[Funland] Đề xuất nâng chiều cao khu tập thể Trung Tự lên 48 tầng

[patuana76]

Vâng, đúng như vậy , dần dần sẽ ngấm thôi, rồi các ông dân phải năn nỉ nhờ đến chính quyền tác động doanh nghiệp xây hộ chúng em với.
Tất cả nếu không muốn nói 100% T2 trở lên đều muốn xd lại chỉ có bọn T1 kiếm được tiền từ dịch vụ này nọ thì mới giở trò thôi.

Sao lại phải nhờ cq tác động doanh nghiệp nhỉ?

 

[BMW X11]

Có thể có chút rào cản nào đó.
Có thể đến từ những doanh nghiệp bđs, họ đang tưởng tượng có thể kiếm tiền khi áp dụng cho nhà tập thể như đền bù thu hồi đất ruộng làm dự án.
Tôi đồ rằng sẽ có những thí điểm để còn áp dụng về sau cho những căn hộ tập thể trong tương lai (chung cư cao cấp hiện nay).

Tôi thực sự không rành về Thủ tục xây dựng, vốn cực phức tạp.
Nhưng tôi hiểu rằng, tư cách đồng sở hữu (không phải Pháp nhân), thì họ không thể xin phép XÂY LẠI NGUYÊN BẢN cái chung cư họ đang ở, dù là 05 tầng hay 50 tầng.
Bỏ qua những chuyện ăn chia Lãi Lỗ nếu có.


Mà, cái đang ở là có Giấy phép xây dựng và tạm cho là hợp Quy hoạch rồi đấy.

 

[BMW X11]

Vâng, đúng như vậy , dần dần sẽ ngấm thôi, rồi các ông dân phải năn nỉ nhờ đến chính quyền tác động doanh nghiệp xây hộ chúng em với.
Tất cả nếu không muốn nói 100% T2 trở lên đều muốn xd lại chỉ có bọn T1 kiếm được tiền từ dịch vụ này nọ thì mới giở trò thôi.

Việc gì phải lăn lỉ hả bác?
Êm / Chúng êm, có xiền kia mà, chí ít là có khả năng thanh toán.

Chỉ việc ra chợ kêu: Xây hộ tau cái nhà 50 tầng, nhiêu xiền tụi bây? thôi bác.

 

[patuana76]

Tôi thực sự không rành về Thủ tục xây dựng, vốn cực phức tạp.
Nhưng tôi hiểu rằng, tư cách đồng sở hữu (không phải Pháp nhân), thì họ không thể xin phép XÂY LẠI NGUYÊN BẢN cái chung cư họ đang ở, dù là 05 tầng hay 50 tầng.
Bỏ qua những chuyện ăn chia Lãi Lỗ nếu có.


Mà, cái đang ở là có Giấy phép xây dựng và tạm cho là hợp Quy hoạch rồi đấy.

Tôi thì cho rằng họ có thể, cái cần là xây dựng chính sách cụ thể để thực thi những trường hợp ntn, tương tự như bọn tôi đang ở nhà đất xin giấy phép xây dựng căn nhà của chính mình trên thửa đất mình đứng tên trong sổ.
Cái gì liên quan đến trách nhiệm pháp lý về việc lập hồ sơ thiết kế, PCCC... có thể thuê đơn vị pháp nhân thiết kế. Thi công thì thuê nhà thầu xây dựng.

 

[patuana76]

Việc gì phải lăn lỉ hả bác?
Êm / Chúng êm, có xiền kia mà, chí ít là có khả năng thanh toán.

Chỉ việc ra chợ kêu: Xây hộ tau cái nhà 50 tầng, nhiêu xiền tụi bây? thôi bác.

Đúng thế.
Sẽ đến lúc ra đời những công ty chuyên thiết kế, thi công cải tạo & xây lại cả tòa nhà. Nhận thầu như nhận nhà dân đơn lẻ.

 

[KAKAXX]

Các achan chớ nên lo lắng. Xây lên 48 tầng cũng tốt đẹp mà cứ để nguyên 5 tầng như cũ cũng tốt đẹp cả. Xạ thu xạ thu .

 

[logiha]

Đúng thế.
Sẽ đến lúc ra đời những công ty chuyên thiết kế, thi công cải tạo & xây lại cả tòa nhà. Nhận thầu như nhận nhà dân đơn lẻ.

Rồi có khi xây lại tập thể cũ lại thành ngành hốt bạc, doanh nghiệp thi nhau đấu thầu nhận việc ấy cụ nhỉ. Kiểu gì sớm muộn chính quyền cũng sẽ có cơ chế mới để giải quyết mấy khu này dù dân có ý kiến ý có gì. Thành phố hiện đại văn minh thì không để mấy khu tập thể này tồn tại mãi được.

 

[Conduongxedi]

Vâng, đúng như vậy , dần dần sẽ ngấm thôi, rồi các ông dân phải năn nỉ nhờ đến chính quyền tác động doanh nghiệp xây hộ chúng em với.
Tất cả nếu không muốn nói 100% T2 trở lên đều muốn xd lại chỉ có bọn T1 kiếm được tiền từ dịch vụ này nọ thì mới giở trò thôi.

Có Luật thủ đô rồi mà Lđ Hn không triển khai làm đc thì ké m

 

[Hieumos]

Đúng thế.
Sẽ đến lúc ra đời những công ty chuyên thiết kế, thi công cải tạo & xây lại cả tòa nhà. Nhận thầu như nhận nhà dân đơn lẻ.

Các đơn vị thiết kế, thi công thì đầy rẫy mà cụ.

Vấn đề là ai làm chủ đầu tư. Và nếu các cụ dân tự làm chủ đầu tư cái nhà của mình thì cho dù các cụ dân có thể thành lập công ty TNHH một mình chúng tao để làm nhưng mà tiền đâu để bỏ ra các chi phí xây dựng ban đầu.

Để các doanh nghiệp làm chủ đầu tư thì rõ rồi, họ phải có lợi nhuận đến một mức nào đó thì mới làm.

 

[patuana76]

Các đơn vị thiết kế, thi công thì đầy rẫy mà cụ.

Vấn đề là ai làm chủ đầu tư. Và nếu các cụ dân tự làm chủ đầu tư cái nhà của mình thì cho dù các cụ dân có thể thành lập công ty TNHH một mình chúng tao để làm nhưng mà tiền đâu để bỏ ra các chi phí xây dựng ban đầu.

Để các doanh nghiệp làm chủ đầu tư thì rõ rồi, họ phải có lợi nhuận đến một mức nào đó thì mới làm.

Thì cũng như các cụ dân ở nhà đất thôi, tự bỏ tiền ra mà xây lại khi cái nhà nó đã cũ nát, xập xệ hoặc đơn giản là không hợp mốt nữa.
Còn nếu thành lập cty để thương mại hóa phần xây dựng thêm thì phải được bên quy hoạch kiến trúc cho phép nới thêm tầng, tăng thêm mật độ cư trú thì mới có thể bán được. Như với nội dung mấy ngày nay bàn thảo chỉ đơn giản là quy hoạch lại khu tập thể cũ mà "không tăng mật độ dân cư". Hiểu nôm na là cải tạo, xây sửa lại nhà đang ở cho khang trang, to đẹp hơn chứ không nhằm mục đích kinh doanh bán thêm nơi ở cho dân chỗ khác về.

 

[Hieumos]

Thì cũng như các cụ dân ở nhà đất thôi, tự bỏ tiền ra mà xây lại khi cái nhà nó đã cũ nát, xập xệ hoặc đơn giản là không hợp mốt nữa.

Nhà đất dễ hơn nhiều vì là nhà đơn lẻ, tự quyết.

Nhà tập thể khó hơn gấp vạn lần vì chỉ cần 1 ông dở hơi không đồng ý là tất tật các ông còn lại chịu không làm gì được.

Tình trạng các nhà tập thể cấp D bây giờ là các hộ tầng trên di tản hết, sống vạ vật còn các hộ tầng 1 thì không cần di tản, cũng chả cần xây lại vì 10 ông thì 9 ông cho thuê, không muốn cắt đứt nguồn tiền hàng tháng.

 

[patuana76]

Nhà đất dễ hơn nhiều vì là nhà đơn lẻ, tự quyết.

Nhà tập thể khó hơn gấp vạn lần vì chỉ cần 1 ông dở hơi không đồng ý là tất tật các ông còn lại chịu không làm gì được.

Tình trạng các nhà tập thể cấp D bây giờ là các hộ tầng trên di tản hết, sống vạ vật còn các hộ tầng 1 thì không cần di tản, cũng chả cần xây lại vì 10 ông thì 9 ông cho thuê, không muốn cắt đứt nguồn tiền hàng tháng.

Thì mấy ông phải dọn ra ngoài, không được ở vì nhà đã xuống cấp phải hùn tiền vào với nhau xây lại thôi. Y như cũ cũng được.
Cái thói đời chung chạ nó khổ thế đấy, kể cả chung cư.
Cứ nhà đất thì lại ngon.

 

[Hieumos]

Thì mấy ông phải dọn ra ngoài, không được ở vì nhà đã xuống cấp phải hùn tiền vào với nhau xây lại thôi. Y như cũ cũng được.

Các ông tầng 1 không cần xây lại, ai cho đập đi mà xây.

Đã ở nhà tập thể cũ tức là toàn hộ bình dân, lại còn có sẵn tiền mỗi hộ vài tỉ hùn với nhau để xây lại nữa

 

[patuana76]

Các ông tầng 1 không cần xây lại, ai cho đập đi mà xây.

Đã ở nhà tập thể tức là toàn hộ bình dân, lại còn có sẵn tiền mỗi hộ vài tỉ hùn với nhau để xây lại nữa

Nhà chung cư thì khác gì tập thể mà chê người ta. Mấy chục năm nữa cũng thế thôi.
Vậy nên mới cần thí điểm thêm về cơ chế quản lý, sửa chữa lại nhà tập thể như tôi đã nói từ nhiều còm trước. Để sau này sửa chung cư đỡ bỡ ngỡ.

 

[Dangkhoa2409]

Việc gì phải lăn lỉ hả bác?
Êm / Chúng êm, có xiền kia mà, chí ít là có khả năng thanh toán.

Chỉ việc ra chợ kêu: Xây hộ tau cái nhà 50 tầng, nhiêu xiền tụi bây? thôi bác.

Cứ theo chiều cao quy định, theo hệ số sử dụng đất quy định mà xây thôi. Như nhà dân là 4_5 tầng chẳng hạn, 70% diện tích với đất 90m2....(em ví dụ vậy)
Và còn xem lại đất chỗ đó sở hữu ntn
Chứ tập thể về pháp lý thì nhà thuộc cư dân chứ chưa chắc đất hoặc các phần sử dụng chung thuộc cư dân đâu nhá.
Xây lại y hệt thì còn dc, chứ bảo lấn thêm vị trí/ thêm quá nhiều tầng là cũng khó đấy.
Như em là em kệ mẹ

 

[BMW X11]

Cứ theo chiều cao quy định, theo hệ số sử dụng đất quy định mà xây thôi. Như nhà dân là 4_5 tầng chẳng hạn, 70% diện tích với đất 90m2....(em ví dụ vậy)
Và còn xem lại đất chỗ đó sở hữu ntn
Chứ tập thể về pháp lý thì nhà thuộc cư dân chứ chưa chắc đất hoặc các phần sử dụng chung thuộc cư dân đâu nhá.
Xây lại y hệt thì còn dc, chứ bảo lấn thêm vị trí/ thêm quá nhiều tầng là cũng khó đấy.
Như em là em kệ mẹ

Hồi trước (mươi niên rồi) tôi xây, họ bắt buộc chỉ được xây 92% trên tổng số khoảng hơn 70sqm, theo diện tích trên Sổ.
Phần còn lại phải để Giếng trời.

Tại sao thì tôi cũng chịu.
Và hiển nhiên là không ai xây như thế cả.

 

[one]

Giờ tạo hành lang pháp lý để chứng khoán hoá cái tài sản và quyền tài sản ở các khu tập thể này được không các cụ nhỉ? Em nhìn dân các khu biệt thự nhà cổ trên phố đồng lòng bán nhà được thì tràn trề hy vọng các khu tập thể cũng không đến nỗi bế tắc. Cứ tính mỗi khu/toà là một cty, nhà nước là cổ đông lớn đại diện cho phần diện tích chung, mỗi chủ căn sở hữu cổ phần theo tỷ lệ dựa trên diện tích sổ đỏ. Định giá IPO lập dự án vay ngân hàng mà xây lại thôi.

 

[mayxanh_hp]

Nhà chung cư thì khác gì tập thể mà chê người ta. Mấy chục năm nữa cũng thế thôi.
Vậy nên mới cần thí điểm thêm về cơ chế quản lý, sửa chữa lại nhà tập thể như tôi đã nói từ nhiều còm trước. Để sau này sửa chung cư đỡ bỡ ngỡ.

Vài chục năm nữa một số chung cư bây giờ cũng cũ nát còn khó giải quyết hơn vì số hộ dân đông hơn tập thể 3-5 tầng nhiều lần.

 

[Hye Secret]

Các Cụ bảo tự dân hùn tiền gọi đấu thầu xây lại dễ thế á, đã có cơ chế qui định từ lâu rồi các Cụ ạ, đơn vị thi công nào nhận bắt buộc phải nhận toàn bộ cả khu chứ ko phải tích nhận 1 toà nào thì nhận đâu nhá, làm thế thì mới đồng bộ hạ tầng điện đường trường trạm cống rãnh các kiểu. Chứ như khu Kim liên trước có nhà thầu ăn mấy toà đắc địa mặt đường rồi té mất, các toà bên trong mặc kệ đến giờ

 

[logiha]

Vài chục năm nữa một số chung cư bây giờ cũng cũ nát còn khó giải quyết hơn vì số hộ dân đông hơn tập thể 3-5 tầng nhiều lần.

Chẳng cần mấy chục năm nữa mà ngay bây giờ mấy khu tái định cư ở Hoàng Mai xây từ năm 2000 đang có dấu hiệu lún rồi. Mấy hộ ở tầng 1 có dám kinh doanh đâu, mặt bằng bỏ hoang nhiều năm nay. Xuống cấp có khi còn hơn cả 1 số tập thể cũ từ thời bao cấp.