[Funland] Đàn Xã tắc hay Cầu vượt - Các cụ chọn cái nào?

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,337
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Xin thưa với cụ, Di sản quốc gia mà chỉ là mảnh vườn mấy trăm m2 giữa đường như vậy có xứng đáng ? Đáng lẽ khi công nhận phải có kế hoạch tôn tạo hay mở rộng ... cho xứng đáng Di sản quốc gia. Đây chỉ công nhận rồi để đó, khi cần thì hô ầm lên tưởng như ko có nó thì chết cả nước ? Cụ có biết HN có mấy chỗ có Đàn xã tắc ? Và các chỗ đó đã bị ủi đi ntn ?
Thế này nhé!

Trước hết di sản Đàn Xã Tắc là 1 trong những cội rễ tinh thần ko chỉ của người Hà Nội mà thuộc về toàn thể nhân dân Việt Nam, ko thể chối cãi

Cái gì ko biết là vô ý, đã biết là cố ý, đừng cố tình đánh tráo khái niệm, bây giờ một bộ phận cực lớn từ quan đến dân, cứ lợi trước mắt là bất chấp tất cả, sản phẳng hết, phá hết

Như bác nói, ngày xưa ng ta đã có ý định làm, đã định làm, nhưng quan trên còn có quan trên nữa, ỉm mẹ đi, lờ tịt đi, rồi cố tình đè đường vào, ko phải ko muốn làm mà là ko làm đc, lấp đất thì di sản vẫn còn, tạm thời ngậm cục tức, nhưng giờ cố ý mà xuyên thủng nó, đập nát nó thì những người có trình độ, có kiến thức, có tâm ko thể chịu nổi.

Xưa kia ko biết để toalet, cầu cống đè lên thì đó là sự vô ý và về bản chất là vẫn giữ gìn đc nếu di tích nằm sau bên dưới, như đàn Xã tắc chẳng hạn,

đợt 1 đã bất chấp tất cả mà lấp đất nó, đè đường lên, đã là sự cố ý bố láo rồi
đợt 2 định xây cái cầu qua nó, mà xây cầu ko phải qua nó mà các cột trụ cầu sẽ cắm sâu lòng đất và phá hủy nó,
chôn rồi còn chưa thỏa mãn, muốn phá hoại hoàn toàn nó mới hả dạ

tầm nhìn ở đek đâu? quy hoạch đek gì mà hồi khi nghiên cứu cái đường Kim Liên thế nào mà mới vài năm thôi đã lại tắc, lại nghẽn, lại phải làm cầu? sao ko làm tử tế mẹ luôn mấy năm trước cho cái đường tử tế đi, ngu vừa thôi, xong giờ lại phá, lại đục đẽo, lại xây....

còn có thằng bảo chỉ là cái chỗ thờ cúng ngày xưa, có gì đâu ----> đúng kiểu cha chung ko ai khóc, nơi thờ cúng ngày xưa của cả nước đấy ạ, bây giờ như cái bàn thờ nhà các ông cũ rồi, giờ phá *** nó ra lấy chỗ mà làm chuồng lợn, chuồng gà.

Lại có bác bảo tàn dư với lại phế tích, rồi hình ảnh chế độ phong kiến mục nát. Vậy tôi đề nghị là kinh thành Huế nên phá bỏ xây khách sạn. Hoàng thành Thăng Long đập *** nó ra mà thích xây cái đíu gì thì xây

Các kiến trúc thực dân Phớp nhợn cũng càng nên xóa như nhà thờ Đức Bà, Tòa án ND hay nhà hát Tp.HCM, cùng với cột cờ Hà Nội hay nhà hát nhớn Hà Nội cũng nên đập tất mà xây trường học, bệnh viện cho con cháu đỡ khổ

Cái gì cũng phá, cũng bịt, phá xong bịt xong lại làm lại, quy hoạch, khảo sát, nghiên cứu tính toán như shi*t, biết là các con giời đang đói ăn, thiếu việc làm để đớp hít chia chác. Zưng táng tận lương tâm, ngu dốt đến độ này thì khác gì giống cẩu trệ sài lang.

Phá bỏ hàng loạt di tích văn hóa quan trọng vô giá của tổ tiên để lại và tung tiền tấn từ thuế dân để xây các bảo tàng lịch sử to đùng cho trẻ trâu vào chơi, cho chó vào ị...
 

Ne0_Njcky

Xe tải
Biển số
OF-36071
Ngày cấp bằng
27/5/09
Số km
289
Động cơ
472,453 Mã lực
Nơi ở
Far away from you
Có bác nào có cái ảnh về cái dự án cầu vượt hình chữ X qua đàn xã tắc này không
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,848
Động cơ
630,428 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Nhà cháu thấy hình như bà bán phở cạnh bệnh viện tay mũi họng quyết chọn theo cái nì rồi ợ:

Bịt tai nhắm mắt Đàn Xã Tắc?
Ngậm miệng xoa tay Đảo Giao thông!


 
Chỉnh sửa cuối:

Gangnam

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-171717
Ngày cấp bằng
27/9/12
Số km
52,416
Động cơ
1,122,952 Mã lực
Tuổi
46
Nhìn bản đồ của cụ thì thấy nó cũng chưa đến nỗi XXX mấy. Hay là có PA mới vẽ giống hơn ?

Xung quanh cái vụ Đàn XT này lắm chuyện lắm. Chuyện đàn là 1 còn chuyện xung quanh nó là 10. Chung qui là xứ Lừa ta dạo này chuyện tâm linh được coi trọng (từ LĐ to đến LĐ nhỏ) nên dựa vào đấy có nhiều chuyện để mà "đấu" với nhau. Chẳng khác gì chuyện đúc ngựa phải có tim
Cụ ơi khai hóa cho cháo à các cụ ở đây ái vụ "đúc ngựa phải có tim" đi ạ.
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,098
Động cơ
562,699 Mã lực
Đã là đàn xã tắc thì chỗ đấy phải tắc chứ, xây cầu làm gì cho tốn tiền, mất hết ý nghĩa.
Cứ để mấy ông khảo cổ mó tay vào thì HN này muốt mùa đứng im, cái nút giao đào tấn, thụy khuê... Làm mãi không xong là sản phẩm can thiệp của các cụ ý đấy
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,337
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Đã là đàn xã tắc thì chỗ đấy phải tắc chứ, xây cầu làm gì cho tốn tiền, mất hết ý nghĩa.
Cứ để mấy ông khảo cổ mó tay vào thì HN này muốt mùa đứng im, cái nút giao đào tấn, thụy khuê... Làm mãi không xong là sản phẩm can thiệp của các cụ ý đấy
Hehe...

Luật có mà coi như trò đùa, làm ăn bố láo ko nghiên cứu tử tế, người có trách nhiệm nhắc nhở, bảo vệ cái đúng thì bảo là can thiệp

phải để cho các bố ấy tự tung tự tác, muốn làm gì thì làm, muốn phá gì thì phá, muốn đập gì thì đập ấy, chắc sẽ tốt lắm!
 

FreeProxy

Xe tải
Biển số
OF-190769
Ngày cấp bằng
21/4/13
Số km
378
Động cơ
332,520 Mã lực
K có cái bọn lục lộ nó đào ra thì đâu biết mà goi là đàn xã tắc. Mà cụ nguyên phó phụ trách viện KC còn nói di tích ở mấy cái hố đào ra đó cũng k phải đàn. Muốn tìm đàn có lẽ phải giải phóng hết nửa quận DD đi. Tiền đâu di dời.

Phố HN đào đâu mà chẳng ra mộ cổ với di tích. Lẽ ra xxx cho xây dựng thủ đô văn minh ngay bên cạnh, mặc mấy cái phố cũ đó. Xây dựng phố mới đàng hoàng đẹp đẽ xong, dân giàu sẽ tự khắc di dần sang phố mới. Lúc ấy giá đất phố cũ giảm, quay lại về phố cũ cải tạo, tu bổ. Nhưng quy hoạch kiểu xây phố mới này cũng vấp phải ý phản đối của các ông bảo thủ nên xxx phải vừa XD, vừa cải tạo trong cái đống vá víu xập xệ như đang làm đó.
 

minghoanh

Xe tăng
Biển số
OF-47181
Ngày cấp bằng
23/9/09
Số km
1,475
Động cơ
465,161 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Website
www.otofun.net
cái này có phương án được duyệt rồi mà cụ, cầu sẻ làm hai nhánh rồi chụm vào phía bên kia đường VD1, nếu nhìn từ trên xuống nó giống cái xxx ấy, nói ra em ngượng lắm vì giới khảo cổ bảo là không được cho cầu vượt đi qua đầu, thế là ông BQLDATĐ và ông JICA cùng lên phương án trình UBNDTP, thông qua Sở QHKT duyệt ra cái phương án củ chuối đấy. nhìn buồn cười lắm. Thế nên phía bên tay phải hướng từ Đại cồ việt đi về Tôn đức thắng, NLBằng phải giải phóng vỉa hè hai lần. 1 lần ok, lần hai do cái phương án Đàn XT này mà xén thêm. Nhưng nói chung em dự cái cầu củ chuối đấy sẽ đẹp ạ:D. Còn phía bên kia đang giải tỏa rồi, để làm tiếp giai đoạn OCD - HC.
Cháu đã hình dung ra :))
 

Hapro_kiha

Xe buýt
Biển số
OF-175119
Ngày cấp bằng
4/1/13
Số km
895
Động cơ
349,134 Mã lực
Nơi ở
Nghĩa Đô - Cầu Giấy
Cứ Bắc cầu đê, năm tới làm quả đường sắt đô thị cắt ngang phá luôn cả đàn lẫn cầu! Tầm nhìn hạn chế quá!
 
Chỉnh sửa cuối:

Tuan.Hnvn

Xe tải
Biển số
OF-174008
Ngày cấp bằng
27/12/12
Số km
272
Động cơ
343,902 Mã lực
Em ko biết gì về Đàn xã tắc. Nên thôi lấy cái cầu vượt đi về cho đỡ nản. :D
 

Cúc cù cu

Xe điện
Biển số
OF-162903
Ngày cấp bằng
24/10/12
Số km
3,262
Động cơ
370,614 Mã lực
Nơi ở
ngọn đa
nói về khu đàn xã tắc này và cái đường VD1 thì nó lỗi đầu tiên là do mềnh, quản lý lỏng lẻo. Bắt đầu từ dự án Seo peo rép gồm tổng thể 3 cái, nút giao ngã tư sở, ngã tư vọng, vành đai 1 này. Nhưng riêng cái VD1 có 3 lần điều chỉnh chỉ giới:
lần 1: phương án là đê la thành ở giữa, hai bên là đường
lần 2: Đê thành 1 làn và 1 làn nữa
Lần 3, như bây giờ, tách luôn ra khỏi vị trí đê.
Khổ nhất là cả 3 lần đều có dấu đỏ để xác nhận vào hồ sơ chỉ giới. Ngay cả cái quyết định phê duyệt cũng có theo luôn. Nên mới xảy ra trường hợp, có ông cầm cái chỉ giới lần 2, tưởng chắc ăn nên găm đất, sau đó có lần 3 mất cả.hihi. Có ông thì bị anh em đẩy ra khỏi nhà phải ở chỗ ngoài đê do nằm trong GPMB, nhưng vật đổi sao dời thế nào lần 3 lại có nên ông này có hẳn 800m2 mặt đường. hihi. thế mơí có chuyện anh em cãi nhau vì cái đường dở hơi này. Còn nữa. ông ngân hàng nn định làm quả dịch chuyển mốc giới chỉ giới đường để giữ lấy cái mảnh đất bg là của NHNN ý, nên đường nó cong cong:D
Còn các quan chức lờ đờ thì găm hết hai bên đường, đợi ngày ra mặt đường. Tuy nhiên có cái quy hoạch hai bên đường hẳn hoi cũng chả làm được vì động chạm này nọ, sếp có đất ở đấy rồi thì làm thế éo nào được. Do vậy, mới có chuyện ô A PCT cũ mới cho phép cứ thế mà xây, kệ hai bên đường. Còn đường cũ phía Phương Liê thì mới là củ chuối. NN làm ăn ngu quá nên éo giải phóng được dân. đền bù rồi, quây sắt bảo vệ rồi là công trình 2 bên đường, nhưng lâu quá, dân tháo mợ sắt đi để làm nhà và bg phải chịu.. Ngay cả cái KS HH tô vật vã ngã ngửa thì nn cũng phải chào thua nó vì nó cứ xây, éo làm gì nó được do...này nọ:D
Cái ngã tư vọng là một điển hình dùng xiền vay để làm mà ngu nhất là đường hầm đi bộ dưới đất, ngóc đầu lên đúng vào nhà dân và đường tàu, nên riêng những phần đã thi công đường hầm đi bộ ở NT vọng là phải bị kín, bg vẫn còn phế tích là cái hộp bị gạch ốp ngay đường trường trinh cũng nhìn thấy, kinh phí làm hầm bao nhiêu là xiền nhưng cuối cùng vứt đi. chả ai dám nói. Đến cái NTS cũng vậy, khả dĩ hơn là có làm đường hầm, nhưng bg để cho nghẹo, và mấy cụ già tập thể dục buổi sáng, vào đấy khai òm vì toàn ái bậy ở dưới...
- Còn cái núi cầu vượt NLB TĐT thì mới vô duyên. Tìm được cái đàn xã tắc rồi. Đủ các phương án này nọ nhưng các lờ đờ nhất trí lúc đấy là để đàn vì đấy là di tích cấp quốc gia đặc biệt, rồi đủ các phương án làm kiến trúc đàn xã tắc, sơ bộ cũng 5 bảy tỏi to cho các cuộc họp, phương án abc. Cuối cùng là cái hòn đá. lúc đấy các lờ đờ đồng lòng nhất trí là phải để lại đàn xã tắc thì mới hưng thịnh quốc gia. Nói mợ nói bằng vb rồi nên bg éo dám bật. Xong chỉ đạo thằng thiết kế +jica nghĩ ra các phương án làm cầu...duyệt lên duyệt xuống lấy cái phương án làm cầu giống cái hĩm, cho hợp lý:D
Thế nhưg bg, làm cầu cái hĩm chắc dân nó nhìn thấy nó chửi tung mả nên chuyển sang phương án lệnh 1 bên, rồi báo chí định hướng này nọ, cho tay phu xe lên phát biểu để dấu dốt. Sau một hồi thì CT quyết làm lệnh 1 bên.
Các cụ thấy lờ đờ nhà mềnh giỏi không?:D
 

FreeProxy

Xe tải
Biển số
OF-190769
Ngày cấp bằng
21/4/13
Số km
378
Động cơ
332,520 Mã lực
...Nói mợ nói bằng vb rồi nên bg éo dám bật. Xong chỉ đạo thằng thiết kế +jica nghĩ ra các phương án làm cầu...duyệt lên duyệt xuống lấy cái phương án làm cầu giống cái hĩm, cho hợp lý:D
Thế nhưg bg, làm cầu cái hĩm chắc dân nó nhìn thấy nó chửi tung mả nên chuyển sang phương án lệnh 1 bên, rồi báo chí định hướng này nọ, cho tay phu xe lên phát biểu để dấu dốt. Sau một hồi thì CT quyết làm lệnh 1 bên.
Các cụ thấy lờ đờ nhà mềnh giỏi không?:D
Nhưng sao k làm lệch sang phía NLB hở cụ: vừa tránh được mấy hố đào di tích bên dưới, vừa k phải như cái him?
 
Chỉnh sửa cuối:

Cúc cù cu

Xe điện
Biển số
OF-162903
Ngày cấp bằng
24/10/12
Số km
3,262
Động cơ
370,614 Mã lực
Nơi ở
ngọn đa
Nhưng sao k làm lệch sang phía NLB hở cụ: vừa tránh được mấy hố đào di tích bên dưới, vừa k phải như cái him?
khôn lệch được vì như vậy phải gpmb thêm nữa, mà xiền chỉ có thế thôi. Làm lần 2 thì toi à, kỷ luật ngay:D
 

cafesuada

Xe container
Biển số
OF-154599
Ngày cấp bằng
29/8/12
Số km
6,503
Động cơ
397,390 Mã lực
Long mạch quốc gia nằm ở Đàn Xã Tắc?




(VTC News) - Long mạch của quốc gia nằm ở trong lòng muôn dân, chứ nhất định không phải là cái Đàn Xã Tắc ở Ô Chợ Dừa (Hà Nội).
» Cuộc chiến giá trị lịch sử và nhu cầu dân sinh
» Huế: Linh thiêng tái hiện lễ tế Đàn Xã Tắc

Vừa qua, trên nhiều tờ báo có đăng một số ý kiến của các nhà nghiên cứu, chẳng hạn: “Xây cầu vượt qua Đàn Xã Tắc: Vượt lên đầu tổ tiên?”, thậm chí còn ghê sợ hơn : "Đàn Xã Tắc là để thờ trời đất, xây cây cầu cao hơn trời đất thì chúng ta sống hay chết?".

Nhiều người cho rằng, Đàn Xã Tắc là long mạch quốc gia, nên không thể xây cầu vượt ở đó được. Nhân sự kiện này, phóng viên đã tìm hiểu thêm từ TS. Vũ Thế Khanh (Tổng giám đốc Liên hiệp UIA), người nghiên cứu tâm linh từ nhiều năm nay.

Hỏi đến chuyện tranh cãi xây cầu vượt chỗ di chỉ Đàn Xã Tắc, ông Khanh thốt lên rằng: Chả lẽ trời đất chỉ bé bằng cái Đàn Xã Tắc hay sao? Chả lẽ cứ ngồi giữ lấy chỗ tế Thần Đất, Thần Nông... của triều Lý ngày xưa mà chẳng cần canh tác thì dân ta vẫn dồi dào thóc gạo?

Chả lẽ cứ ngồi giữ cho chặt cái gọi là Đàn Xã Tắc thì dân ta sẽ giàu mạnh, đất nước ta thoát khỏi nạn xâm lăng?

Ông Khanh cũng không hài lòng khi các nhà nghiên cứu gọi Đàn Xã Tắc tại Ô Chợ Dừa là trời đất, là tổ tiên!

Theo ông Khanh, Đàn Xã Tắc đơn giản chỉ là vị trí được chọn làm nơi tế trời đất, tế Thần, tế tông miếu của một triều đại nào đó.
TS. Vũ Thế Khanh Xem các bài tế của các triều đại ngày xưa, thì cái gọi là Sơn Hà Xã Tắc ấy không ngoài việc tôn vinh dòng họ đương triều. Ví dụ các vua nhà Lý mà lập Đàn Xã Tắc thì trong các bài tế của họ sẽ coi Sơn Hà Xã Tắc là của dòng họ Lý chứ không coi Sơn Hà Xã Tắc là của dòng họ Lê.

Đến khi dòng họ Trần lập Đàn Xã Tắc thì trong bài tế sẽ coi Sơn Hà Xã Tắc là của họ Trần, chứ không hề coi nhà Lý là Sơn Hà Xã Tắc của họ Trần nữa.

Ông Khanh khẳng định: “Khi một vị vua nào đó lên đàn tế Sơn Hà Xã Tắc thì họ luôn mong cầu, xin trời đất, Thần linh để phù hộ cho dòng họ đương triều được vạn tuế, vạn tuế, vạn vạn tuế, chứ không hề có bài tế nào cầu cho các dòng họ khác (nhất là các dòng họ đã bị soán ngôi) được phục hồi, được vạn tuế.

Ngay cả việc dùng từ ngữ mà có liên quan đến dòng họ vua cũng phải tránh né, phải nói chệch đi, nếu chỉ sơ ý thôi cũng đã bị coi là phạm húy, thậm chí có thể còn bị chu di cửu tộc”.

Từ những hiểu biết đó về Đàn Xã Tắc, ông Khanh bác bỏ quan điểm nói rằng "đàn xã tắc là tổ tiên, là trời đất, vượt lên trên Đàn Xã Tắc là vượt lên đầu tổ tiên trời đất thì sống hay chết...".

Theo ông Khanh, nếu người ta đang tế mà mình lại đến phá, hoặc đứng lên trên đàn tế thì mới gọi là xúc phạm việc tế lễ tâm linh của họ.
Khu vực có Đàn Xã Tắc Đằng này, họ đã tế xong rồi, sàn tế đã được dỡ đi, và mỗi thời đại lại chọn vị trí làm đàn tế ở chỗ khác nhau (và cái vị trí ấy sẽ chọn sao cho có lợi nhất về phong thủy chỉ cho triều đại đương thời mà thôi), vậy thì cái nơi đặt đàn tế (như ở Ô Chợ Dừa) ấy sao lại có thể coi là trời đất, là tổ tiên của mọi người được?

Ông Khanh lấy một ví dụ cho dễ hiểu hơn: Trước đây ngôi nhà của mình chỉ có 2 tầng, nên phải đặt bàn thờ tổ tiên chỗ cao nhất (là tầng 2). Vậy sau này phải dỡ đi để làm nhà 10 tầng thì có nghĩa là những phòng ở tầng 3 đến tầng 10 là "ngồi lên đầu ông bà tổ tiên"?

Việc thờ cúng là đặt ở trong tâm, khi nhà của mình chỉ có 2 tầng thì ta chọn vị trí trang trọng nhất (có thể là tầng 2 chẳng hạn) làm nơi thờ cúng tế lễ.

Sau khi ta dỡ nhà 2 tầng để làm nhà mới 10 tầng, ta sẽ chọn một vị trí trang trọng nhất trong ngôi nhà 10 tầng (ví dụ như đặt ở tầng 10 chẳng hạn) để làm nơi thờ cúng tế lễ thì có được hay không, hay là cứ phải để nơi thờ cúng ở tầng 2 như trước đây mới được coi là "tín ngưỡng”, và chỉ thờ ở tầng 2 mới là “linh thiêng"?

Tế lễ cũng giống như thỉnh mời quan khách về dự hội nghị, dự chiêu đãi. Đến kỳ “hội nghị lần sau” người ta có thể mời quan khách đến dự ở hội trường khác, miễn là “nội dung hội nghị” vẫn đảm bảo được long trọng.

Hội nghị xong rồi (hạ màn), người ta dỡ rạp, dỡ phông màn để làm việc khác thì sao lại gọi là “bất kính với các quan khách” được? (vì khi hội nghị kết thúc rồi thì các quan khách sẽ giải tán ngay chứ còn ngồi mãi ở đó nữa đâu).

Ông Khanh khẳng định, sự linh thiêng nằm ở cái tâm, nằm ở thái độ trong từng hành vi khi thờ cúng, nằm ở tính nhân văn của chúng ta trong việc thực hiện di huấn của tổ tiên chứ không phải chỉ phụ thuộc ở địa điểm cúng.

Nếu vua quan (hoặc nguyên thủ quốc gia) ban hành và thực thi các chính sách làm sao cho dân giàu nước mạnh, nêu cao tinh thần yêu nước, thương nòi, yêu lao động, không tham nhũng… thì đó mới là giữ gìn Sơn Hà Xã Tắc.

Việc tôn trọng di tích lịch sử là điều rất cần thiết, chúng ta cố gắng giữ gìn di tích trong điều kiện có thể, nhưng đừng coi cái di tích Đàn Xã Tắc ở Ô Chợ Dừa ấy là trời đất, là tổ tiên của ta.

Trong thờ cúng tâm linh, thái độ của người thờ cúng mới quan trọng, còn vị trí cúng có thể thay đổi sao cho nơi ấy đảm bảo trang nghiêm long trọng, phù hợp với diều kiện tự nhiên, kinh tế, xã hội và tín ngưỡng của thời đại.

Long mạch của quốc gia không nằm ở vị trí cố định như một số “thầy phong thủy” đã phán, mà nó luôn luôn thay đổi theo thời gian, theo công đức của từng triều đại lịch sử.

Chẳng có chỗ nào là “vạn vạn tuế” cả, cho dù từ xưa đến nay, các triều đại khi lên nắm quyền bính đều nhờ các thầy địa lý giỏi để tìm vị trí đặt lăng miếu, tìm vị trí để lập đàn tế cáo trời đất sao cho Sơn Hà Xã Tắc của triều đại mình được “vạn vạn tuế”.

Thử hỏi trên đất Việt Nam ta, (thậm chí cả trên thế giới) có long mạch nào, có triều đại nào là “vạn vạn tuế” chưa?

“Long mạch của quốc gia nằm ở trong lòng muôn dân, chứ nhất định không phải là cái Đàn Xã Tắc ở Ô Chợ Dừa” – Ông Khanh khẳng định.

 

phopho

Xe buýt
Biển số
OF-81221
Ngày cấp bằng
27/12/10
Số km
669
Động cơ
419,271 Mã lực
Ko nên làm cầu vượt ạ.

Làm cũng bị chửi, ko làm cũng vưỡn bị dân Hà Nội chửi, nên theo em nhất định ko nên làm, vì đằng nào cũng bị chửi nên ko làm cho đỡ tốn tiền thuế của dân.
 

FreeProxy

Xe tải
Biển số
OF-190769
Ngày cấp bằng
21/4/13
Số km
378
Động cơ
332,520 Mã lực
khôn lệch được vì như vậy phải gpmb thêm nữa, mà xiền chỉ có thế thôi. Làm lần 2 thì toi à, kỷ luật ngay:D
Nhưng như trên cụ nói có cả PA hai bên, mà 2 bên thì hẳn phải GPMB thêm như PA lệch bên NLB? Mà nó đã 3 lần thay đổi chỉ giới rồi sao k cho được lần 4! :D
 
Chỉnh sửa cuối:

Cúc cù cu

Xe điện
Biển số
OF-162903
Ngày cấp bằng
24/10/12
Số km
3,262
Động cơ
370,614 Mã lực
Nơi ở
ngọn đa
Nhưng như trên cụ nói có cả PA hai bên, mà 2 bên thì hẳn phải GPMB thêm như PA lệch bên NLB?
không, giống kiểu cầu rộng 14 m, thì làm 6m thôi, cho 1 làn đi, lượn thành hình hĩm, còn nếu cả hai làn đều lệch bên NLB thì nó khác hoàn toàn mà cụ
 

Tianangdem

Xe tải
Biển số
OF-43623
Ngày cấp bằng
18/8/09
Số km
423
Động cơ
468,026 Mã lực
Nơi ở
Hanoi
Cái đáng giữ chẳng giữ, như tòa nhà QH cũ hài hòa với khu di tich lịch sử BĐ thì lại phá đi để xây cái mới. Đáng lẽ phải giữ, phải bảo tồn để cho con cháu mai sau, cần nhà to để họp ra chỗ khác mà xây thì có phải được 2 cái không?

Chỗ này giống khu Hoàng thành, có mỗi mấy viên gạch ngói vỡ chứ làm gì còn gì mà bảo phải giữ mới bảo tồn
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,337
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Cái đáng giữ chẳng giữ, như tòa nhà QH cũ hài hòa với khu di tich lịch sử BĐ thì lại phá đi để xây cái mới. Đáng lẽ phải giữ, phải bảo tồn để cho con cháu mai sau, cần nhà to để họp ra chỗ khác mà xây thì có phải được 2 cái không?

Chỗ này giống khu Hoàng thành, có mỗi mấy viên gạch ngói vỡ chứ làm gì còn gì mà bảo phải giữ mới bảo tồn
Bác kiến nghị với Bộ Văn hóa, hủy bỏ hay xé mẹ nó cái chứng nhận di tích văn hóa cấp quốc gia đi!
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top