốc độ 800km/h suốt hành trình vậy

 

[Kingpin]

khú khú a già hôm nay thức muộn thế
cứ bắn hú họa thôi hên xui ý mà trên nguyên tắc thì khi đang bay bổ nhào vận tốc có thể lên đến 500km/h thì 1 viên đạn nhỏ bắn lên trúng vào cơ phận quan trọng đều có teher gây ra 1 vụ tai nạn
sức công phá của 1 em đạn đồng bay tốc độ 800m/s va vào em máy bay thân đuy ra thì đủ xé 1 vết và làm loạn đồ bên trong tuy cái khả năng này khá hiếm
không phải tư dưng HN 72 lại là chảo lửa với các loại máy bay đâu
căn bản vì nó là hệ phòng không nhiều lớp cao có SAM thấp hơn có cao xạ thấp hơn có các loại súng máy và cuối cùng là súng bộ binh
để ném bom trúng hồi ấy máy bay vẫn phải bổ nhào thấp đấy

 

[Viva la vida]

Hôm nay em có ngồi nói chuyện với một cụ lính tên lửa cũ, có kể về chiến dịch 12 ngày đêm, đại loại có mấy ý:
-chiến thuật đánh B52 tại HN được giữ bí mật cả với chuyên gia lẫn với các đơn vị ở nơi khác.
-tên lửa Vn dám phát sóng trực tiếp (vì khi phát thì bị tương tên lửa không đối đất) nhưng bên cạnh sự dũng cảm còn sự khôn ngoan: bắn tên lửa vào đám nhiễu rồi chỉ phát sóng bắt mục tiêu ở giai đoạn cuối cùng trong hành trình bay của SAM2 để điều khiển nổ (vì thế hạ được B52 rụng tại chỗ chứ không chỉ bị thương lết về như khi để chế độ nổ tự động hú hoạ), quy trình là: bắn tên về hướng máy bay Mỹ-khi tên lửa đến gần thì bật radar bắt mục tiêu và điều khiển nổ-tắt radar trước khi máy bay địch vào tới cự ly 10-11km, ở cự ly đó khi ta tắt radar của SAM2 thì tên lửa không đối đất của Mỹ chỉ còn tìm tới mục tiêu theo quán tính, độ chính xác giảm.
-VN dùng cả radar của TQ bên cạnh vũ khí Nga, cái này giấu cả Mỹ lẫn Nga.
-có chuyện có lúc hết SAM2 thật, thậm chí có những đơn vị SAM2 còn không có cao xạ bảo vệ, chỉ còn 14.5ly...may đình chiến, sau đó SAM3 về.

 

[Kingpin]

1/ Chiến thuật được giữ kín sau này đc công bố là sách đỏ đánh B52 để tránh bị lộ chiến tranh ai chả thế
chuyện này thfi anh em biết cả

2/ cách này để giảm thời gian phát sóng và cái này là do chuyên gia LX đưa ra

3/ Chắc chắn là có hàng TQ và LX cũng biết nhưng nó là rada của pháo cao xạ

 

[bridge]

Hôm nay em có ngồi nói chuyện với một cụ lính tên lửa cũ, có kể về chiến dịch 12 ngày đêm, đại loại có mấy ý:
-chiến thuật đánh B52 tại HN được giữ bí mật cả với chuyên gia lẫn với các đơn vị ở nơi khác.
-tên lửa Vn dám phát sóng trực tiếp (vì khi phát thì bị tương tên lửa không đối đất) nhưng bên cạnh sự dũng cảm còn sự khôn ngoan: bắn tên lửa vào đám nhiễu rồi chỉ phát sóng bắt mục tiêu ở giai đoạn cuối cùng trong hành trình bay của SAM2 để điều khiển nổ (vì thế hạ được B52 rụng tại chỗ chứ không chỉ bị thương lết về như khi để chế độ nổ tự động hú hoạ), quy trình là: bắn tên về hướng máy bay Mỹ-khi tên lửa đến gần thì bật radar bắt mục tiêu và điều khiển nổ-tắt radar trước khi máy bay địch vào tới cự ly 10-11km, ở cự ly đó khi ta tắt radar của SAM2 thì tên lửa không đối đất của Mỹ chỉ còn tìm tới mục tiêu theo quán tính, độ chính xác giảm.
-VN dùng cả radar của TQ bên cạnh vũ khí Nga, cái này giấu cả Mỹ lẫn Nga.
-có chuyện có lúc hết SAM2 thật, thậm chí có những đơn vị SAM2 còn không có cao xạ bảo vệ, chỉ còn 14.5ly...may đình chiến, sau đó SAM3 về.

Cụ nói chuẩn nhiều thông tin .... Nhà cháu cũng hóng hớt một số thông tin, góp cùng các cụ
- Vụ dùng radar TQ để phát hiện B52 đã là một sự tình cờ đáng kinh ngạc, do tất cả các radar do Nga cung cấp đã bị gây nhiễu, ko phát hiện được B52. Chỉ có một số thiết bị radar của TQ (dùng cho pháo cao xạ ...) phát hiện được, nên quân đội ta đã yêu cầu TQ viện trợ nhiều thiết bị dạng này
- Còn về vụ hết SAM2 thì trong những ngày cuối chiến dịch, cơ số dự phòng gần như ko còn. Nhưng thực ra do cảng Hải Phòng bị phong tỏa nên tầu của LXô khó vào, chứ SAM2 có rất nhiều trên các tầu ấy, để viện trợ cho VN. Mặt khác, thiệt hại của lực lượng ném bom chiến lược, trong đó B52 là chủ yếu, của Mỹ quá lớn so với dự tính của người Mỹ, nên họ cũng ko thể tiếp tục được nữa

 

[Kingpin]

cháu tưởng nhưng thông tin đó ai cũng biết chứ nhỉ ???

 

[pategan]

Hồi oánh B52 phải có nhiều cái như thế này phụ giúp bộ đội tên lửa và KQ:

Chiến sĩ tự vệ Nhà máy Cơ khí Quang Trung những năm đánh Mỹ Đài quan sát Phòng không hiện nay nằm trong khuôn viên của Công ty cơ khí Quang Trung, thuộc phường Phương Liệt, quận Thanh Xuân, Thành phố Hà Nội. Từ trung tâm Thủ đô Hà Nội đi hướng đường Giải phóng (quốc lộ 1A), tới km 6, số 360 đường Giải phóng là tới cổng Công ty Cơ khí Quang Trung. Trong thời kỳ chống chiến tranh phá hoại của đế quốc Mỹ đối với miền Bắc, Bộ tư lệnh Thủ đô và Quận đội Đống Đa quyết định củng cố và biên chế lại Tiểu đoàn tự vệ khi đó là Nhà máy cơ khí Quang Trung, tăng cường và thành lập một trung đội súng máy phòng không 12,7mm, sau là đội súng 14,5mm, trận địa tại cánh đồng xã Định Công phía tây nam của nhà máy. Đồng thời trong thời gian này, Tiểu đoàn đã xây dựng một Đài quan sát đặt trên sân thượng nhà máy tại khu nhà 3 tầng đầu ở đầu phía Nam để theo dõi các tốp máy bay Mỹ có thể từ hướng Nam đánh vào Thủ đô Hà Nội.
Do có sự chuẩn bị chu đáo, với kinh nghiệm của 7 năm chiến đấu liên tục từ 1965 đến 1972, với lòng dũng cảm kiên cường, khắc phục mọi khó khăn, Đài quan sát Phòng không của Tiểu đoàn tự vệ Nhà máy cơ khí Quang Trung đã được đánh giá là “ Mắt thần tại của ngõ phía Nam của Thủ dô Hà Nội ”. Tromg cuộc kháng chiến chống Mỹ, với những báo cáo chính xác về hoạt động của máy bay địch vào Thủ đô, Đài quan sát Phòng không đã giúp Bộ Tư lệnh Thủ đô và quận Đống Đa có các phương án tác chiến kịp thời, hiệu quả. Nhờ có đài quan sát này, ngày 5-8-1972, tự vệ nhà máy đã bắn rơI một máy bay F6A của Mỹ.
Năm 2002, nhân kỷ niệm 30 năm chiến thắng “Điện Biên Phủ trên không”, Công ty Cơ khí Quang Trung, UBND quận Thanh Xuân đã long trọng tổ chức lễ đón Quyết định và gắn biển ghi dấu chiến thắng B52 cho Đài quan sát Phòng không ngay tại sân Công ty Cơ khí Quang Trung.


Sau trận đấy máy bay Mỹ ném bom trả thù NM Quang Trung, oánh tan cái xưởng đúc gang, một quả bom 250kg kô nổ xót lại đến tận năm 90-91 gì đấy cải tạo nhà máy đào móng mới tìm thấy, công binh xuống gỡ giờ treo làm kẻng ở cổng



Ngày bé em vẫn trèo lên gác thượng nhà Quang Trung xờ khẩu 12,7mm. Hỏi các cô tự vệ gác thì các cô ý bảo hôm bắn máy bay Mỹ ai có gì bắn nấy CKC, K44 bắn tẹt ga