[Funland] [Đàm đạo Lịch sử] Chuyện chưa kể về Lý Chiêu Hoàng - nữ hoàng đế duy nhất trong lịch sử

[XSim]

Nhà Trần thì anh em tình thân quá, đến mức gần như diễn kịch vậy. Nhìn các vụ tranh đoạt vương quyền từ TQ đến VN thì anh em giết nhau như ngóe, thậm chí chưa cần có dấu hiệu đoạt ngôi thì đã phải tiên hạ thủ trước để phòng hậu họa rồi. Thế mà ở đây anh công khai mưu đồ đoạt ngôi, còn trăn trối cho con mà vẫn được cho qua, con cái vẫn được trọng dụng không hề phân biệt đối xử, ... Kể ra thì gia tộc này không giống bình thường lắm.

 

[Yeuaibaygio]

Cụ Trần Liễu ko có sự tiết chế, bốc đồng nên mặc dù là anh nhưng k đc chọn làm vua

Có thể cụ Trần Cảnh hợp bối cảnh diễn hơn vì cùng độ tuổi Lý Chiêu Hoàng.
Trần Liễu lớn hơn 7 tuổi có khi lúc đó có vợ rồi cũng nên.

 

[chattiensinh]

Nhà Trần thì anh em tình thân quá, đến mức gần như diễn kịch vậy. Nhìn các vụ tranh đoạt vương quyền từ TQ đến VN thì anh em giết nhau như ngóe, thậm chí chưa cần có dấu hiệu đoạt ngôi thì đã phải tiên hạ thủ trước để phòng hậu họa rồi. Thế mà ở đây anh công khai mưu đồ đoạt ngôi, còn trăn trối cho con mà vẫn được cho qua, con cái vẫn được trọng dụng không hề phân biệt đối xử, ... Kể ra thì gia tộc này không giống bình thường lắm.

Sau khi được vua Trần Thái Tông cứu thoát chết bên sông Cái, binh lính của Trần Liễu đã bị giết chết. Riêng Trần Liễu, nhờ có thêm sự hoà giải của bà Trần Thị Dung mà ông và vua Trần Thái Tông đã tha thứ cho nhau và tình cảm anh em trở lại như xưa, như chính sử đã ghi. Thế nhưng tại sao trước khi chết Trần Liễu trăng trối với con mình :“Con không vì cha mà lấy được thiên hạ, thì cha chết dưới suối vàng cũng không nhắm mắt được.” Tại sao lại có sự mâu thuẫn này? Phải chăng có điều gì ẩn khúc bên trong?

Có thể để tình cảm anh em có được như xưa, phải chăng Trần Thái Tông đã hứa với anh mình rằng, cho dù Trần Thủ Độ có bắt vợ của anh làm vợ mình, ở trong cung ông vẫn giữ khoảng cách giữa chị dâu và em chồng? Có lẽ Trần Thái Tông đã hứa với Trần Liễu là sẽ không phạm tới thân thể của chị dâu nên Trần Liễu mới hứa sẽ tha thứ và bỏ qua cho vua Trần Thái Tông chăng?

Thế nhưng sau khi hoàng hậu Thuận Thiên sinh Trần Quốc Khang, đứa con mà bà mang thai trước với Trần Liễu, thì bà tiếp tục đẻ thêm những người con khác với vua Trần Thái Tông như Trần Hoảng, Trần Quang Khải, Trần Nhật Vĩnh, và Trần Ích Tắc. Phải chăng đây chính là nguyên nhân sâu xa của mối hận này? Có thể đây là nguyên nhân chính làm cho Trần Liễu vẫn còn hận em mình cho đến chết vì ông cho rằng cái lỗi này không còn là lỗi của Trần Thủ Độ nữa mà là do đứa em trai mình, tức vua Trần Thái Tông đã không giữ được tình chị dâu với em chồng như đã hứa với Trần Liễu.

 

[chattiensinh]

Lời cha dặn như vậy Trần Quốc Tuấn chỉ ghi để trong lòng, nhưng không cho là phải. Dù cha ông có hiềm khích lớn với nhà Trần Thái Tông, Trần Hưng Đạo luôn đặt việc nước lên trên, một lòng trung thành, hết lòng phò tá các vua Trần đánh ngoại xâm cứu nước.

Hú hồn, pha bất hiếu này được cả lịch sử và thế hệ sau biết ơn. Cũng may cụ không vác quân cướp ngôi, nếu làm thế dù thành hay bại thì đất nước đều sẽ rơi vào hỗn loạn, và thành miếng mồi cho ngoại bang.

Ngẫm lại thấy thói đời thì Cháu thì hay hùa theo ông nội, con trai thì hay chống lại bố. Khi Trần Quốc Tảng nhắc lại lời ông nội thì Quốc Tuấn giận lắm quát lên rằng "Sau khi tao chết, đậy nắp quan tài đã rồi mới cho thằng Quốc Tảng vào viếng"

 

[cuongkilo]

Lời cha dặn như vậy Trần Quốc Tuấn chỉ ghi để trong lòng, nhưng không cho là phải. Dù cha ông có hiềm khích lớn với nhà Trần Thái Tông, Trần Hưng Đạo luôn đặt việc nước lên trên, một lòng trung thành, hết lòng phò tá các vua Trần đánh ngoại xâm cứu nước.

Hú hồn, pha bất hiếu này được cả lịch sử và thế hệ sau biết ơn. Cũng may cụ không vác quân cướp ngôi, nếu làm thế dù thành hay bại thì đất nước đều sẽ rơi vào hỗn loạn, và thành miếng mồi cho ngoại bang.

Ngẫm lại thấy thói đời thì Cháu thì hay hùa theo ông nội, con trai thì hay chống lại bố. Khi Trần Quốc Tảng nhắc lại lời ông nội thì Quốc Tuấn giận lắm quát lên rằng "Sau khi tao chết, đậy nắp quan tài đã rồi mới cho thằng Quốc Tảng vào viếng"

Sau đó cụ Trần Quốc Tảng bị ông Quốc Tuấn đầy ra vùng Vân Đồn trấn giữ ở đó cụ nhỉ

 

[XSim]

Lời cha dặn như vậy Trần Quốc Tuấn chỉ ghi để trong lòng, nhưng không cho là phải. Dù cha ông có hiềm khích lớn với nhà Trần Thái Tông, Trần Hưng Đạo luôn đặt việc nước lên trên, một lòng trung thành, hết lòng phò tá các vua Trần đánh ngoại xâm cứu nước.

Hú hồn, pha bất hiếu này được cả lịch sử và thế hệ sau biết ơn. Cũng may cụ không vác quân cướp ngôi, nếu làm thế dù thành hay bại thì đất nước đều sẽ rơi vào hỗn loạn, và thành miếng mồi cho ngoại bang.

Ngẫm lại thấy thói đời thì Cháu thì hay hùa theo ông nội, con trai thì hay chống lại bố. Khi Trần Quốc Tảng nhắc lại lời ông nội thì Quốc Tuấn giận lắm quát lên rằng "Sau khi tao chết, đậy nắp quan tài đã rồi mới cho thằng Quốc Tảng vào viếng"

Cụ Tuấn mang sứ mệnh đoạt ngôi trả thù cho cha nhưng tuổi trẻ nông nổi dâm loạn với cả bà cô tí nữa thì bị giết mất, lại phải nhờ chính Trần Thái Tông ra tay cứu giúp. So với công đức của Trần Hưng Đạo sau này thì như một trời một vực ấy nhỉ

 

[chattiensinh]

Sau đó cụ Trần Quốc Tảng bị ông Quốc Tuấn đầy ra vùng Vân Đồn trấn giữ ở đó cụ nhỉ

Cũng không hẳn cụ ạ, vì việc cai quan vùng đất đó vốn đã giao cho cha con Trần Liễu - Quốc Tuấn từ trước rồi, Trần Thái Tông “lấy đất Yên Phụ, Yên Dưỡng, Yên Sinh, Yên Hưng, Yên Bang (thuộc hai huyện Đông Triều và Yên Hưng, tỉnh Quảng Ninh ngày nay) cho Trần Liễu làm ấp thang mộc. Nhân đất được phong mà Trần Liễu có tên hiệu là Yên Sinh Vương”, sau này Trần Quốc Tuấn tiếp quản thêm Vạn Kiếp nữa.
Nhà Trần chia nước làm 12 lộ và một số phủ khác, vậy chức Tiết độ sứ chắc chắn phải có vai trò quan trọng đối với vị trí địa lý của một số lộ, đặc biệt là một số vùng biên ải mà cha con nhà Hưng Đạo Vương được cắt đặt làm vùng đất thang mộc để phát triển.

Thế nên việc cụ Tảng ra Vân Đồn cũng có thể là vừa nối tiếp công việc của Vua giao, vừa bị phạt như ý của cụ nói. Cho đi xa hẳn Kinh Thành để đỡ phát sinh nhiều chuyện, có thể nói là nhất cử lưỡng tiện.

 

[Patriots]

Công Uẩn cướp ngôi nhà Lê cũng mờ ám lắm

 

[TRÂU VÀNG II]

Công Uẩn cướp ngôi nhà Lê cũng mờ ám lắm

Mọi cái ghế đều phải tự mình dành lấy, có gì lạ ?

 

[Patriots]

Mọi cái ghế đều phải tự mình dành lấy, có gì lạ ?

Lạ cái là mỗi anh Quý Ly bị sử gia trọc ngoáy nhiều

 

[XSim]

Lạ cái là mỗi anh Quý Ly bị sử gia trọc ngoáy nhiều

Do anh ấy lên ngôi rồi làm kém quá thôi cụ. Chứ anh đánh thắng quân Minh thì lại thành anh hùng dân tộc ngay.

 

[Gionam72]

Do anh ấy lên ngôi rồi làm kém quá thôi cụ. Chứ anh đánh thắng quân Minh thì lại thành anh hùng dân tộc ngay.

Đúng rồi. Lịch sử được viết bởi kẻ chiến thắng mà. Rất tiếc anh Ly lại là chiến bại.

 

[Patriots]

Đúng rồi. Lịch sử được viết bởi kẻ chiến thắng mà. Rất tiếc anh Ly lại là chiến bại.

Anh Ly là họ Lê hay họ Hồ cụ nhỉ?

 

[Gionam72]

Anh Ly là họ Lê hay họ Hồ cụ nhỉ?

Họ hồ mà

 

[Hoang1988]

Lời cha dặn như vậy Trần Quốc Tuấn chỉ ghi để trong lòng, nhưng không cho là phải. Dù cha ông có hiềm khích lớn với nhà Trần Thái Tông, Trần Hưng Đạo luôn đặt việc nước lên trên, một lòng trung thành, hết lòng phò tá các vua Trần đánh ngoại xâm cứu nước.

.

Ngẫm lại thấy thói đời thì Cháu thì hay hùa theo ông nội, con trai thì hay chống lại bố. Khi Trần Quốc Tảng nhắc lại lời ông nội thì Quốc Tuấn giận lắm quát lên rằng "Sau khi tao chết, đậy nắp quan tài đã rồi mới cho thằng Quốc Tảng vào viếng"

Diễn hết đấy, cả nhà diễn cho người ngoài xem. Chứ làm gì có chuyện bố con bàn bạc nhau làm phản mà oang oang lên đến mức sử gia chép vào sách.

 

[Hoang1988]

Sau đó cụ Trần Quốc Tảng bị ông Quốc Tuấn đầy ra vùng Vân Đồn trấn giữ ở đó cụ nhỉ

Cụ Tảng bị "đầy" ra Vân Đồn mà quân quyền còn nguyên, chỉ có anh em ở lại Thăng Long. Anh em mà có bị gì thì lập tức cụ Tảng bơi thuyền qua nước ngoài ngày để bảo tồn huyết mạch cụ Tuấn

Cụ Tuấn làm đến Quốc công tiết chế mà khi mất lại bảo con cái làm mà đơn giản, chôn cất bí mật lại xoá mộ đi không cho đời sau biết. Cụ sợ gì nhỉ? Sợ đào mả quật xác à? Thằng nào dám đào mả Quốc công tiết chế nhỉ?

Các cụ đọc sử mà không thấy cả nhà cụ Tuấn diễn để giữ mạng thì em cho là đọc chưa tới.

 

[Phỗng new]

Tóm lại với trường hợp cụ Tuấn thì cả 2 chi: trưởng thứ đều diễn. Chi thứ mà "bem" cụ Tuấn và gia đình thì mất lòng dân, nên "trọng dụng" theo kiểu giao cho chức rất to nhưng là tướng ko quân. Chi nhà cụ Tuấn thì cũng phải khéo léo mà hoàn thành vai diễn để tránh họa sát thân.

 

[Thi Thiên Đệ Nhất]

Nghĩ đến cảnh cả nhà cụ Tuấn đóng kịch: bố giả vờ hỏi, con giả vờ đáp, bố giả vờ rút gươm doạ chém, anh giả vờ ra đỡ cho em mà cười rụng cả rốn

Không thế thì làm sao đẩy được Quốc Tảng ra Vân Đồn, léng phéng còn chạy được/nổi loạn đc hả cụ.
Toàn diễn viên cả :3

 

[Thi Thiên Đệ Nhất]

Họ hồ mà

Sau tự nhận mình họ Lê, đổ là Lê Quý Ly, nhà Minh cũng gọi là Lê Quý Ly

 

[Thi Thiên Đệ Nhất]

Mọi cái ghế đều phải tự mình dành lấy, có gì lạ ?

Ghế thì ít mà đít thì nhiều