[Funland] Cuba anh em, nghèo thực sự

[hoang26]

Không có nước nào cấm vận mà giầu cả, Cuba nên học cách Việt Nam để được bỏ cấm vận, Mỹ và các nước phương tây giờ cũng chấp nhận tôn trọng các thể chế chính trị khác nhau.
Anh nước bảo thủ số 2 đã công nhận nền kinh tế thị trường cho Việt nam, tiền đề để các nước khác công nhận.

học kiểu gì?
- Việt Nam tuy thắng Mỹ nhưng ở xa Mỹ, chỉ có thể để Mỹ lợi dụng chứ ko làm gì hại cho Mỹ được
- Cu Ba tuy chưa thắng Mỹ nhưng ở ngay gần Mỹ, có vị trí quan trọng và lịch sử đã phối hợp với bọn khác đe dọa sự tồn vong cua Mỹ => Mỹ cực kỳ thù. Chắc đợi thế hệ già như Trump với Biden chết đi thì chuyện này mới nguôi ngoai được, mặc dù bình thường với Cu Ba thì Mỹ chỉ được lợi chứ ko có hại gì.

 

[nguyenkhanghanoi]

Nghe nói Cu Ba nghèo và bị cấm vận nhiều năm, cái gì cũng tự túc . Nhưng có lẽ cần phải có những người ở Cu Ba thực sự chia sẻ thì mới hiểu rõ được tình hình cụ thể

 

[hoang26]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

8 tỉ$ có là gì đâu cụ mà cụ bảo ngoài khả năng?
- GDP trên đầu người của Cu Ba bọn tây nó thống kê hơn 10k$ cơ mà, cao hơn cả VN. Tổng GDP của Cu Ba là hơn 100 tỉ$ rùi, 8 tỉ$ ko phải là con số bất khả thi.
- Với vay để trả nợ là bình thường chứ có gì đâu cụ? đánh đổi bằng lợi ích khác phù hợp là được vay thôi chứ có gì đâu.

 

[FUN PLUS]

- Lái chủ đề sang hướng khác
- Cấm đăng bài trong thớt

 

[safe3]

- Lái chủ đề sang hướng khác
- Cấm đăng bài trong thớt

 

[rachfan]

8 tỉ$ có là gì đâu cụ mà cụ bảo ngoài khả năng?
- GDP trên đầu người của Cu Ba bọn tây nó thống kê hơn 10k$ cơ mà, cao hơn cả VN. Tổng GDP của Cu Ba là hơn 100 tỉ$ rùi, 8 tỉ$ ko phải là con số bất khả thi.
- Với vay để trả nợ là bình thường chứ có gì đâu cụ? đánh đổi bằng lợi ích khác phù hợp là được vay thôi chứ có gì đâu.

Về GDP của Cuba thì trong OF này đã nói nhiều. GDP đầu người thật sự của Cu3 chỉ là khoảng 1.200-1.300$/năm. Cuba hoàn toàn không có khả năng chỉ trả 8 tỉ đô tiền mặt, 2 tỉ cũng không được.

Còn cụ phải để ý rằng số 8 tỉ này không phải tiền nợ mà là tiền phạt. Người ta có thể cho vay để trả nợ chứ không ai cho vay để trả phạt. Thế giới có rất nhiều tiền nhưng xuất ra nó có những nguyên tắc và giới hạn của nó.

Trừ phi Cu3 đánh đổi số tiền này bằng các tài nguyên nào đó tương đương, mà như thế thì thà trả lại các tài sản đã tịch thu là xong.

 

[haitotbung]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

Quan trọng là có thiện chí hay không thôi.
Tài chính nó có nhiều cách, không nhất thiết phải trả một lần bằng tiền mặt: Mỹ làm trung gian để Cuba đàm phán với các chủ nợ, Mỹ cho vay Cuba để trả nợ chủ nợ, đổi lấy hiệp định tự do thương mại, ưu đãi thuế quan. Hoặc Cuba đàm phán với chủ nợ về việc ưu đãi thương mại lâu dài, đầu tư kinh doanh, đối trừ bằng miễn tiền thuê đất hoặc miễn thuế thu nhập trong thời gian dài.

 

[akara]

Mỹ nó chỉ cần Cuba thừa nhận sai lầm trong quá khứ, nó đòi bồi thường cho có lệ, chứ 8 tỷ đô đối với nó chỉ là muỗi.
Vấn đề là bọn lãnh đạo độc tài cuba nó muốn đất nước nó như thế này hơn, dân khổ chứ bọn nó éo bao giờ khổ

Cuba yêu cầu được đền bù cho những thiệt hại khổng lồ phải gánh chịu do lệnh cấm vận nói trên. AFP ngày 9.12 dẫn thống kê do các cấp thẩm quyền Cuba thông qua vào năm 2000 ước tính thiệt hại kinh tế của nước này khoảng 121 tỉ USD. Còn lớn hơn nữa là yêu cầu đền bù 181 tỉ USD cho “thiệt hại về con người” liên quan đến cấm vận cũng như các cuộc tấn công phá hoại của lực lượng Mỹ và những người Cuba lưu vong gây ra, đưa con số đòi bồi thường tổng cộng lên đến hơn 300 tỉ USD

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

 

[XPQ]

Nhiều cụ nhắc đến việc VN chấp nhận trả nợ thay cho VNCH năm 1995 và bảo sao Cu3 không làm như vậy để bình thường hóa quan hệ với Mỹ. Tuy nhiên tìm hiểu sâu hơn thì thấy hai khoản trả này khác nhau về cơ bản.

Thứ nhất là về con số. Năm 1995 VN và Mỹ chốt 145 triệu đô, còn số mà chính quyền Obama tính cho Cu3 là 8 tỉ. Con số này hoàn toàn quá khả năng thanh toán của Cu3.

Thứ 2 (cơ bản) là tính chất của số tiền. Khoản của VN là nợ chính phủ của VNCH, VN chấp nhận trả thay. Thực ra Mỹ cần gì số tiền này nhưng vẫn cần VN chấp nhận như một chứng minh cho thể diện trong đàm phán. Và vì là nợ của chính mình, con số nhỏ (145 triệu đô) và thực chất chỉ vì mặt mũi nên Mỹ đã "hào phóng" cho VN thời hạn trả nợ rất dài: 25 năm, đến 2020 mới trả xong.

Nó khác về cơ bản với khoản trả của Cuba. Trước hết, nó không phải là nợ chính phủ mà là đền bù cho các tài sản mà Cu3 đã tịch thu của các công dân và công ty Mỹ năm 1960-61. Tức là số tiền này không thuộc về Chính phủ Mỹ mà Chính phủ Mỹ chỉ là người đại diện đi đòi hộ con dân của mình. Vì thế Chính phủ Mỹ không có quyền giảm trừ số tiền, và thời gian trả tiền cũng không thể kéo dài. Nếu phải trả 8 tỉ đô trong 5-10 năm thì Cu3 tuyệt không có khả năng.
Cái nữa các cụ để ý là không có nước nào hoặc định chế nào cho vay để đền bù thiệt hại kiểu như Cuba cả. Người ta có thể cho vay để đầu tư, phát triển hạ tầng, khắc phục thiên tai, tái thiết hậu chiến vv nhưng không ai cho vay để đền bù cho tịch thu tài sản, lại còn là tịch thu bất hợp pháp (theo quy ước quốc tế). Như vậy là muốn trả nợ thì Cu3 phải xuất tiền của chính mình ra trả chứ không thể vay bên thứ ba, càng không thể vay Mỹ.

Tóm lại, hiện nay Cu3 đang ở vào một thế cục rất oái oăm, Để nguyên thì kéo nhau xuống hố mà muốn thay đổi thì điều kiện tiên quyết là phải bình thường hóa với Mỹ, mà muốn bình thường hóa thì lại bị mắc kẹt như trình bày ở trên. Số tiền quá lớn ngoài khả năng thanh toán của Cuba, thậm chí không tính lãi hay trượt giá mà để nguyên giá trị năm 1961 (2 tỉ đô) Cuba cũng không trả nổi.

Vẫn có giải pháp là vận động các quốc gia ủng hộ Cu Ba lạc quyên số tiền này đổi lấy một số ưu đãi trong quá trình làm ăn sau đó. Hơn trăm nước mỗi anh góp ít nhiều tùy lương tâm và ngân quỹ là đủ.

 

[rachfan]

Quan trọng là có thiện chí hay không thôi.
Tài chính nó có nhiều cách, không nhất thiết phải trả một lần bằng tiền mặt: Mỹ làm trung gian để Cuba đàm phán với các chủ nợ, Mỹ cho vay Cuba để trả nợ chủ nợ, đổi lấy hiệp định tự do thương mại, ưu đãi thuế quan. Hoặc Cuba đàm phán với chủ nợ về việc ưu đãi thương mại lâu dài, đầu tư kinh doanh, đối trừ bằng miễn tiền thuê đất hoặc miễn thuế thu nhập trong thời gian dài.

Mỹ nó chỉ cần Cuba thừa nhận sai lầm trong quá khứ, nó đòi bồi thường cho có lệ, chứ 8 tỷ đô đối với nó chỉ là muỗi.
Vấn đề là bọn lãnh đạo độc tài cuba nó muốn đất nước nó như thế này hơn, dân khổ chứ bọn nó éo bao giờ khổ

Vẫn có giải pháp là vận động các quốc gia ủng hộ Cu Ba lạc quyên số tiền này đổi lấy một số ưu đãi trong quá trình làm ăn sau đó. Hơn trăm nước mỗi anh góp ít nhiều tùy lương tâm và ngân quỹ là đủ.

Khoảng 6.200 tài sản Mỹ đã bị Cu3 quốc hữu hóa, như vậy là có hơn 6 ngàn chủ nợ. Cu3 có đàm phán được không?

Hơn nữa, các chủ nợ này phần lớn đều rất không thiện cảm, thậm chí thù chính phủ Cu3 hiện tại. Nếu để họ trực tiếp đàm phán với Cu3 thì đòi hỏi sẽ không chỉ là 8 tỉ. Cho nên với Cu3 thì đàm phán với 1 mối Chính phủ Mỹ là đơn giản và có lợi nhất.

Về số tiền trả 8 tỉ. Các cụ phải lưu ý một điều rằng 8 tỉ đô này là tiền phạt chứ không phải tiền nợ. Phạt vì Cu3 đã làm sai với Mỹ, nên Mỹ sẽ không cho vay và không một ai cho vay cả. Cuba phải tự xuất tiền ra trả, hoặc phải bán tài nguyên để có tiền trả (không phải đổi bằng ưu đãi thương mại/đầu tư trong tương lai)

 

[akara]

Chính phủ là thằng đứng ra đàm phán để bình thường thường hóa mối quan hệ giữa các quốc gia, cụ nghĩ 6000 thằng doanh nghiệp cắc ké kia đủ trình thay thế chính phủ Mỹ để đi đàm phán với Cuba à?
Thằng Mỹ nó đưa ra cái giá 8 tỷ đô đương nhiên là nó đã bảo lãnh cho 6000 doanh nghiệp đó rồi, chứ không ai lại phải đi đàm phán với 6000 thằng thay vì 1 thằng cả ))
Đậm: Toàn cụ nghĩ ra chứ tôi đọc báo không thấy thằng Mỹ nào nó nói như vậy cả )))

Khoảng 6.200 tài sản Mỹ đã bị Cu3 quốc hữu hóa, như vậy là có hơn 6 ngàn chủ nợ. Cu3 có đàm phán được không?

Hơn nữa, các chủ nợ này phần lớn đều rất không thiện cảm, thậm chí thù chính phủ Cu3 hiện tại. Nếu để họ trực tiếp đàm phán với Cu3 thì đòi hỏi sẽ không chỉ là 8 tỉ. Cho nên với Cu3 thì đàm phán với 1 mối Chính phủ Mỹ là đơn giản và có lợi nhất.

Về số tiền trả 8 tỉ. Các cụ phải lưu ý một điều rằng 8 tỉ đô này là tiền phạt chứ không phải tiền nợ. Phạt vì Cu3 đã làm sai với Mỹ, nên Mỹ sẽ không cho vay và không một ai cho vay cả. Cuba phải tự xuất tiền ra trả, hoặc phải bán tài nguyên để có tiền trả (không phải đổi bằng ưu đãi thương mại/đầu tư trong tương lai)

 

[LPMTUAN]

Chắc chỉ giúp đc bạn gạo ăn là của nhà giồng được thôi, các cái khác từ thời cách mạng công nghiệp lần 2 (cơ giới hóa) VN có gì đâu.

Ko phải muốn giúp là được đâu, em ví dụ nhá Gạo lúa giống nhưng còn phân thuốc rồi các máy móc canh tác nữa.
Điện măt trời cũng chỉ sinh hoạt chơi chơi chứ sao tiêu dùng- sản xuất công nghiệp được!
Quan trọng A phải biết A thiếu gì, A phải thay đổi từ tư duy-nhận thức rồi cái quan trọng là hành động.
Chứ cái câu đầu Điện-Đường-Trường-Trạm mà giờ Cuba fail cái bước đầu từ Điện rồi thì bàn chi cho xa xôi mệt mỏi!

 

[poiuy]

Mỹ nó chỉ cần Cuba thừa nhận sai lầm trong quá khứ, nó đòi bồi thường cho có lệ, chứ 8 tỷ đô đối với nó chỉ là muỗi.
Vấn đề là bọn lãnh đạo độc tài cuba nó muốn đất nước nó như thế này hơn, dân khổ chứ bọn nó éo bao giờ khổ

Dân nào khổ? Ai thấy khổ đã sang Mỹ hết rồi. Cu3 nó cho đi thoải mái chứ nó có giữ đâu. Cho dù Cu3 có phát triển thế nào dân vẫn không bao giờ sướng bằng sang Mỹ.

 

[LPMTUAN]

Nghe nói Cu Ba nghèo và bị cấm vận nhiều năm, cái gì cũng tự túc . Nhưng có lẽ cần phải có những người ở Cu Ba thực sự chia sẻ thì mới hiểu rõ được tình hình cụ thể

Nếu là Người chém gió như em thì em xem Lainguachan là thấy thôi, còn đương nhiên khó khăn như thế nào thì phải là Người ở đó, nhưng cúp điện là hết đường rồi chứ còn cái gì nữa Anh!

 

[akara]

Uk dân không khổ, chỉ nghèo thôi, tuy nghèo nhưng hạnh phúc ấm no.

Dân nào khổ? Ai thấy khổ đã sang Mỹ hết rồi. Cu3 nó cho đi thoải mái chứ nó có giữ đâu. Cho dù Cu3 có phát triển thế nào dân vẫn không bao giờ sướng bằng sang Mỹ.

 

[rachfan]

Chính phủ là thằng đứng ra đàm phán để bình thường thường hóa mối quan hệ giữa các quốc gia, cụ nghĩ 6000 thằng doanh nghiệp cắc ké kia đủ trình thay thế chính phủ Mỹ để đi đàm phán với Cuba à?
Thằng Mỹ nó đưa ra cái giá 8 tỷ đô đương nhiên là nó đã bảo lãnh cho 6000 doanh nghiệp đó rồi, chứ không ai lại phải đi đàm phán với 6000 thằng thay vì 1 thằng cả ))
Đậm: Toàn cụ nghĩ ra chứ tôi đọc báo không thấy thằng Mỹ nào nó nói như vậy cả )))

Không ở đâu mà 8 tỉ đô lại là "muỗi" cả cụ ạ, kể cả với Mỹ.

Phần đậm: Tôi có dịp nói chuyện với 1 giáo sư khoa học chính trị Mỹ ở ĐH Michigan. Ông ta nói như vậy, và tôi thấy là đúng. Cu3 quốc hữu hóa tài sản Mỹ là sai, đã sai thì phải tự khắc phục chứ không ai cho vay tiền để khắc phục. Vì như thế là gián tiếp công nhận cái sai. Hoặc trong trường hợp này, muốn có tiền thì Cuba phải đánh đổi bằng 1 tài nguyên khác chứ không thể đơn giản "vay tiền để đền bù " được. Nhất là số tiền đó còn chiếm đến 60% GDP thực của Cuba.

 

[hoang26]

Về GDP của Cuba thì trong OF này đã nói nhiều. GDP đầu người thật sự của Cu3 chỉ là khoảng 1.200-1.300$/năm. Cuba hoàn toàn không có khả năng chỉ trả 8 tỉ đô tiền mặt, 2 tỉ cũng không được.

Còn cụ phải để ý rằng số 8 tỉ này không phải tiền nợ mà là tiền phạt. Người ta có thể cho vay để trả nợ chứ không ai cho vay để trả phạt. Thế giới có rất nhiều tiền nhưng xuất ra nó có những nguyên tắc và giới hạn của nó.

Trừ phi Cu3 đánh đổi số tiền này bằng các tài nguyên nào đó tương đương, mà như thế thì thà trả lại các tài sản đã tịch thu là xong.

- em ko biết các cụ nói nhiều như thế nào? chứ em tham khảo các thống kê của các tổ chức thế giới như World Bank, IMF, hay Liên Hợp Quốc thì đều loanh quanh con số như em nói, chả hiểu các cụ lấy thông tin ở đâu và tại sao lại tin sái cổ những thông tin ấy mà không tin thống kê của các tổ chức kia?
- có phải tài sản gì tịch thu nào cũng trả lại được đâu cụ, tài sản nó có khấu hao nhiều mặt mà. Vay tiền trả để trả nợ là bình thường, chả có gì mà không được cả, quan trọng là có lợi ích gì để đổi lại hay không. Sao cụ lại nghĩ nó ko thể nhỉ?

 

[hoang26]

Không ở đâu mà 8 tỉ đô lại là "muỗi" cả cụ ạ, kể cả với Mỹ.

Phần đậm: Tôi có dịp nói chuyện với 1 giáo sư khoa học chính trị Mỹ ở ĐH Michigan. Ông ta nói như vậy, và tôi thấy là đúng. Cu3 quốc hữu hóa tài sản Mỹ là sai, đã sai thì phải tự khắc phục chứ không ai cho vay tiền để khắc phục. Vì như thế là gián tiếp công nhận cái sai. Hoặc trong trường hợp này, muốn có tiền thì Cuba phải đánh đổi bằng 1 tài nguyên khác chứ không thể đơn giản "vay tiền để đền bù " được. Nhất là số tiền đó còn chiếm đến 60% GDP thực của Cuba.

em thấy giáo sư nói chả đúng, thậm chí là sai.

 

[Ken 17 cm]

Em nhớ ngày xưa được học bài này.
Anh viết cho em, tự đảo này
Cu-ba, hòn đảo Lửa, đảo Say
Ở đây say thật, say trời đất
Sóng biển say cùng rượu mật, say…
Nửa vòng trái đất, rẽ tầng mây
Anh đến Cu-ba một sáng ngày
Nắng rực trời tơ và biển ngọc
Đào tươi một dải lụa đào bay.
Em ạ Cu-ba ngọt lịm đường
Mía xanh đồng bãi, biếc đồi nương
Cam ngon, xoài ngọt vàng nông trại
Ong lạc đường hoa, rộn bốn phương
Anh mải mê nhìn, anh mải nghe
Múa reo theo gió những thân kè
Tóc xanh xoã bóng, hàng chân trắng
Có phải tiên nga dự hội hè?…
*
Mừng bạn ngày vui, chén rượu đầy
Hết buồn, chưa hết nhớ chua cay
Em ơi, mía ngọt từng khi mặn
Máu trộn bùn vun gốc mía này.
Ngày xưa… bạn hỡi, mới dăm năm
Roi vọt trên lưng, thịt tím bầm
Như mía… Ngày xưa bao trận cháy
Đã bùng, như mía, lửa hờn căm!
*
Đêm đã qua rồi. Những buổi mai
Anh đi quanh phố, dọc đường dài
Biển xanh trước mặt, bao la biển
Gió lộng triều vui dội pháo đài
Lởn vởn ngoài khơi, những bóng ma
Hai con tàu Mỹ ngó dòm ta.
Ô hay, bay vẫn ngu hoài vậy!
Chẳng thấy Cu-ba đứng đấy à?
*
Cho lũ bay rình, giương mắt trông:
Cu-ba đây, chói ngọn cờ hồng
Cu-ba đạp sóng trùng dương, tiến
Oai hùng như chiến hạm Rạng Đông!
Mặc ai sợ, mặc ai run
Ta đi, đèo núi, bước không chùn.
Nghĩa quân, một chiếc thuyền xưa ấy
Há chẳng tung hoành, dậy nước non?
*
Chào cô em gái, nữ dân quân
Súng vác ngang vai, đẹp tuyệt trần
Lóng lánh mắt đen nhìn biển biếc
Trưa hè đứng gác, giữ ngày xuân!
Trông em mà tưởng ở quê nhà
Cô gái Hòn Gai canh biển xa
Nhớ chị miền Nam lùng đuổi giặc
Giữa lau Đồng Tháp, mía Tuy Hoà.
*
Ở đây với bạn, mỗi ngày qua
Anh nhớ vô cùng đất nước ta!
Mai mốt, em ơi, rời xứ bạn
Anh về, e lại nhớ Cu-ba…

 

[rachfan]

- em ko biết các cụ nói nhiều như thế nào? chứ em tham khảo các thống kê của các tổ chức thế giới như World Bank, IMF, hay Liên Hợp Quốc thì đều loanh quanh con số như em nói, chả hiểu các cụ lấy thông tin ở đâu và tại sao lại tin sái cổ những thông tin ấy mà không tin thống kê của các tổ chức kia?
- có phải tài sản gì tịch thu nào cũng trả lại được đâu cụ, tài sản nó có khấu hao nhiều mặt mà. Vay tiền trả để trả nợ là bình thường, chả có gì mà không được cả, quan trọng là có lợi ích gì để đổi lại hay không. Sao cụ lại nghĩ nó ko thể nhỉ?

Về GDP và GDP đầu người của Cuba thì đã nói nhiều trên OF này rồi cụ ợ. Tiền Cuba là đồng Peso Cuba, nhưng Cu3 có 2 đồng Peso là đồng Peso nội địa (viết tắt CUP) và Peso chuyển đổi (tức là đồng Peso có thể đổi trực tiếp ra ngoại tệ mạnh, viết tắt là CUC).

Trước kia Nhà nước Cu3 quy định tỉ giá của đồng Peso chuyển đổi là 1:1, tức là 1 CUC ăn 1 USD. Và tất cả các số liệu đối ngoại của Cuba đều công bố tính theo CUC. Nhưng sau đó vì đồng CUP mất giá quá và nền tài chính không đủ để duy trì tỉ giá 1:1 dù là trên danh nghĩa, nên vào đầu năm 2021 Cuba đã thi hành tỉ giá mới: 1USD = 24 CUP = 24CUC.

Từ 2021 đến nay đồng CUP mất giá liên tục, hiện tại còn khoảng 130CUP ăn 1 USD, nhưng giá CUC vẫn được neo ở mức 24:1. Nên các con số tính theo CUC phải chia ra khoảng 5,2 lần mới sát với thực tế.