Bọn kia là KM đỏ và Hit ấy.Mình dùng từ tàn sát do bạn nói thôi, diệt chủng e hoa ngôn quá, đồng minh nào của Do Thái nói vậy?
Nói gì lại quên rồi.
Chỉnh sửa cuối:
Bọn kia là KM đỏ và Hit ấy.Mình dùng từ tàn sát do bạn nói thôi, diệt chủng e hoa ngôn quá, đồng minh nào của Do Thái nói vậy?
Chuẩn, oánh đã, oánh thì mới biết win hay lost chứ. Sau đó khôn hay dại là ở giai đoạn đối diện thực tại để tồn tại hay diệt vong. Còn bản lĩnh hay không là ở sau nhiều chục, nhiều trăm, thậm chí hàng nghìn năm, có học tập văn minh lên trong lúc vẫn truyền được bản sắc qua nhiều thế kỷ cúi đầu, để rồi quật khởi win them khi cơ hội tới.E bổ sung tí là trước khi join them thì đánh nhau 1 trận tưng bừng đã
E nghĩ đó cũng là cthuc chung của các cuộc chiến, sau khi oánh nhau thì bên thua cuộc sẽ có nhượng bộ, hoặc thằng mạnh hơn thấy đánh mãi ko thắng cũng chán bỏ đi
Cụ cũng chịu khó phỏng đoán trong khi bài của em nói rõ dân Ả Rập chiếm phần lớn đất. Cụ thể Ả Rập đông dân gấp 2.E nghĩ cái sự chia, cũng cần tìm hiểu kỹ chia thế nào
Theo e biết thì dân do thái về do mua đất sinh sống, chứ ko phải nhẩy dù, khi Anh chia thì chắc dựa vào thực tế, tất nhiên có re-allocate 1 chút
Chứ ko có chuyện người ta đang ở trên đất có sổ đỏ lùa người ta đi chỗ khác, mà nếu có lùa thi cũng phải đền bù cho chỗ khác
Cái này cũng là e phỏng đoán thôi, chứ e ko có thông tin
Cháu thấy cụ cứ tìm mọi cách đổ lỗi cho dân Ả Rập nhỉ. Mọi quyết đinh đều có rủi ro của nó. 100 ông bị lấy mất 1/2 nhà thì bao nhiêu ông nhịn được?Chuyện dùng vũ lực chỉ diễn ra sau khi chiến tranh giữa Arap và Do Thái nổ ra thôi nhé .
Chứ trước thế chiến thì vùng đất này vẫn thuộc người Anh . Người Anh cai trị mà họ để cho các nhóm dân tộc tự vũ trang , tự cai trị chiếm đất của nhau à ? Thế thành loạn hả ?
Còn chuyện chia đất thì do người Anh chia và do ông Arap dốt thôi . Chia xong Do Thái lập nước ngay , còn Arap không chịu lập quốc lại gây chiến rồi mất đất thì trách ai ? Không có tổ quốc thì ai đại diện đòi đất . Ai chịu trách nhiệm khi gây chiến với Israel , có ông nào đứng ra nhận trách nhiệm không ? Chưa kể vùng đất đó thì Jordan cạp Bờ Tây , Ai Cập chiếm Gaza . Vậy 2 nước đó họ có quyền đòi không ?
Nhà nước Palestin ra đời năm 1988 thì muộn rồi .
Sao cụ lại dễ dãi với Israel, còn dân Ả Rập làm gì cụ cũng phê phán thế?Vâng em cũng nghĩ như cụ
Do Thái mua đất của Arap + người Anh cho phép định cư , mà cho phép định cư thì họ phải cấp đất hoang , đất vô chủ . Chứ không lẽ người Anh cướp đất của Arap cho Do Thái à ?
Có thời người Anh còn cấm Do Thái tới Palestin , họ chặn rất nhiều tàu chở người Do Thái không cho cập cảng . Nếu Do Thái lúc đó có vũ trang thì họ để yên à ?
Và chiến tranh Arap - Do Thái nổ ra thì đơn vị thiện chiến nhất của Arap lại do sỹ quan Anh chỉ huy
Mình thấy mấy ông ủng hộ Hamas hay chụp mũ thật....
Những sự thật này là để cho mấy cụ suốt ngày chửi Palestine và Hamas có cái nhìn đầy đủ hơn thôi. Còn chuyện đấu tranh như thế nào cháu chịu. Khó quá nhường cụ.
Có bạn nào bấm báo cáo tổ lái hay tấn công cá nhân ấy nhỉ? Nào tôi có tổ lái hay tấn công gì đâu cơ chứ???Có nhiều góc nhìn khác nhau về vấn đề này:
- Ở các nước bị thực dân đô hộ thì đương nhiên thực dân là cái xấu, cái ác.
- Ở các nước chuyên đi xâm lược thuộc địa thì thực dân là bình thường.
Không rõ bạn đến từ quốc gia nào???
Có ai nói cụ chửi sai đâu? Cụ đang chửi đấy thôi, ai chụp mũ cụ đâu .Mình thấy mấy ông ủng hộ Hamas hay chụp mũ thật.
Không ai chửi Palestin cả, chỉ phê phán Hamas-tổ chức khủng bố vượt biên tấn công giết hơn 1200 người và bắt cóc 250 Israen tháng 7 năm 2023, lí do dẫn đến tình trạng hiện nay.
Đáng tiếc là người dân Palestin lại dung túng Hamas, và họ đã phải trả giá cho lựa chọn sai lầm ấy, chứ ko thấy ai chửi dân Palestin cả.
Lãnh đạo Hamas hối tiếc đã tấn công Israel (vtcnews.vn)
E chỉ còm là ko có thông tin chi tiếtCụ cũng chịu khó phỏng đoán trong khi bài của em nói rõ dân Ả Rập chiếm phần lớn đất. Cụ thể Ả Rập đông dân gấp 2.
Vào năm 1944, thống kê được Do thais sở hữu có 6% tổng đất ( 20% đất nông nghiệp của Palestine).
Giờ thì dân Israel đông hơn Palestine rồi.
Cụ lại tiếp tục đoán rồi.E chỉ còm là ko có thông tin chi tiết
Cụ nói Do thái chiếm 6% tổng đất ko có nghĩa là A rap chiếm 94% còn lại, theo hiểu biết của e vớ vấn đa số đất là thuộc điền chủ Người Anh
Nên cái sự cụ bảo Arap đông gấp 2 Israel nên cần dc chia gấp 2 thì là bgio mọi người nghĩ như thế, còn Anh là ông chủ đất họ chia thé nào, dựa vào đâu họ chia thì cụ có thông tin ko
Có nói rõ là dân Ả Rập sở hữu nhiều đất hơn trong bài của cháu rồi nhé.Sao lại không phải là đất của họ? Họ vẫn sống ở đó chẳng lẽ là ở nhờ? Sau thế chiến 1 thì Otttoman (bao gồm tất cả Ả Rập) tan rã và Palestine dần hình thành.
Người Do thái mua đất 1 phần thôi, 1 phần cũng có vũ lực. Mà phần lớn là do Anh đứng sau ông LHQ nhảy vào chia đất năm 1947 cho 2 chính phủ Israel và Palestine, cắt phần lớn 56% cho Israel. Đất 2 bên thì chia 2-3 phần đứt đoạn, nhất là Palestine đất đứt mấy mảnh, được 1 ít bờ biển phía tây, còn Israel thì có cả giáp địa trung hải và biển đỏ nên có lợi thế lớn về logistics. Trước khi chia đất năm 1947 thì dân số Ả Rập nhiều gấp đôi và sở hữu nhiều đất hơn hẳn dân Do Thái.
Cụ nhìn cái bản đồ đất dân do thái sở hữu thời điểm 1947 nhé (hình thứ 2 trong link có bản đồ sở hữu đất):
Đoạn này nói lãnh đạo Ả Rập từ chối sự phân chia của Anh vì dân Ả Rập chiếm 2/3 số dân và sở hữu phần lớn đất.
United Nations Partition Plan for Palestine - Wikipedia
en.wikipedia.org
E chỉ còm là ko có thông tin chi tiết
Cụ nói Do thái chiếm 6% tổng đất ko có nghĩa là A rap chiếm 94% còn lại, theo hiểu biết của e vớ vấn đa số đất là thuộc điền chủ Người Anh
Nên cái sự cụ bảo Arap đông gấp 2 Israel nên cần dc chia gấp 2 thì là bgio mọi người nghĩ như thế, còn Anh là ông chủ đất họ chia thé nào, dựa vào đâu họ chia thì cụ có thông tin ko
Các cụ có thể đọc thêm từ nguồn của UN:Hình trong link của em ở trang trước cũng cho thấy dân Do Thái ở tập trung 1 vùng thôi. Palestine phần lớn là sa mạc nên em có thể giả định là tỉ lệ sở hữu đất nông nghiệp trồng trọt được có giá trị hơn, và đất hoang là đa phần không trồng trọt được.
Theo em biết thì sau thế chiến 1 thì Anh mới bắt đầu cai quản thôi. Không có nghĩa là họ kéo dân sang làm chủ đất như ở Úc, New Zealand.
Cụ cho con số có nguồn cho em mở mang tầm mắt.
E ko có con số, nhưng theo hiểu biết của e thì Anh họ đi xâm chiếm thuộc địa thì kéo theo các điền chủ, ví dụ An độ, indo, malay ..Theo em biết thì sau thế chiến 1 thì Anh mới bắt đầu cai quản thôi. Không có nghĩa là họ kéo dân sang làm chủ đất như ở Úc, New Zealand.
Cụ cho con số có nguồn cho em mở mang tầm mắt.
Vậy sao cụ không hỏi tại sao bị lấy mất nhà ?Cụ cũng chịu khó phỏng đoán trong khi bài của em nói rõ dân Ả Rập chiếm phần lớn đất. Cụ thể Ả Rập đông dân gấp 2.
Vào năm 1944, thống kê được Do thais sở hữu có 6% tổng đất ( 20% đất nông nghiệp của Palestine).
Giờ thì dân Israel đông hơn Palestine rồi.
Cháu thấy cụ cứ tìm mọi cách đổ lỗi cho dân Ả Rập nhỉ. Mọi quyết đinh đều có rủi ro của nó. 100 ông bị lấy mất 1/2 nhà thì bao nhiêu ông nhịn được?
Những sự thật này là để cho mấy cụ suốt ngày chửi Palestine và Hamas có cái nhìn đầy đủ hơn thôi. Còn chuyện đấu tranh như thế nào cháu chịu. Khó quá nhường cụ.
Thông tin của cụ nó chẳng liên quan gì đến chuyện này cả ?Sao cụ lại dễ dãi với Israel, còn dân Ả Rập làm gì cụ cũng phê phán thế?
Em gửi cả thông tin sở hữu đất và dân số rồi mà cụ vẫn tin như này thì cụ bàn luận theo kiểu chỉ nói ko nghe à?
Bản chất là các nước Arap muốn xóa sổ Israel, kể cả có chia cho do thái ít hơnVậy sao cụ không hỏi tại sao bị lấy mất nhà ?
Còn em cũng thấy cụ cũng chỉ tìm cách đổ lỗi cho Do Thái .
Nếu Arap chịu theo sự phân chia năm 1947 thì đâu đến nỗi ? Dùng vũ lực để phân chia thì phải chịu thôi
Và nói cho rõ vùng đất cả 2 đều không có chủ quyền . Chia thế nào do chủ đất tức người Anh lúc đó
Tuyên truyền nhảm nhí Trước 10/2023 người Israel ko làm gì???Hãy thử tìm hiểu xem trước 7/10/2023 Israel có muốn nuốt chửng Palestine không. Người Palestine đã mất hết tương lai như thế nào nhé.
Năm 2020, tổng thống thứ 45 của Hoa Kỳ công bố kế hoạch hòa bình cho Israel và Palestine gồn 80 trang. Nội dung cơ bản của nó tựu trung lại:
Ngày 28-1 (giờ Mỹ), Tổng thống Mỹ Donald Trump công bố kế hoạch hòa bình Trung Đông, trong đó đề xuất giải pháp hai nhà nước cho vấn đề Israel và Palestine.
Tổng thống Mỹ Trump và Thủ tướng Israel Netanyahu tại Nhà Trắng - Ảnh: REUTERS
Ông Trump cho rằng kế hoạch hòa bình Trung Đông dài 80 trang mà ông tuyên bố vào ngày 28-1 (rạng sáng 29-1 theo giờ Việt Nam) là một thỏa thuận mang lại cơ hội cho cả Israel và Palestine.
Điểm mấu chốt trong kế hoạch này là giải pháp hai nhà nước cho Israel và Palestine. Cụ thể hơn, tổng thống Mỹ đề xuất thành lập nhà nước Palestine với thủ đô là một số khu vực ở Đông Jerusalem, áp dụng một số điều kiện nghiêm ngặt kèm theo. Ngoài ra, Jerusalem vẫn là thủ đô "không thể tách rời của Israel".
Theo Washington, những điều kiện nói trên bao gồm nhà nước Palestine trong tương lai phải "phi quân sự hóa", đồng thời công nhận chủ quyền của Israel đối với các khu định cư được xây dựng trên lãnh thổ bị chiếm đóng.
Ông Trump vẽ ra một tương lai mà ông gọi là "bình minh mới", với một khoản đầu tư trị giá 50 tỉ USD sẽ xóa bỏ sự khốn khổ của người Palestine và người Israel sẽ không làm tổn hại đến an ninh của họ.
Thủ tướng Israel Benjamin Netanyahu ca ngợi đề xuất của tổng thống Mỹ là "kế hoạch tuyệt vời cho Israel, cho hòa bình" và ông Trump là "người bạn tuyệt vời nhất mà Israel từng có ở Nhà Trắng".
Người Palestine, đứng đầu là Tổng thống Mahmud Abbas, kiên quyết bác bỏ kế hoạch của ông Trump và chỉ trích tổng thống Mỹ thiên vị Israel. Thủ tướng Palestine Mohammed Shtayyeh thậm chí kêu gọi cộng đồng quốc tế không tham gia kế hoạch của Mỹ và cáo buộc kế hoạch này vi phạm luật pháp quốc tế.
Ông Trump công bố kế hoạch hòa bình Trung Đông, các nước phản ứng trái chiều
TTO - Ngày 28-1 (giờ Mỹ), Tổng thống Mỹ Donald Trump công bố kế hoạch hòa bình Trung Đông, trong đó đề xuất giải pháp hai nhà nước cho vấn đề Israel và Palestine.tuoitre.vn
Benjamin Netanyahu một người Do Thái cứng rắn nhất, hoan nghênh việc thành lập nhà nước Palestine của Trump, với thủ đô thậm chí bao gồm một số khu vực đặc biệt (của hồi giáo) tại Đông Jerusalem. Có thể thấy, ngay cả những người Do Thái rắn mặt nhất, cũng luôn sẵn sàng cùng tồn tại hòa bình với quốc gia Palestine theo một cách thức dựa trên đàm phán. Dĩ nhiên, nó phải tính tới thực tế, như câu cửa miệng yêu thích của một trong những chính trị gia nổi tiếng nhất hiện nay, Ngài Vladimir Putin!
Sau 7/10/2023, Người Do Thái không còn tin tưởng gì vào viễn cảnh chung sống hòa bình!
Cảm ơn cụ, vậy là gấp tới 8.7 lần.Các cụ có thể đọc thêm từ nguồn của UN:
In its Village Statistics, 4/ the Mandatory Power estimates the total area of land owned by Jews in 1945 to be 1,491,699 dunams, compared with about 13 million dunams owned by Arabs in Palestine. This disparity with respect to the ownership of land persisted until the country was partitioned in 1947, and it provided arguments for the Members of the United Nations Organization that were opposed to the partition plan.5/ One of the features of the partition plan for Palestine was that the Arab populations in both states envisaged in the plan should own and enjoy most of the land (see Annex I); the role played by land in the formation of the State is no secret. This disparity between the Arab and Jewish populations with respect to land ownership disappeared after the military operations of 1948, when land and whole villages belonging to Palestinian Arabs fell into the hands of the State of Israel and its inhabitants.
Source: https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-208638/
Thật sự quá loãng diễn đàn với những còm kiểu này.Vậy sao cụ không hỏi tại sao bị lấy mất nhà ?
Còn em cũng thấy cụ cũng chỉ tìm cách đổ lỗi cho Do Thái .
Nếu Arap chịu theo sự phân chia năm 1947 thì đâu đến nỗi ? Dùng vũ lực để phân chia thì phải chịu thôi
Và nói cho rõ vùng đất cả 2 đều không có chủ quyền . Chia thế nào do chủ đất tức người Anh lúc đó
E nghĩ kể cả chia công bằng thì Arap vẫn tìm cách xóa sổ Do thái cụ nhéCảm ơn cụ, vậy là gấp tới 26 lần.
Những thông tin này sẽ xóa đi thông tin mờ mịt về hoàn cảnh lúc đấy của các phe để có cái nhìn đầy đủ hơn. Quyết định chiến tranh của Ả Rập có thể sai chiến lược, cháu không phải chuyên gia chiến lược ở đây, nhưng về chính nghĩa thì không sai. Sau đó thì các cái sai leo thang là hệ quả thôi, lên án nhưng theo cháu thấy bên Israel không trong sạch hơn, nếu không muốn nói là gây ra nhiều đau thương cho dân Palestine hơn chiều ngược lại. Nhưng việc này không tránh được nếu quyết tâm lập quốc ở nơi người khác đang ở.
Còn chiến tranh thì cứ phải mạnh và được support nhiều thì mới thắng được. Thắng được rồi thì nói đạo lý gì chẳng được.
Ngoài một bộ phận người Do Thái luôn sinh sống tại Miền đất hứa - Cannaan - Palestin xuyên suốt 4000 năm sau nhiều lần lập quốc, diệt vong, tái lập quốc gia rồi lại diệt quốc. Đến thế kỷ 19, phong trào Zionism bắt đầu với việc một bộ phận người Do Thái ở châu Âu tìm đến vùng đất tổ Cannaan (Palestine) để mua đất tái định cư từ các chủ đất địa phương (Lúc đó chính quyền Ottoman đang cai trị). Sau thế chiến 1, Anh chiếm Cannaan, thiết lập quyền cai trị và sở hữu nhà nước, nhiều người Do Thái di cư và mua đất từ chính quyền cai trị (Anh). Hầu hết lãnh thổ Cannaan (Palestin) là sa mạc và đất hoang hóa. Dĩ nhiên không có chủ đất địa phương nào sở hữu sa mạc. Nên có thể nói phần lớn lãnh thổ Cannaan - Palestine thời điểm đó thuộc sở hữu nhà nước, nghĩa là thuộc sở hữu của Anh.Thông tin của cụ nó chẳng liên quan gì đến chuyện này cả ?
Cụ có cái tài liệu nào trước khi thành lập nước Israel thì người Do Thái đi chiếm đất của người Arap không ?
Cái em cần là đúng chứ không phải kiểu gán ghép cụ nhé