[Funland] Đâu là sự thật vụ Nhiệt điện Vĩnh Tân 1?

[buonduale]

Cụ xem.lại Hạ Long nó lấp biển bằng gì đi nhé

Nó lấp biển thì cũng chỉ đến cát đá sỏi chạc nói chung là chất thải của công nghiệp mỏ có gì to tát đâu loại vạt chất này cho còn nhiều người ko thém nấy

 

[ngu ngơ]

Vì ban đầu Trung Quốc xây. Khi mở rộng Nhật làm.

Bản chất ko phải TQ hay Nhật. Bản chất là công nghệ ô nhiễm hay không.

Nhận thức là quá trình. Cụ nào 6X, 7X sẽ biết phim Khói trắng. Phim đó tự hào về làn khói trắng dầy đặc toát ra từ ống khói nhà máy xi măng Hải Phòng những năm 80.

Thời đó ko sợ bụi làm xi măng.

Giờ thì xi măng HP khác rồi.

2 nhà máy riêng biệt, nhà máy 2 vay oda Nhật, công nghệ Nhật. Nhà máy cũ trước kia là nguồn ô nhiễm của khu vực, gío nam thì cả khu vực bên kia lục đầu giang của Bắc giang bụi phủ dầy. Phả lại mấy năm nay chết vì tỷ giá yên/đông.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nó lấp biển thì cũng chỉ đến cát đá sỏi chạc nói chung là chất thải của công nghiệp mỏ có gì to tát đâu loại vạt chất này cho còn nhiều người ko thém nấy

Vấn đề là ngọt hay mặn, hay hỗn hợp.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

2 nhà máy riêng biệt, nhà máy 2 vay oda Nhật, công nghệ Nhật.

Đấy. Sau quá trình đã có nhận thức khác. Giờ thì khói trắng là thảm họa chứ ko còn là niềm tự hào như xưa nữa.

 

[G810]

Phả Lại có 2 cái ống khói, cái thấp bé làm bằng yên Nhật, cái cao to khói ngùn ngụt làm bằng tệ TQ. Nhiệt điện suất đầu tư thấp, xây dựng nhanh, đặt ở đâu cũng được nhưng ô nhiễm khí, lỏng, rắn đủ cả.

Cái này cụ không rõ rồi, cụ có biết bản chất cái nhà máy nhiệt điện nó gồm bao nhiêu khối chức năng, khối nào là không thể và có thể thay đổi không mà chém như Discovery thế.

Nhiệt điện nó được định nghĩa là "dùng năng lượng nhiệt để sinh năng lượng điện".
Để tạo ra năng lượng nhiệt có một số loại nguyên liệu sinh nhiệt được sử dụng, chủ yếu là nguyên liệu hóa thạch: Dùng dầu - Dùng than - Dùng khí.

Cụ cứ thế mà luận.

Nói chung là tuyệt đối không đồng nghĩa với ô nhiễm, hai việc này khác nhau. Cái này nó do công nghệ được lựa chọn thôi.

Ví dụ công nghệ nhiệt điện đốt than ở Đức đang dự kiến sử dụng lại vì mua than Tầu nó rẻ hơn so với lại than đào ở Đức (mỏ Đức giá cao do quản lý cồng kềnh nên lỗ suốt), mặt khác điện hạt nhân ở Đức nó bị phản đối dữ quá:

+ Để xử lý khói thải người ta xây một cái ống khói vươn ra khỏi tầng bình lưu, vượt tầng ozone luôn. Trước khi khói ra lọc qua 470 tầng lọc, mỗi tầng lọc dự kiến cần xây thêm gấp đôi diện tích nhà máy điện.

+ Để xử lý bụi thì bao cái nhà máy ấy vào trong buồng kín, vật liệu trong suốt. Các khâu đốt hay lọc được đặt giữa cái lồng Pha ra đây tự hút hết các hạt bụi nhỏ cỡ 1/ 10 triệu nano mét.

+ Để xử lý tro xỉ thì làm cái thang từ trường công nghệ bọn Nhật vừa quảng cáo dẫn lên mặt trăng, xả ở đấy rồi quay về.

Đại khái thế, cụ nên đọc một ít chuyên môn rồi chém, mình có kiến thức thì sẽ làm tốt thôi.

Thân!

 

[k66473]

Phả lại 1 là Liên Xô xây dựng.
Phả lại 2 là oda nhật.
Cái khói ngùn ngụt khả năng là cái Liên xô ngày xưa.

Phả Lại có 2 cái ống khói, cái thấp bé làm bằng yên Nhật, cái cao to khói ngùn ngụt làm bằng tệ TQ. Nhiệt điện suất đầu tư thấp, xây dựng nhanh, đặt ở đâu cũng được nhưng ô nhiễm khí, lỏng, rắn đủ cả.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cái này cụ không rõ rồi, cụ có biết bản chất cái nhà máy nhiệt điện nó gồm bao nhiêu khối chức năng, khối nào là không thể và có thể thay đổi không mà chém như Discovery thế.

Nhiệt điện nó được định nghĩa là "dùng năng lượng nhiệt để sinh năng lượng điện".
Để tạo ra năng lượng nhiệt có một số loại nguyên liệu sinh nhiệt được sử dụng, chủ yếu là nguyên liệu hóa thạch: Dùng dầu - Dùng than - Dùng khí.

Cụ cứ thế mà luận.

Nói chung là tuyệt đối không đồng nghĩa với ô nhiễm, hai việc này khác nhau. Cái này nó do công nghệ được lựa chọn thôi.

Ví dụ công nghệ nhiệt điện đốt than ở Đức đang dự kiến sử dụng lại vì mua than Tầu nó rẻ hơn so với lại than đào ở Đức (mỏ Đức giá cao do quản lý cồng kềnh nên lỗ suốt), mặt khác điện hạt nhân ở Đức nó bị phản đối dữ quá:

+ Để xử lý khói thải người ta xây một cái ống khói vươn ra khỏi tầng bình lưu, vượt tầng ozone luôn. Trước khi khói ra lọc qua 470 tầng lọc, mỗi tầng lọc dự kiến cần xây thêm gấp đôi diện tích nhà máy điện.

+ Để xử lý bụi thì bao cái nhà máy ấy vào trong buồng kín, vật liệu trong suốt. Các khâu đốt hay lọc được đặt giữa cái lồng Pha ra đây tự hút hết các hạt bụi nhỏ cỡ 1/ 10 triệu nano mét.

+ Để xử lý tro xỉ thì làm cái thang từ trường công nghệ bọn Nhật vừa quảng cáo dẫn lên mặt trăng, xả ở đấy rồi quay về.

Đại khái thế, cụ nên đọc một ít chuyên môn rồi chém, mình có kiến thức thì sẽ làm tốt thôi.

Thân!

chuẩn.

Vấn đề là xe đạp thì thân thiện môi trường.

Nhưng đa số chọn đi xe máy, ô tô, hay máy bay, những thứ gây ô nhiễm rất gớm

 

[dannongthon]

Không còn nghi vấn nữa cụ ạ! Nhà cháu đi mấy cái thủy điện dùng máy TQ thì hiệu năng rất thấp và tiếng ồn thì ô nhiễm kinh khủng như vậy đó là 1 dạng lãng phí tài nguyên. Nhiệt điện thì điển hình là Thái Bình dùng thiết bị và công nghệ TQ chắc cụ biết kết quả nó thế nào rồi!

Phân biệt rõ Thái Bình 1 và Thái Bình 2. Cả 2 nhà mày đều có các thiết bị của TQ! Thái Bình 2 do PVN làm chủ đầu tư và tổng xây lắp dầu khí làm tổng thầu EPC! Thái Bình 1 do Marubeni làm tổng thầu EPC do EVN là chủ đầu tư. Vấn đề ở đây là tham ô quá lớn và quản lý kém ở Thái Bình 2. Hai nhà máy về bản chất công nghệ giống nhau

 

[ngu ngơ]

Cái này cụ không rõ rồi, cụ có biết bản chất cái nhà máy nhiệt điện nó gồm bao nhiêu khối chức năng, khối nào là không thể và có thể thay đổi không mà chém như Discovery thế.

Nhiệt điện nó được định nghĩa là "dùng năng lượng nhiệt để sinh năng lượng điện".
Để tạo ra năng lượng nhiệt có một số loại nguyên liệu sinh nhiệt được sử dụng, chủ yếu là nguyên liệu hóa thạch: Dùng dầu - Dùng than - Dùng khí.

Cụ cứ thế mà luận.

Nói chung là tuyệt đối không đồng nghĩa với ô nhiễm, hai việc này khác nhau. Cái này nó do công nghệ được lựa chọn thôi.

Ví dụ công nghệ nhiệt điện đốt than ở Đức đang dự kiến sử dụng lại vì mua than Tầu nó rẻ hơn so với lại than đào ở Đức (mỏ Đức giá cao do quản lý cồng kềnh nên lỗ suốt), mặt khác điện hạt nhân ở Đức nó bị phản đối dữ quá:

+ Để xử lý khói thải người ta xây một cái ống khói vươn ra khỏi tầng bình lưu, vượt tầng ozone luôn. Trước khi khói ra lọc qua 470 tầng lọc, mỗi tầng lọc dự kiến cần xây thêm gấp đôi diện tích nhà máy điện.

+ Để xử lý bụi thì bao cái nhà máy ấy vào trong buồng kín, vật liệu trong suốt. Các khâu đốt hay lọc được đặt giữa cái lồng Pha ra đây tự hút hết các hạt bụi nhỏ cỡ 1/ 10 triệu nano mét.

+ Để xử lý tro xỉ thì làm cái thang từ trường công nghệ bọn Nhật vừa quảng cáo dẫn lên mặt trăng, xả ở đấy rồi quay về.

Đại khái thế, cụ nên đọc một ít chuyên môn rồi chém, mình có kiến thức thì sẽ làm tốt thôi.

Thân!

Cụ nó thế thì chết Tầng đối lưu cao bao nhiêu mà làm ống khói nhiệt điện lên bình lưu, nồng độ ô nhiễm càng cao thì càng phải nâng ống khói lên để nhờ sự đối lưu hòa loãng chất ô nhiễm, khi rơi xuống đạt giới hạn cho phép. Cái thùng lọc bụi kích thước nhỏ đấy là lọc bụi tĩnh điện, sử dụng lực hút tĩnh điện hút các hạt bụi. Sơ thế nhỉ

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ nó thế thì chết Tầng đối lưu cao bao nhiêu mà làm ống khói nhiệt điện lên bình lưu, nồng độ ô nhiễm càng cao thì càng phải nâng ống khói lên để nhờ sự đối lưu hòa loãng chất ô nhiễm, khi rơi xuống đạt giới hạn cho phép. Cái thùng lọc bụi kích thước nhỏ đấy là lọc bụi tĩnh điện, sử dụng lực hút tĩnh điện hút các hạt bụi. Sơ thế nhỉ

Ý cụ ấy là đừng tuyệt đối hóa mọi thứ.

Làm gì có cái gì ko gây ô nhiễm? Vấn đề là tỷ lệ bao nhiêu thì chấp nhận đc. Bao nhiêu thì ko?

Đừng đánh đồng. Đừng quá tả hay quá hữu.

 

[thanks69]

Dân mình phần lớn theo hiệu ứng đám đông hoặc bị bọn phóng tinh viên xỏ mũi dẫn dắt, mà bọn phóng tinh viên giờ nó hay làm theo chỉ đạo, sử dụng câu chữ hình ảnh méo mó miễn là đạt mục đích.
Cần phân tích một cách cụ thể:
Tại sao lại đặt các nhà máy nhiệt điện ở VT, chắc là phải đảm bảo tính khả thi và hiệu quả kinh tế. Hoặc lợi ích nhóm ?
Tác động môi trường dư lào, chắc cũng thẩm định chán rồi.
Khi xây dựng nhà máy và khi sản xuất thì sẽ có nhu cầu đổ các vật chất khác nhau đi đâu đấy, cái này cũng tính rồi nhưng là vấn đề nhạy cảm dễ bị phang nhất.
Y như rằng không biết nguồn gốc thế nào mà tạo ra khủng hoảng truyền thông, là cái cớ để bới cái khác.
Việc kiểm tra vùng biển có đổ vật chất gì đấy được không giờ chắc phải có trọng tài ! Khoa học chỉ đứng thứ hai.
Có một điều là trên thế giới người ta thấy rằng đổ thải trên đất liền gây nguy cơ thảm hoạ môi trường gấp nhiều lần khi đổ ở biển.
Cần phải chấp nhận sự thật là thật sự không khách quan !

 

[G810]

Cụ nó thế thì chết Tầng đối lưu cao bao nhiêu mà làm ống khói nhiệt điện lên bình lưu, nồng độ ô nhiễm càng cao thì càng phải nâng ống khói lên để nhờ sự đối lưu hòa loãng chất ô nhiễm, khi rơi xuống đạt giới hạn cho phép. Cái thùng lọc bụi kích thước nhỏ đấy là lọc bụi tĩnh điện, sử dụng lực hút tĩnh điện hút các hạt bụi. Sơ thế nhỉ

Vầng, thì mọi thứ công nghệ đều giải quyết được hết mà.
Mình lựa chọn đúng công nghệ thì không có gì phải lo sợ cụ ạ. Sợ mỗi thế giới chả có cái công nghệ nào dư thế vì không thực hiện được hoặc thực hiện được thì ứ bán được vì đắt nên bọn nó mới bỏ không dùng.

Dưng mình có nhiều tiền nên mua được hết kể cả cộng nghệ năm 5000, tin em đi.

 

[Hà Tam]

Phả Lại có 2 cái ống khói, cái thấp bé làm bằng yên Nhật, cái cao to khói ngùn ngụt làm bằng tệ TQ. Nhiệt điện suất đầu tư thấp, xây dựng nhanh, đặt ở đâu cũng được nhưng ô nhiễm khí, lỏng, rắn đủ cả.

Nhà máy điện Phả lại 1 là do Liên xô viện trợ, vận hành từ 1986. 4 máyx110MW, PL1 có ống khói thấp.
Nhà máy điện Phả lại 2 là VN tự xây từ 1998, vay tiền ODA Nhật, nhà thầu Nhật, Mỹ, Úc..., vận hành đầu 2000. 2 máy x 300MW. PL2 có ống khối cao
Mời cụ dẫn ra nhà máy nhiệt đện Phả lại nào làm bằng tiền tệ TQ?

 

[khuyếnh]

Nó làm công nghệ gì thì sang mà học hỏi đâu có gì ghê gớm đâu VN cũng đã sx được xi măng chịu mặn khi trộn ko cần nước ngọt rồi cụ nhé . Còn đâu ko mang ra Trường Sa chẳng qua là nó xa quá nên sẽ đội chi phí ( cái này quan trong nhất). Xem những clip anh em công binh chuyển từng bao cát viên đá mà xót lòng nay nhân thể bắt bọn Vĩnh Tân này bơm chất thải này nên chung quanh các đảo nổi , chìm xung quanh ta xếp các tảng bê tông đúc sẵn rồi chải bạt chống thấm vàg bơm cát lên . Cái này tôi đảm bảo bên công binh họ làm được . Còn 1 cách nữa là đỏ ngay bờ biển chỗ nào đó rồi lấn biển giông như Hạ Long taọ ra hàng trăm ha đất bán khối tiền

Cụ có ngáo không đấy, Vĩnh tân 1 này là BOT Trung quốc đấy.

 

[Patriots]

Cái này cụ không rõ rồi, cụ có biết bản chất cái nhà máy nhiệt điện nó gồm bao nhiêu khối chức năng, khối nào là không thể và có thể thay đổi không mà chém như Discovery thế.

Nhiệt điện nó được định nghĩa là "dùng năng lượng nhiệt để sinh năng lượng điện".
Để tạo ra năng lượng nhiệt có một số loại nguyên liệu sinh nhiệt được sử dụng, chủ yếu là nguyên liệu hóa thạch: Dùng dầu - Dùng than - Dùng khí.

Cụ cứ thế mà luận.

Nói chung là tuyệt đối không đồng nghĩa với ô nhiễm, hai việc này khác nhau. Cái này nó do công nghệ được lựa chọn thôi.

Ví dụ công nghệ nhiệt điện đốt than ở Đức đang dự kiến sử dụng lại vì mua than Tầu nó rẻ hơn so với lại than đào ở Đức (mỏ Đức giá cao do quản lý cồng kềnh nên lỗ suốt), mặt khác điện hạt nhân ở Đức nó bị phản đối dữ quá:

+ Để xử lý khói thải người ta xây một cái ống khói vươn ra khỏi tầng bình lưu, vượt tầng ozone luôn. Trước khi khói ra lọc qua 470 tầng lọc, mỗi tầng lọc dự kiến cần xây thêm gấp đôi diện tích nhà máy điện.

+ Để xử lý bụi thì bao cái nhà máy ấy vào trong buồng kín, vật liệu trong suốt. Các khâu đốt hay lọc được đặt giữa cái lồng Pha ra đây tự hút hết các hạt bụi nhỏ cỡ 1/ 10 triệu nano mét.

+ Để xử lý tro xỉ thì làm cái thang từ trường công nghệ bọn Nhật vừa quảng cáo dẫn lên mặt trăng, xả ở đấy rồi quay về.

Đại khái thế, cụ nên đọc một ít chuyên môn rồi chém, mình có kiến thức thì sẽ làm tốt thôi.

Thân!

Cái cơ bản nhất của nhiệt điện than là thải ra CO2, ông nào học hóa chẳng biết cái này, bụi và xỉ thì có thể xử lý được, nhất là xỉ thì làm đường, gạch nhẹ, bụi và ô nhiễm không khí ở ta do công nghệ và cũng ít được quan tâm là vấn đề lớn, ở Đức thì không có ống khói nào cao thế, chỉ có một nhà máy toàn bộ khoảng 98% CO2 thải ra được họ cắt không thải ra khí quyển mà hóa lỏng dưới áp suất cao và nhiệt độ thấp rồi đưa vào hầm chứa đó là nhà máy dưới đây:
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-8795-2008-09-10.html
Đó chưa phải là giải pháp tuyệt đối và lâu dài, riêng hệ thống cắt CO2 này ngốn thêm gần 100 triệu đô. Và hiệu năng sản ra nhiệt của nhà máy cũng kém hơn, thay vì 43% chỉ còn có 41%. Nhà máy này cũng chỉ sinh ra nhiệt chứ chưa ra điện. Đức thì họ cũng phải sưởi và đun nước nóng nhiều

 

[Ngo Rung]

ko mang ra Trường Sa chẳng qua là nó xa quá nên sẽ đội chi phí ( cái này quan trong nhất).

Cụ câu trước đá câu sau thế

nhân thể bắt bọn Vĩnh Tân này bơm chất thải này nên chung quanh các đảo nổi , chìm xung quanh ta xếp các tảng bê tông đúc sẵn rồi chải bạt chống thấm vàg bơm cát lên .

Vấn đề cần chốt lại là vụ đổ "chất thải" này có gây ô nhiễm hay không thôi mà, lan man làm giè

 

[Trung]

1. Thực tế là xưa nay cả tỷ dự án nạo vét vẫn đổ thải mà chẳng cần giấy phép. Thế nên việc cấp phép thường chỉ là hình thức, là cần câu cơm cho ngành TNMT từ huyện lên đến bộ. Cũng giống y như cái báo cáo Đánh giá tác động môi trường vậy.
2. Theo quan điểm "chọn cá không chọn thép" thì việc đổ thải của nhiệt điện Vĩnh tân vào vùng biển có san hô là không ổn. Nhưng chuyện không ổn hơn nhiều là việc quy hoạch, cấp phép nhiệt điện ở Vĩnh tân.
3. Khai thác biển có nhiều cách để khai thác lắm, em không phải lãnh đạo nên chưa nghiên cứu nên khai thác kiểu gì nhưng biển Ninh Thuận, Bình thuận mà làm công nghiệp thì phí lắm. Cụ nào đã từng lang thang dọc biển từ La gi đến Phan thiết, từ Phan rang đến Vĩnh hy thì sẽ biết, biển ở đây đẹp và chắc chỗ nào cũng dày đặc san hô.

 

[El Jefe]

Với những cụ đang căm phẫn mà rằng sao không mang ra bồi đắp ở Trường Sa, có lẽ các cụ đang lạc quan cách mạng quá!

Về chính trị, Trường Sa là khu vực tranh chấp. VN và các nước Ásean đang phản đối quyết liệt việc TQ mở rộng các đảo bằng cách phun cát bồi đắp thêm, yêu cầu TQ phải tôn trọng Quy tắc ứng xử trên biển Đông. Vậy mà giờ VN công khai kéo tàu chở cát từ trong bờ ra tận Trường Sa để bồi đảo??? Những năm qua VN đã bồi đắp mở rông thêm 1 chút ở các đảo lớn, và cải tạo, xây dựng các nhà giàn ở các đảo chìm. Nhưng việc bồi đắp mở rộng chỉ làm ngầm dưới hình thức kè bờ chống sạt lở rồi mở rộng dần và chỉ được 1 chút xíu so với TQ. Trên diễn đàn ngoại giao đang chửi nó kịch liệt. Trên biển ở TS thì tàu chiến so kè nhau từng tý. Giờ hiên ngang kéo tàu cát ra đổ????

Về kỹ thuật, muốn bồi đắp mở rộng đảo hoặc đắp nổi 1 khu nước lên. Đầu tiên là phải làm đê quai bao xung quanh, sau đó mới bơm cát vào trong cái "quai" ấy. Nếu bơm thẳng lên bờ để bùn cát tự chảy xuống thì chỉ áp dụng được ở những chỗ đất thoải, nước nông. Thế ở TS xây đê quai như nào để bơm được cát bùn nạo vét này? Diện tích như nào? Rộng quá thì 1tr m3 bùn đổ xuống đúng là "muối bỏ bể", bé quá thì không bõ công xây đê quai!

 

[El Jefe]

1. Thực tế là xưa nay cả tỷ dự án nạo vét vẫn đổ thải mà chẳng cần giấy phép. Thế nên việc cấp phép thường chỉ là hình thức, là cần câu cơm cho ngành TNMT từ huyện lên đến bộ. Cũng giống y như cái báo cáo Đánh giá tác động môi trường vậy.

Cái này có nhẽ cụ nhầm. Nạo vét vỡ mặt nhất là xin phép đổ thải. Trước đây khi chưa có Luật Tài nguyen biển hải đảo thì bên nạo vét chỉ phải xin thỏa thuận vị trí đổ thải, có lập báo cáo ĐTM. Từ khi có Luật thì quy trình xin phép nhận chìm lằng nhằng hơn nhiều.

Khi thực hiện thì ngoài việc bị kiểm soát bởi giấy phép đổ thải, còn phải chịu quy định về giám sát đổ thải nạo vét do Bộ GTVT quy định. Nhiều doanh nghiệp nạo vét nhỏ chịu không làm được vì không đáp ứng được yêu cầu về thiết bị giám sát đổ thải nạo vét.

 

[Bachsima]

1. Thực tế là xưa nay cả tỷ dự án nạo vét vẫn đổ thải mà chẳng cần giấy phép. Thế nên việc cấp phép thường chỉ là hình thức, là cần câu cơm cho ngành TNMT từ huyện lên đến bộ. Cũng giống y như cái báo cáo Đánh giá tác động môi trường vậy.
2. Theo quan điểm "chọn cá không chọn thép" thì việc đổ thải của nhiệt điện Vĩnh tân vào vùng biển có san hô là không ổn. Nhưng chuyện không ổn hơn nhiều là việc quy hoạch, cấp phép nhiệt điện ở Vĩnh tân.
3. Khai thác biển có nhiều cách để khai thác lắm, em không phải lãnh đạo nên chưa nghiên cứu nên khai thác kiểu gì nhưng biển Ninh Thuận, Bình thuận mà làm công nghiệp thì phí lắm. Cụ nào đã từng lang thang dọc biển từ La gi đến Phan thiết, từ Phan rang đến Vĩnh hy thì sẽ biết, biển ở đây đẹp và chắc chỗ nào cũng dày đặc san hô.

Tranh thủ đi luôn để khỏi phải kêu phí, cụ ơi.