[TT Hữu ích] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

[CR-Vic]

ông chồng bà dì em trước là cấp chỉ huy đặc công thuộc binh đoàn Cửu Long đang oánh Polpot thì được điều sang đánh kiểu "nở hoa trong lòng địch" sâu trong đất khựa, nghe kể là bà con dân tộc Trung Quốc yêu chuộng hòa bình dẫn đường chỉ dẫn cực tận tình

Tàu sợ không quân Việt nam.
Chúng cũng biết người Việt dùng không quân ở Cam như thế nào.
Hơn nữa, theo nguồn không chính thức, 1 đám người Việt lội bộ vào sâu 450 cây trong đất Tàu. Họ lấy diêm đốt sạch tàu bay ở đấy
Chẳng bít đám í có về được không ???

 

[pain]

Em đồng ý là sử thì phải rõ ràng và bắt buộc phải mang tính thông điệp cho các thế hệ sau.
Ở thớt này, theo em hiểu, cụ chủ gắng truyền tải và hệ thống lạ sự kiện 17-2-1979. Nhưng em thấy vài cụ hình như luôn cố kéo chủ đề đi lệch sang vấn đề khác thậm chí là xoáy vào công kích vu vơ.
Nhằm giữ thớt cũng như tôn trọng chủ thớt, em nghĩ nếu các cụ muốn tranh luận theo chủ đề của mình thì có thể lập thớt riêng chứ cứ spam kiểu này thì mấy chốc thớt loãng và không đi theo chủ đề trọng tâm. Mà ở đây, em cảm nhận là chủ đề nhắc tới ngày thằng hàng xóm khốn nạn xua quân xâm lược và tàn sát đồng bào ta.
Em xin có ý kiến vậy thôi!

 

[Cai banh xe]

Thưa cụ là trong chiến tranh VN các nước ASEAN còn hùa nhau lại ủng hộ Mỹ chống VN. Một số nước sau này còn viên trợ cho các thế lực thù địch chống VN. Cho đến bây giờ, mặc dù mang tiếng là cùng trong ASEAN nhưng thực tế họ vẫn dè chừng VN. Cụ đừng bao giờ hy vọng họ thật lòng với chúng ta mà đòi như "Nato". Hão huyền.

Em tưởng họ dè chừng khựa thôi, mình có gì để cả làng dè chừng đâu

 

[Vịtxanh]

Em tưởng họ dè chừng khựa thôi, mình có gì để cả làng dè chừng đâu

Có đấy.
Ý THỨC HỆ

 

[AwakeTài khoản đã xác minh]

Thì từ mấy ngàn năm nay nó đã có lúc nào tử tế được đâu nhể
Người xưa có câu CHỌN BẠN MÀ CHƠI nha

VN muốn chơi với bạn tốt cũng khó vì có phải mình muốn là được đâu, cái chính là thằng hàng xóm đểu luốn tìm cách phá đám, ngăn cản; chưa kể là những nước mà mình bắn tín hiệu muốn làm bạn với họ thì họ cũng đặt ra điều kiện này kia.

năm 45 chính cụ Hồ đã gửi thư mong Mỹ giúp đỡ nhưng không thành

Bởi vì Mỹ biết rõ cụ Hồ là một thành viên tích cực trong Quốc tế CS; và em xin bổ sung là cùng lúc cụ Hồ gửi thư cho TT Mỹ thì cụ cũng gửi cho cả lãnh đạo LX nữa, và lãnh đạo LX cũng ko hồi đáp gì chứ ko chỉ là Mỹ. Lý do chủ yếu 2 nước lớn này (Mỹ, LX) chưa đánh giá cao về tầm quan trọng của VN lúc đó (1945).

 

[chinhatm]

Mợ em ở Cao Bằng kể rằng năm 1979 có một thằng Hoa Kiều sống ở làng ngồi trên xe tăng chỉ điểm cho quân TQ, sau đó hắn bị dân quân mình bắn chết ngay khi xe tăng tiến vào cổng làng.

Bác đọc "Chân dung người hàng xóm" của Dương Thu Hương viết tháng 8 năm 1979 có chuyện tương tự đấy. Anh hàng xóm Hoa kiều về TQ, khi quay trở lại VN đã trở thành lính dẫn đường, sẵn sàng bắn chết những người hàng xóm thân thiết trước đây

 

[Vịtxanh]

VN muốn chơi với bạn tốt cũng khó vì có phải mình muốn là được đâu, cái chính là thằng hàng xóm đểu luốn tìm cách phá đám, ngăn cản; chưa kể là những nước mà mình bắn tín hiệu muốn làm bạn với họ thì họ cũng đặt ra điều kiện này kia.



Bởi vì Mỹ biết rõ cụ Hồ là một thành viên tích cực trong Quốc tế CS; và em xin bổ sung là cùng lúc cụ Hồ gửi thư cho TT Mỹ thì cụ cũng gửi cho cả lãnh đạo LX nữa, và lãnh đạo LX cũng ko hồi đáp gì chứ ko chỉ là Mỹ. Lý do chủ yếu 2 nước lớn này (Mỹ, LX) chưa đánh giá cao về tầm quan trọng của VN lúc đó (1945).

Đến những năm 50, Ông Cụ mượn đường nhà Mao lặn lội sang Lx diện kiến ông Xít ta lin. Ông Lin có buồn tiếp đâu. Ổng bít tỏng tâm địa Ông Cụ.
Cụ ở nhà khách chán rồi quay về.
Được cái cũng nhận được 1 lời hứa và lời hứa ấy cũng được thực hiện. Đó là lý do tại sao trang bị của bộ đội chính quy Việt nam những năm 50 dùng toàn súng Đức (Tàu chế) và súng Mỹ

 

[ThanhSon2003]

Bác đọc "Chân dung người hàng xóm" của Dương Thu Hương viết tháng 8 năm 1979 có chuyện tương tự đấy. Anh hàng xóm Hoa kiều về TQ, khi quay trở lại VN đã trở thành lính dẫn đường, sẵn sàng bắn chết những người hàng xóm thân thiết trước đây

Cụ nhắc em lại nhớ truyện " Mã Đại Câu - người quét chợ Mường Khương" của Ma Văn Kháng.

 

[greenbanana]

Đất nước hình thành không thể chọn được láng giếng cũng giống như chúng ta đc sinh ra mà không thể chọn đc nghèo hèn sang giàu. Hơn nữa mình lại là nước nhỏ và nghèo. Vì thế chúng ta phải thể hiện được khả năng thích nghi cao với hoàn cảnh hiện có. Phải luôn luôn nỗ lực để đứng vững bằng chính đôi chân của mình và vươn lên mạnh mẽ hơn nữa thôi ah.

Theo các cụ thì bài học rút ra là gì?

 

[Escobar]

Thế mấy ông Maoist Nam dương có phải định lật đổ chính quyền hợp pháp của Sucarno không.
Suharto lúc ấy là tướng, phải đi dẹp loạn là đúng trách nhiệm.
Nói trắng ra, Nam duơng nợ ân nghĩa với chính phủ cụ Hồ trong vụ loạn ấy nha. Chính vì thế nên trước đây khi chưa vào được ASEAN, Nam dương là kẻ nhẹ giọng với Việt nam nhất cả đám trong vụ 10 năm chiếm đóng Cam.

Nợ ân nghĩa với cụ Hồ cái gì, cụ lỗn văn lận à?
Cụ Hồ thân với cụ Sukarno, thằng cha độc tài Shuharto theo Mỹ lật đổ bạn Sukarno của cụ Hồ để nắm quyền mấy chục năm, khi nắm quyền thì Shuharto ủng hộ Mỹ tức là chống cụ Hồ, sao lại ân nghĩa nợ nần gì?
Nếu cụ đọc về Sukarno thì thấy ông TT này thân cánh tả và ủng hộ phe CS, cho nên Mỹ mới giật dây lật đổ để thay bằng chế độ độc tài Shuharto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukarno
Có một cụ Việt kiều lề trái, một lần viết rằng "chính việc Mỹ đổ quân vào Nam VN đã bật đèn xanh cho Shuharto đảo chính ở Indonesia".

 

[AwakeTài khoản đã xác minh]

Hài vãi.
Hố hố

Thời đấy mặc dù Mẽo bắt tay với LX để đánh Nhật và Đức nhưng trong thâm tâm vẫn hết sức lo ngại về chủ nghĩa ****. Ngay sau CT TG2 thì 2 bên trở nên đã đối đầu với nhau. Lãnh tụ nhà ta có liên quan đến **** nên công cuộc đấu tranh giải phóng dân tộc cũng bị cuốn theo vòng xoáy ý thức hệ kia.

Xin lỗi vì làm loãng thớt.

 

[daquydailoc]

Tàu sợ không quân Việt nam.
Chúng cũng biết người Việt dùng không quân ở Cam như thế nào.
Hơn nữa, theo nguồn không chính thức, 1 đám người Việt lội bộ vào sâu 450 cây trong đất Tàu. Họ lấy diêm đốt sạch tàu bay ở đấy
Chẳng bít đám í có về được không ???

cụ cho em hỏi thêm là không quân mình mạnh sao lại k phang nó lúc đấy nhỉ ? hay là có quy ước chỉ oánh bộ binh ?????????

 

[Greeno]

Nói chung cứ chiến tranh là dân thường gánh chịu hậu quả thiệt hại về vật chất và con người cũng vì các ý đồ, các tư tưởng của giai cấp thống trị được thổi vào là thành các lý tưởng vĩ đại nọ kia đẩy người dân vào vòng chiến tranh nồi da nấu thịt. Em ghét chiến tranh, bất cứ giá nào em cũng ko thích chiến tranh

 

[Vulcan V70]

Nợ ân nghĩa với cụ Hồ cái gì, cụ lỗn văn lận à?
Cụ Hồ thân với cụ Sukarno, thằng cha độc tài Shuharto theo Mỹ lật đổ bạn Sukarno của cụ Hồ để nắm quyền mấy chục năm, khi nắm quyền thì Shuharto ủng hộ Mỹ tức là chống cụ Hồ, sao lại ân nghĩa nợ nần gì?

Cái vụ Nam Dương trảm PKI để ngăn làn sóng đỏ TQ cay lắm. Vận động cả VN chưởi hộ nó nhưng ông Cụ lờ đi, ông Sukarno có cảm tình với ông Cụ nhà mình là ở điểm này.

 

[pain]

cụ cho em hỏi thêm là không quân mình mạnh sao lại k phang nó lúc đấy nhỉ ? hay là có quy ước chỉ oánh bộ binh ?????????

Ta có chuẩn bị và điều động phần lớn không quân nhưng....trên cho chúng nó thoát cụ ạ!

 

[AwakeTài khoản đã xác minh]

Nói chung cứ chiến tranh là dân thường gánh chịu hậu quả thiệt hại về vật chất và con người cũng vì các ý đồ, các tư tưởng của giai cấp thống trị được thổi vào là thành các lý tưởng vĩ đại nọ kia đẩy người dân vào vòng chiến tranh nồi da nấu thịt. Em ghét chiến tranh, bất cứ giá nào em cũng ko thích chiến tranh

Với một đất nước như TQ thì cụ cứ xác định là luôn luôn phải đề phòng chiến tranh.

 

[Escobar]

Cái vụ Nam Dương trảm PKI để ngăn làn sóng đỏ TQ cay lắm. Vận động cả VN chưởi hộ nó nhưng ông Cụ lờ đi, ông Sukarno có cảm tình với ông Cụ nhà mình là ở điểm này.

Có vụ này sao em k biết nhể?
Em chỉ thấy cụ Sukarno thân TQ và thân Liên Xô, ủng hộ CS, chống đế quốc thôi....bây giờ lại có vụ cụ nói thì lạ nhể?
Người thảm sát đ.viên CS ở Indonesia là Shuharto, người lật đổ Sukarno rồi nắm quyền 30 năm. Vụ "đảo chính của CS" là do phe Shuharto tuyên truyền để tiến hành thảm sát 1/2 triệu đ.v CS và bỏ tù hàng triệu người nữa;
http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_killings_of_1965%E2%80%9366

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cảm ơn các cụ đã tham gia thớt, cơ mà em cũng mong bám chủ đề để thớt đúng nghĩa là cung cấp thông tin ợ.

các cụ dẫn thớt đi xa quá, lỡ tèo thì tội em lắm

 

[Vịtxanh]

Có vụ này sao em k biết nhể?
Em chỉ thấy cụ Sukarno thân TQ và thân Liên Xô, ủng hộ CS, chống đế quốc thôi....bây giờ lại có vụ cụ nói thì lạ nhể?

CS cũng có dăm 7 đường CS.
Cụ tra gúc từ Maoist đi

 

[Sô lếch Mù]

Cuộc chiến giữa những người anh em đỏ.