[Funland] D-day, 80 năm nhìn lại

[Bonnie]

Có thể thấy quân đồng minh đánh nhanh, đánh vào trước và đánh sâu, bỏ mặt trận phía Tây và Nam đi các cụ nghĩ LX đấm nhau tay bo ăn được Hít lẹ đấy.

 

[doctor103]

Em hỏi thử chatGPT về trận Kursk.

Hỏi trên phần mềm việt thì thấy im re, không có ý kiến
Trên chatGPT xịn thì được trả lời

Như vậy trước D-day 1 năm thì LX bắt đầu tung series đòn cho px Đức.

Hỏi tiếp về D-day thì chatGPT cũng đánh giá cao lắm

Trước trận Kursk thì trận Stalingrad là bước ngoặt quan trọng không kém

Phe Đồng minh xấu chơi thì LX cũng đâu có đẹp đẽ gì, cũng ký hiệp ước với Đức, chiếm 1/2 Ba Lan, Vậy là hoà nhé ?
Liên xô đánh tan Đội quân Quan Đông khét tiếng của nhật chỉ là tuyên truyền, các lực lượng tinh nhuệ đều đã chuyển đi từ lâu còn 1 mớ lính già yếu + võ khí tối thiểu.
Tiếp viện của phương tây cho Nga có tác dụng rất lớn đấy, lúc đó LX kiệt sức, đừng nói 4%, dù chỉ 1 % cũng cực kỳ khác biệt.
Dù Liên Xô có công lao số 1 trong việc đánh bại chủ nghĩa phát xít thì cũng đừng quên nguời có công lao số 2, 3, 4, 5 vân vân.

Ý cụ trận Khalkhyn Gol là tuyên truyền, Zhukov chỉ là hư danh à

Chiến dịch Khalkhin-Gol – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

LX cũng đã có kế hoạch lùi về sau dãy Ural để củng cố lực lượng trong trường hợp Moscow thất thủ, nhưng sức chịu đựng của LX thì cũng quá đáng nể

 

[Đạicasố1]

Trên youtube cũng có nhiều clip phân tích các trường hợp: nếu Đức ko đánh liên xô, nếu Đức không đánh Anh, nếu nhật không đánh Mỹ vân vân và vân vân, nói chung đều cho rằng phe Trục đều sẽ thua thôi vì với bất cứ phương án nào vẫn phải đối mặt với 1 nước Mỹ quá giàu có gần như ko thể đụng đến do cách xa cả đại dương, 1 liên xô rộng mênh mông và rất máu chiến, 1 nước Anh có hạm đội cực kỳ hùng mạnh. Chưa cần nói đến vũ khí hạt nhân mà chỉ có Mỹ có khả năng sản xuất ở thời điểm đó. Tóm lại Hittle không thể nào làm quốc trưởng Âu châu dc.

 

[Đạicasố1]

Nó trả lời kiểu định tính thế này thì chịu thật người đọc chẳng biết so sánh kiểu gì (về quân số, khí tài, chất lượng quân...), xong kết luận 2 trận chiến đều quan trọng? (ngang nhau?). Đúng là AI, trả lời kiểu cho có.

AI trả lời đến như vậy thôi,còn đòi hỏi gì nữa ?

 

[Đạicasố1]

Trí nhớ cụ tốt quá, em phải tra gg để đối chiếu
- Cụ Ai xen Hảo năm 1941 thì vẫn đang Mốt hai mốt: chưa làm tổng thống được.
- Mấy lý do cụ Sớc đưa ra theo kiểu văn vở câu giờ thôi. Cụ này thuộc dạng láu cá cố tình cho Xô Đức đánh nhau, ngư ông thủ lợi.
- Năm 1942 cụ Molotov đi thuyết khách Anh Mỹ. Tất cả đồng ý mở mặt trận thứ 2 vì thời cơ đã chín muồi. Lúc này Đức dồn quân sang đánh Xô nên mặt trận phía Tây khá lỏng. Tuy nhiên cụ Sốc lại alo cho Cụ Roo, rồi báo cho cụ Sít là chưa thích hợp.
- Cũng năm 42 (tháng 8) cụ Sốc thăm và làm việc với cụ Sít, hứa sẽ mở năm 43. Nhưng đầu năm 43 lại lờ đi vì tin tưởng: Xô sẽ chiến thắng
- Sau trận Kursk thì Đức quỵ hẳn. Lúc này kèo thơm rồi nên cụ Sốc và cụ Roo quyết tâm mở mặt trận 2.
Chính cụ Roo mới quyết tâm hỗ trợ liên xô đánh Đức, cụ Sốc toàn phá thối. Nhưng cụ ấy lại thành công

Xem các tài liệu nói về sự chuẩn bị cho đổ bộ D-day 1944, khó khăn chồng chất các kiểu, tôi ko hiểu nếu mà đổ bộ sớm hơn 1 hay 2 năm thì phe đồng minh soay sở kiểu gì. Họ sẽ ko chơi kiểu vụ Oanh tạc Tokyo cố ném boom vào tokyo rồi hạ cánh xuống Trung Quốc đâu.

 

[Đạicasố1]

Thấy bảo bắt được cả bộ đội mình đi rải đường dây thông tin và ông này cũng khai ra là sẽ đánh mạnh vào Ban mê thuật. Còn hướng Gia lai , KonTum chỉ là nghi binh thôi mà phía bên kia còn ko tin, vẫn cho rằng đây là bẫy cho con mồi ra nhử .

Hư hư thực thực, chả biết đằng nào mà lần

 

[emperortan]

Có thể thấy quân đồng minh đánh nhanh, đánh vào trước và đánh sâu, bỏ mặt trận phía Tây và Nam đi các cụ nghĩ LX đấm nhau tay bo ăn được Hít lẹ đấy.

View attachment 8574095

Bỏ mặt trận đấy thì LX nó cũng đang đẩy lùi Đức rồi còn gì Thế cụ nghĩ trước D day Đức đang có lợi thế trước LX à @@

 

[vừa đi vừa láii]

Xem các tài liệu nói về sự chuẩn bị cho đổ bộ D-day 1944, khó khăn chồng chất các kiểu, tôi ko hiểu nếu mà đổ bộ sớm hơn 1 hay 2 năm thì phe đồng minh soay sở kiểu gì. Họ sẽ ko chơi kiểu vụ Oanh tạc Tokyo cố ném boom vào tokyo rồi hạ cánh xuống Trung Quốc đâu.

Lý do thì thiếu gì, cơ bản muốn Xô Đức chiến nhau để Anh Mỹ vào lượm xác thôi. Thời điểm đó Mỹ đã sẵn sàng còn ông Sớc kêu 1 loạt lý do để trì hoãn. Tất nhiên mở sớm thì đồng minh tổn thất nhiều hơn bù lại LX dễ thở hơn xíu.

 

[.Bo My]

Xem các tài liệu nói về sự chuẩn bị cho đổ bộ D-day 1944, khó khăn chồng chất các kiểu, tôi ko hiểu nếu mà đổ bộ sớm hơn 1 hay 2 năm thì phe đồng minh soay sở kiểu gì. Họ sẽ ko chơi kiểu vụ Oanh tạc Tokyo cố ném boom vào tokyo rồi hạ cánh xuống Trung Quốc đâu.

không làm được sao lại hứa mở năm 1942. Năm 42 thì dự kiến chỉ đổ bộ vào chiếm tỉnh Normady, thả mười mấy sư đoàn lập cứ điểm ở đấy để bắt Đức phải đối đầu 2 mặt giáp công.

Giả sử chuẩn bị chưa khéo, thay vì chết 4.400 thì chết gấp 3 là 12.000 trong ngày đầu. Với WW2 chỉ là số vặt.

 

[vừa đi vừa láii]

Bỏ mặt trận đấy thì LX nó cũng đang đẩy lùi Đức rồi còn gì Thế cụ nghĩ trước D day Đức đang có lợi thế trước LX à @@

Chính ra có D- day + quân Đức tạo điều kiện cho đòing mình tiến nhanh, tiến mạnh tiến vững chắc lại làm LX tốn thêm mớ quân.
Theo cụ Zukov thì chưa đánh Berlin vội vì anh Hít đang tử thủ với trang bị và lực lượng mạnh. Để đánh từ từ mấy khu xung quanh đã. Nào ngờ Đức mở cửa cho đồng minh vào nhanh quá nên cụ Sít ép chiếm Berlin

 

[.Bo My]

Trên youtube cũng có nhiều clip phân tích các trường hợp: nếu Đức ko đánh liên xô, nếu Đức không đánh Anh, nếu nhật không đánh Mỹ vân vân và vân vân, nói chung đều cho rằng phe Trục đều sẽ thua thôi vì với bất cứ phương án nào vẫn phải đối mặt với 1 nước Mỹ quá giàu có gần như ko thể đụng đến do cách xa cả đại dương, 1 liên xô rộng mênh mông và rất máu chiến, 1 nước Anh có hạm đội cực kỳ hùng mạnh. Chưa cần nói đến vũ khí hạt nhân mà chỉ có Mỹ có khả năng sản xuất ở thời điểm đó. Tóm lại Hittle không thể nào làm quốc trưởng Âu châu dc.

Đó là phân tích của ytber. Còn theo các chuyên gia chiến lược thì LX và Mỹ sẽ phải né chiến tranh càng lâu càng tốt nhưng đồng thời cũng phải hạn chế không cho phe Trục chiếm thêm đất đai. 1 cường quốc như LX sẽ không thể tham gia bên nào trước khi biết cường quốc còn lại là Mỹ sẽ theo bên nào. Phía Mỹ cũng thế. Như vậy có thể đoán rằng sẽ có lúc nào đó LX và Mỹ thương lượng với nhau để cùng chặn Đức lại, nếu như Đức không đánh họ trước.

Bản thân ông Nhật dám đánh Mỹ trước là vì có siêu cường số 1 lúc đó là Đức bảo kê. Nhật không cần phải thắng Mỹ hoàn toàn, chuyện đó để Đức lo.

 

[.Bo My]

Chính ra có D- day + quân Đức tạo điều kiện cho đòing mình tiến nhanh, tiến mạnh tiến vững chắc lại làm LX tốn thêm mớ quân.
Theo cụ Zukov thì chưa đánh Berlin vội vì anh Hít đang tử thủ với trang bị và lực lượng mạnh. Để đánh từ từ mấy khu xung quanh đã. Nào ngờ Đức mở cửa cho đồng minh vào nhanh quá nên cụ Sít ép chiếm Berlin

Không thắng nhanh thì mỗi năm Đức có thêm cả triệu đứa trẻ lớn lên cầm súng, rồi cả chục triệu tù binh lại chết dần mòn; thắng nhanh là giải pháp đã được xem xét kỹ.

 

[vừa đi vừa láii]

Không thắng nhanh thì mỗi năm Đức có thêm cả triệu đứa trẻ lớn lên cầm súng, rồi cả chục triệu tù binh lại chết dần mòn; thắng nhanh là giải pháp đã được xem xét kỹ.

Năm 1945 Đức đã vét đến thiếu nhi rồi, không còn gì để mà vét nữa
Theo phương án của Zukov thì phải thêm vài tháng nữa nhưng cụ Sít ép tiến độ: chỉ bàn làm, không bàn lùi nên mới đánh thẳng vào Berlin.
Sau Kursk thì Đức xác định thua trong mấy nốt nhạc thôi

 

[Nguoimoivao3]

Chính ra có D- day + quân Đức tạo điều kiện cho đòing mình tiến nhanh, tiến mạnh tiến vững chắc lại làm LX tốn thêm mớ quân.
Theo cụ Zukov thì chưa đánh Berlin vội vì anh Hít đang tử thủ với trang bị và lực lượng mạnh. Để đánh từ từ mấy khu xung quanh đã. Nào ngờ Đức mở cửa cho đồng minh vào nhanh quá nên cụ Sít ép chiếm Berlin

Cụ chuẩn ạ.

 

[patuana76]

Chính ra có D- day + quân Đức tạo điều kiện cho đòing mình tiến nhanh, tiến mạnh tiến vững chắc lại làm LX tốn thêm mớ quân.
Theo cụ Zukov thì chưa đánh Berlin vội vì anh Hít đang tử thủ với trang bị và lực lượng mạnh. Để đánh từ từ mấy khu xung quanh đã. Nào ngờ Đức mở cửa cho đồng minh vào nhanh quá nên cụ Sít ép chiếm Berlin

Cũng có lý vì đến tận lúc Berlin thất thủ, lực lượng chính của anh họa sĩ vẫn be hướng Đông Berlin. Chứng tỏ phía Tây Berlin anh ấy không để vào mắt.

 

[Bonnie]

Cũng có lý vì đến tận lúc Berlin thất thủ, lực lượng chính của anh họa sĩ vẫn be hướng Đông Berlin. Chứng tỏ phía Tây Berlin anh ấy không để vào mắt.

Đồng minh nó gõ cho rụng hết đấy chứ quân Đức k mỏng ở hướng Tây, mà hướng Đông phải dày hơn do LX đẩy lên hơn 7 triệu quân.

 

[.Bo My]

Năm 1945 Đức đã vét đến thiếu nhi rồi, không còn gì để mà vét nữa
Theo phương án của Zukov thì phải thêm vài tháng nữa nhưng cụ Sít ép tiến độ: chỉ bàn làm, không bàn lùi nên mới đánh thẳng vào Berlin.
Sau Kursk thì Đức xác định thua trong mấy nốt nhạc thôi

thiếu nhi vét rồi thì có nhi đồng, tuổi nào mà chả có cả triệu. Kursk là mới thua tấn công thôi, còn phòng thủ tốt thì bên LX tấn công phải đông hơn gấp ba. Cũng một phần là sau Kursk, các binh lính Đức mới lớn phải đẩy sang phía Tây nên phía Đông không được bổ sung, còn LX thì vét đến lính châu Á.

 

[Đạicasố1]

không làm được sao lại hứa mở năm 1942. Năm 42 thì dự kiến chỉ đổ bộ vào chiếm tỉnh Normady, thả mười mấy sư đoàn lập cứ điểm ở đấy để bắt Đức phải đối đầu 2 mặt giáp công.

Giả sử chuẩn bị chưa khéo, thay vì chết 4.400 thì chết gấp 3 là 12.000 trong ngày đầu. Với WW2 chỉ là số vặt.

Chính ý của tôi viết đó, vì lợi ích của bản thân, Mỹ sẵn sàng hy sinh những phi công tốt nhất để ném boom Tokyo, còn vì liên xô thì xin lỗi đi, ko có cửa đâu.
Tôi chưa thấy có tài liệu nào nói lãnh đạo phương tây hứa mở mặt trận phía tây năm 1942 cả. Bạn có thể đưa nguồn ?

 

[patuana76]

Đồng minh nó gõ cho rụng hết đấy chứ quân Đức k mỏng ở hướng Tây, mà hướng Đông phải dày hơn do LX đẩy lên hơn 7 triệu quân.

À, thế à?

 

[New car 2023]

Chính ý của tôi viết đó, vì lợi ích của bản thân, Mỹ sẵn sàng hy sinh những phi công tốt nhất để ném boom Tokyo, còn vì liên xô thì xin lỗi đi, ko có cửa đâu.
Tôi chưa thấy có tài liệu nào nói lãnh đạo phương tây hứa mở mặt trận phía tây năm 1942 cả. Bạn có thể đưa nguồn ?

Đây bác: Tiếng Việt luôn.
Nguyên nhân chậm mở mặt trận thứ hai chống phát xít (vietnamnet.vn)

"Tháng 5-6/1942, Bộ trưởng Ngoại giao Liên Xô Molotov lần lượt đến London hội đàm với Thủ tướng Anh Churchill, đến Washington hội đàm với Tổng thống Mỹ Roosevelt. Các bên đạt được thỏa thuận về việc mở mặt trận thứ hai ngay trong năm 1942, do đã hội tụ đầy đủ các điều kiện để tiến hành các hoạt động quân sự chống quân Đức ở Tây Âu: Quân Đức đang tập trung những lực lượng lớn tại mặt trận Xô-Đức; Mỹ-Anh có trong tay những binh đoàn mạnh được trang bị tốt; phong trào kháng chiến phát triển mạnh mẽ ở châu Âu có thể hỗ trợ có hiệu quả cho quân đồng minh tấn công vào nước Đức…
Thế nhưng, Mỹ và Anh không muốn thực hiện thỏa thuận đã cam kết. Khi ký tuyên bố chung, Churchill đã trao đổi với Ngoại trưởng Molotov: “Không thể nói trước rằng tình hình có thuận lợi hay không để tiến hành chiến dịch như dự tính. Vì vậy, chúng tôi không thể hứa trước”. Và, 8 ngày sau khi công bố thông cáo chung về việc mở mặt trận thứ hai, Churchill đã đề nghị với Roosevelt và được Mỹ đồng ý trì hoãn mở mặt trận này, thay vào đó là đổ bộ lên Bắc Phi."

Tất nhiên, đây là nguồn của quân ta.
Nhưng nó logic với diễn biến chiến tranh tại thời điểm đó.