[TT Hữu ích] Dịch sách siêu cổ: Bổ An Nam dị lược đồ ký

timeout

Xe điện
Biển số
OF-35577
Ngày cấp bằng
19/5/09
Số km
3,186
Động cơ
494,852 Mã lực
Em theo dõi các bài về Sử Việt thấy địa danh xưa và đối chiếu ngày nay thật sự rắc rối. Kể ra cụ đốc doctor76 sưu tầm đâu được mấy quyển có chú thích bản đồ cổ xưa (Hồng Đức chẳng hạn) thì hay quá ạ.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Em theo dõi các bài về Sử Việt thấy địa danh xưa và đối chiếu ngày nay thật sự rắc rối. Kể ra cụ đốc doctor76 sưu tầm đâu được mấy quyển có chú thích bản đồ cổ xưa (Hồng Đức chẳng hạn) thì hay quá ạ.
Em cũng định dịch Hồng Đức Bản Đồ, nhưng tìm bản chuẩn khá khó, chỉ còn 1 bản do thư viện Nhật Bản lưu trữ.
Các bản ở nước ta lại còn có thêm bản đồ thời ...Cảnh Thịnh, thời Nguyễn... nên không đáng tin.
Do nhà Nguyễn có tục kiêng tên húy cực kỳ ngặt nghèo, ai viết phạm húy dù 1 chữ cũng bay đầu hay đi tù mọt gông, nên tên các vùng đất rất khó tra cứu cho chính xác được, vì bị đục bỏ, thay tên rất nhiều so với thời Lê.
 

BMV_HN

Xe điện
Biển số
OF-395291
Ngày cấp bằng
4/12/15
Số km
2,305
Động cơ
253,423 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội.
em có thói quen vô thức cứ nhìn thấy gái đẹp là nhuốt nước bọt . giờ đọc sách cụ dịch mới biết đó là di truyền của giống nòi.
Thảo nào cố tập cho ra dáng người lịch sự mà không được . he he
Thaks cụ đã dịch .
 
Chỉnh sửa cuối:

Gianthuong123

Xe tải
Biển số
OF-713941
Ngày cấp bằng
26/1/20
Số km
465
Động cơ
91,706 Mã lực
Tuổi
33


Đây quần áo thời Trần để các cụ dễ hình dung hồi xưa VN mình mặc thế nào .
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,675
Động cơ
567,385 Mã lực
Ông họ Thôi người Cao Ly theo Cao Biền sang An Nam là để khảo cứu địa chí, tức giống cục bản đồ của ta bây giờ
Đương nhiên họ Thôi phải thiên lý ngàn dặm thống kê dư địa chí, tiếp xúc với đủ tộc người thiểu số của An Nam
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,675
Động cơ
567,385 Mã lực
Vân Nam TQ -Nam Chiếu - Đại Lý
Ông Biền lùa quân Nam Chiếu khỏi Đại La xong mộ dân lưu tán khắp nơi về
Vụ trấn yểm , em đọc đâu đó là ông ấy đánh mìn phá đá mở đường
Tục xăm mình là do mấy ông ******** Lý Trần gốc thuyền chài xăm đuổi thuỷ quái :))
Tục xăm mình(vẽ hình xăm trên cơ thể) có từ thời Hùng Vương, nhà Trần tuổi tôm, chắc nhà Trần nâng level vẽ mình lên xăm bằng cách đốt lốp trộn với kem đánh răng:D
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,675
Động cơ
567,385 Mã lực
Hay quá. Bác thớt và ccm cho hỏi 1 điểm này, về mặt địa lý thì ko thể cạnh nhau được thì ntn nhỉ.

1. Tống Bình 宋平 [đặt trị sở Giao Chỉ tại đây từ thời Tùy Dạng Đế]: là quận Tống Bình thời thuộc Lưu Tống, là một phần huyện Long Biên đời thuộc Tấn được tách ra. (Nay là phía nam sông Hồng và sông Đuống, Hà Nội và các huyện Hoài Đức, Thường Tín, Thuận Thành, Khoái Châu).
Nam sông Đuống chính là quận LB, huyện Gia Lâm, Bắc Ninh, Khoái Châu, còn nam sông Hồng chính là Hoài Đức, Thường Tín... chính là địa giới của quận/thành Tống Bình(chính là tỉnh Hà Nội sau này)
Nó là phía bắc và phía nam của TP HN, cách nhau bởi con sông Hồng, nó không cách nhau mà liền với nhau đấy cụ
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,675
Động cơ
567,385 Mã lực
Đối với các địa danh cổ thì đã có Cổ Loa và Luy Lâu có bằng chứng khảo cổ rõ rồi. Còn các thủ đô khác như Long Biên, Tống Bình còn tù mù. Ngày xưa huyện quận ko có ranh giới rõ ràng, mô tả địa lý mà toàn dùng văn chép lẫn lộn nên bótay.com :)

Long Biên ở đây cụ nói mạn Từ Sơn có vẻ ko đúng , đúng ra là mạn Quế Võ - sông Cầu. Còn Tống Bình thì đất Hà Nội, Thuận Thành Khoái Châu có lẽ ko thuộc Tống Bình.
Địa giới mỗi lúc lại chia tách, gộp lại mà cụ
Long Biên thời Hán mạn Thuận Thành, Quế Võ nơi có thành Luy Lâu là thủ phủ cai trị
sau này nó mở rộng từ sông Nguyệt Đức(sông Cầu) đến sông Nhị hà (sông Hồng), bám theo trục sông Thiên Đức(sông Đuống)
có thể thấy,địa danh Long Biên có lịch sử hàng ngàn năm, có thể thay đổi về dịa giới nhưng không mất đi
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Địa giới mỗi lúc lại chia tách, gộp lại mà cụ
Long Biên thời Hán mạn Thuận Thành, Quế Võ nơi có thành Luy Lâu là thủ phủ cai trị
sau này nó mở rộng từ sông Nguyệt Đức(sông Cầu) đến sông Nhị hà (sông Hồng), bám theo trục sông Thiên Đức(sông Đuống)
có thể thấy,địa danh Long Biên có lịch sử hàng ngàn năm, có thể thay đổi về dịa giới nhưng không mất đi
Tác giả nói thành Đại La có hàng vạn nóc nhà, chứng tỏ rất đông đúc đấy chứ cụ?
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,675
Động cơ
567,385 Mã lực
Tác giả nói thành Đại La có hàng vạn nóc nhà, chứng tỏ rất đông đúc đấy chứ cụ?
Riêng thành Đại La đã hàng vạn nóc nhà, mà các thống kê cả Giao Chỉ có mấy vạn hộ nghe điêu quá cụ nhỉ?
Chắc chỉ thống kê các hộ đóng thuế :D
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Riêng thành Đại La đã hàng vạn nóc nhà, mà các thống kê cả Giao Chỉ có mấy vạn hộ nghe điêu quá cụ nhỉ?
Chắc chỉ thống kê các hộ đóng thuế :D
Hay là dân cư tụ tập ở đấy hết? Lại còn buôn bán với Nhật Nam ( Chăm Pa), rồi bọn cướp giết hại người Nhật Nam làm Cao Biền tức giận...
Thời ấy chứng tỏ phong thủy ở Đại La vẫn chuẩn, sau là kinh đô nước ta suốt, thời nào muốn dời đô đều có cái kết thê thảm : Hồ Quý Ly, Quang Trung, thậm chí cả nhà Nguyễn.
 

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,711
Động cơ
473,031 Mã lực
Nói chung là ông này đã phân ra, dân man được giáo hóa (đồng bằng quanh Hà nội giờ và bắc Hà nội 1 đoạn), và dân còn lại, chưa giáo hóa, mới cho vào nhóm 21 xứ gì đó.
Xét về các tập tục uống bằng mũi (giống Trịnh Giác Mật ở Đà Bắc), cậy hiểm trở xưng tù trưởng, hay mặc áo da thú, không biết trồng dâu (vì ở núi làm gì có bãi mà trồng dâu :D), nhưng quả thật xăm mình là dọa cọp?, chứ dọa giao long cá sấu phải ở cửa sông chứ!?, nên có thể thấy Xứ ở đây khả năng là Kinh độ từ Yên Bái qua Tuyên Quang, qua Thái nguyên, Lạng Sơn tới vùng núi của Quảng Ninh, thời đó mới tí ti đồng bằng quanh Hà Nội tới Thường Tín với Văn giang HY, chứ xuôi dưới toàn giáp biển.
 

Lah

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-98893
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
5,711
Động cơ
473,031 Mã lực
Hay là dân cư tụ tập ở đấy hết? Lại còn buôn bán với Nhật Nam ( Chăm Pa), rồi bọn cướp giết hại người Nhật Nam làm Cao Biền tức giận...
Thời ấy chứng tỏ phong thủy ở Đại La vẫn chuẩn, sau là kinh đô nước ta suốt, thời nào muốn dời đô đều có cái kết thê thảm : Hồ Quý Ly, Quang Trung, thậm chí cả nhà Nguyễn.
Thì bọn buôn ở đó hết còn gì :D có trao đổi thương mại thì ở Chợ là đúng rồi : )) nên nhà có nóc ở quanh khu đó. Bọn ở núi toàn hang chứ có nhà đâu mà tính nóc : ))
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Nói chung là ông này đã phân ra, dân man được giáo hóa (đồng bằng quanh Hà nội giờ và bắc Hà nội 1 đoạn), và dân còn lại, chưa giáo hóa, mới cho vào nhóm 21 xứ gì đó.
Xét về các tập tục uống bằng mũi (giống Trịnh Giác Mật ở Đà Bắc), cậy hiểm trở xưng tù trưởng, hay mặc áo da thú, không biết trồng dâu (vì ở núi làm gì có bãi mà trồng dâu :D), nhưng quả thật xăm mình là dọa cọp?, chứ dọa giao long cá sấu phải ở cửa sông chứ!?, nên có thể thấy Xứ ở đây khả năng là Kinh độ từ Yên Bái qua Tuyên Quang, qua Thái nguyên, Lạng Sơn tới vùng núi của Quảng Ninh, thời đó mới tí ti đồng bằng quanh Hà Nội tới Thường Tín với Văn giang HY, chứ xuôi dưới toàn giáp biển.
Lại còn lấy mai rùa che chỗ kín, hehe, mặc áo da báo, ...em thấy ông tác giả đi nhiều nơi, thấy nhiều sắc dân, rất hài hước.
 

loxoinoc

Xe tải
Biển số
OF-75568
Ngày cấp bằng
16/10/10
Số km
361
Động cơ
425,071 Mã lực
Hay là dân cư tụ tập ở đấy hết? Lại còn buôn bán với Nhật Nam ( Chăm Pa), rồi bọn cướp giết hại người Nhật Nam làm Cao Biền tức giận...
Thời ấy chứng tỏ phong thủy ở Đại La vẫn chuẩn, sau là kinh đô nước ta suốt, thời nào muốn dời đô đều có cái kết thê thảm : Hồ Quý Ly, Quang Trung, thậm chí cả nhà Nguyễn.
Nghe nói bên mình có cụ Tả Ao, ko rõ việc cụ này hóa giải các huyệt địa của Cao Biền là có thật ko cụ nhỉ.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Nghe nói bên mình có cụ Tả Ao, ko rõ việc cụ này hóa giải các huyệt địa của Cao Biền là có thật ko cụ nhỉ.
Cái này em chưa đọc sách nên không rành cụ ạ. Để em ngâm cứu thêm xem sao,hehe
 

st101814

Xe điện
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-108426
Ngày cấp bằng
10/8/11
Số km
3,715
Động cơ
441,395 Mã lực
Nơi ở
Canada - Viêt Nam
Trung Quốc đúng là quốc gia có chiều sâu lịch sử. Từ hàng ngàn năm trước đã chuẩn bị cho việc thống lĩnh thiên hạ và tương lai của đế chế Trung Hoa.

Giờ thì nhật nguyệt tranh hùng rồi, thế kỷ 21 lại là cuộc chiến giữa người Trung Quốc và phương Tây. Không rõ người Nga có học Trung Quốc năm xưa để ẩn mình chờ thời hay lại join với Trung Quốc thành một team để đấu với Mỹ và phương Tây
 

Havo

Xe điện
Biển số
OF-374748
Ngày cấp bằng
22/7/15
Số km
2,972
Động cơ
1,271,544 Mã lực
E xin bàn vui về mấy từ cổ: Việt, Lạc (lạc điền, lạc dân, lạc tướng), Hùng (hùng vương):
- 1 anh thư sinh Tàu (Hoa Bắc) chu du Hoa Nam, rồi đến vùng Đồng Bằng Sông Cả - Sông Hồng - Sông Mã, thấy dân trồng lúa nước thì lấy làm lạ, hỏi đây là cây gì. Dân ta trả lời: đây là cây LÚA. Tay Tàu mới ghi chép lại cái âm LÚA bằng 1 chữ TQ có phát âm gần giống nhất, đó chính là chữ LẠC (雒 - phát âm là LUÒ). Thế là từ “dân trồng lúa” chép thành “lạc dân”, “ruộng lúa” chép thành “lạc điền”, rồi đến các từ “lạc tướng”, và “lạc vương” - Vua của dân trồng lúa.
- Sau đó đến lượt 1 học trò của a nho tàu kia khi chép lại sách của thầy thì chẳng may ngủ gật, chép chữ “Lạc Vương” nhầm cmn thành “Hùng Vương”, vì chữ “LẠC - 雒” rất giống chữ “Hùng - 雄”. Và thế là Hùng Vương ra đời :)) Sau đến thời Lê thì các cụ nho nhe nhà ta thấy chữ Hùng oai hơn nên cứ thế nhận con cháu HV.
- Lại nói a thư sinh Tàu, sau khi biết cây lúa, bèn hỏi a nông dân: “đây là đâu/ tên đất này là gì?” A nông dân mới bảo đây là QUÊ tao. Ông tàu nghe thế chép luôn vào sách: đất này là đất YUE - (VIỆT - tiếng tàu phát âm là DUÊ). Thế là đất Việt ra đời :D LẠC VIỆT chính là QUÊ LÚA.
P/s: e chém tí góp vui với cụ Đốc, vì 1 tinh thần giữ gìn bản sắc dân tộc :))
 
Chỉnh sửa cuối:

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,936
Động cơ
320,257 Mã lực
Tuổi
58
Lại còn lấy mai rùa che chỗ kín, hehe, mặc áo da báo, ...em thấy ông tác giả đi nhiều nơi, thấy nhiều sắc dân, rất hài hước.
Ủa, em tưởng tinh hoa phải xa Đại La chứ nhỉ, thấy loa loa mãi mờ hehe.
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
26,239
Động cơ
699,220 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ủa, em tưởng tinh hoa phải xa Đại La chứ nhỉ, thấy loa loa mãi mờ hehe.
Thì có lẽ ông Thôi miêu tả những người Việt ở vùng núi, hay miền thượng du ,chứ ở Đại La chắc là văn minh, vì nơi đó dân Chăm Pa ra buôn bán, chợ búa nhộn nhịp mà cụ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top