[Funland] Cuba anh em, nghèo thực sự

le_petit

Xe tăng
Biển số
OF-474710
Ngày cấp bằng
3/12/16
Số km
1,773
Động cơ
222,649 Mã lực
Cái in đậm kia thì cụ nhầm nhé. CLB Paris chẳng hỗ trợ hay giãn nợ gì cho VN cả, mà gốc rễ là 1993 VN bình thường hoá quan hệ với IMF và được tổ chức này cho vay khoản vay "bắc cầu", tức là vay để trả nợ. Nôm na là thay vì nợ các chủ nợ CLB Paris thì VN nợ IMF với thời hạn cực dài, điều kiện cực kì ưu đãi. IMF mới là tổ chức đứng đằng sau sự phát triển kinh tế của VN giai đoạn sau 1993 mà chưa hề được chính thức vinh danh. Em ko phải nghe ai kể mà em là phiên dịch viên các đợt làm việc của VN và IMF thời kì đó. Thời đó em mới tốt nghiệp đại học và đi kiếm cơm bằng vốn tiếng Anh.
IMF thì cũng là Mỹ!
Mẽo nó thực hiện đúng điều mà bọn đàm phán của nó "nói nhỏ" với ta năm 1977": Cứ ký đi, mọi cái sẽ ổn thỏa (khi ta đòi đủ thứ để bình thường quan hệ).
Cu ba có lẽ cũng vậy, ký xong Méo nó lại nghĩ cách xếp tiền cho trả nợ. Tất nhiên những lợi ích sau bình thường hóa nó sẽ thu lại cả gốc và lãi cao, bọn tư bản là bóc lột mà. Nhưng có cái hay là chúng nuôi cừu thật béo để lấy lông đẹp chứ ko để đói rồi vặt trụi !
 

nowhereland

Xe điện
Biển số
OF-156093
Ngày cấp bằng
10/9/12
Số km
4,895
Động cơ
418,995 Mã lực
bỏ phiếu văn nghệ thôi cụ
muốn thế giớ dân chủ, văn mình, thì giờ 185 ông phiếu thuận kia góp tiền tài trợ cho Ku3 trả nợ cho các khoản nợ Ku3 nợ Mẽo cho xong đi, nó sẽ dỡ ngay
Cụ đọc nhiều mà ngây thơ quá, và cụ nghĩ là giờ trả xong khoản đấy (Mỹ đòi 8 tỷ) là nó dỡ cấm vận ngay à?
Mà nhắc lại cho cụ rõ là khoản này Mỹ đòi, chứ Cuba không nhận nợ, nên chưa thể nói là Cuba nợ Mỹ được nhé.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,044
Động cơ
220,109 Mã lực
Đièu kiện tiên quyết của Mỹ là Bạn phải trả nợ cho các tập đoàn Mỹ bị quốc hữu hoá năm 1959, lãi mẹ đẻ lãi con, tính ra tiền mặt cũng cỡ vài tỷ usd, với khả năng của Bạn là bất khả kháng. Cũng không có quốc gia hay "câu lạc bộ dãn nợ" nào hỗ trợ cho Bạn (như CLB Paris đã từng hỗ trợ bảo lãnh cho VN trc đây). Do vị thế và giá trị của Bạn trên bàn cờ chính trị quốc tế hiện nay rất thấp, gần như không có giá trị gì với TQ, Nga, EU, quốc gia nhỏ, dân số ít, thị trường tiêu thụ không đáng gì, tiếng nói trên các diễn đàn quốc tế thấp kém, nên không có Mạnh Thường Quân nào đứng ra đầu tư. Hơn nữa cộng đồng Cuba kiều chống cộng khá đông và có thế lực, lá phiểu bầu cử của họ cũng quan trọng với các ứng viên tổng thống, nên cũng không có tổng thống Mẽo nào mặn mà việc bình thường hoá, dỡ cấm vận. Nhân tiện CuBa cũng là cái gương nhãn tiền mà Mẽo muốn các nước khác có ý định chống Mỹ nhìn vào.
Nhầm nhé, Cuba từng cử 30 vạn binh vượt đại dương sang đánh quân Nam Phi xâm lược Angola nên vị thế khủng. Mỹ đã ngồi vào thương lượng tức là sẵn sàng ký miễn là điều kiện tốt. Vài tỉ cũng chả đáng mấy, thích thì giờ đi vay TQ hoặc bán vài tòa nhà cao ốc văn phòng. Chỉ có thể giải thích là Mỹ đòi Cuba cái gì đó không thể cho.
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Không đúng lắm.
Em đọc cuốn Bên thắng cuộc của Huy Đức kết hợp hỏi phụ huynh về thời đó thì rõ ràng là do lãnh đạo sai lầm mới dẫn đến thiếu thốn.
Nếu xoá bỏ bao cấp ngay sau giải phóng, áp dụng kinh tế tư bản tư nhân thì đã ko mất chục năm trì trệ thiếu thốn.
May miền Nam có cụ Kiệt tư duy đổi mới chứ ko còn đói nữa
Nó là sai từ thời ông trán hói cơ, ông nhiều râu bảo CNXH bắt từ các nước Tb phat triển, nhưng mấy nước giàu có thì ai người ta làm cách mạng, nên mới bảo có thể CM sảy ra ở các nước chín muồi, tức là các nước dân đói khổ, bất mãn với chế độ
cụ đọc lề trái nhiều quá, oan cho cụ Ba, 1977-1978 các cụ nhà ta đã lượn như cá cảnh cho việc bình thường hoá.
Có điều số phận dân tộc mình nó phải thế, chiến lược Bàn Cờ lớn của Mỹ và các đại cường dịch chuyển, 1978 Mỹ chuyển chiến lược an ninh quốc gia từ chính sách của Henry Alfred Kissinger (hoà hoã Liên Xô, kìm hãm TQ, ve vãn VN) sang chính sách của lão Zbigniew Brzezinski (hoà hoãn TQ, bóp nghẹt LX, chống phá VN), sau khi Mỹ gần như có TQ là đồng minh trong vấn đề mở cửa cho TQ phát triển, đổi lại TQ chống LX và VN ác liệt, Mỹ vứt ngay quân bài VN và khối SEATO.
Nên cuối 1978, VN không còn con đường nào khác phải ký hiệp ước liên minh với LX để chống lại sức ép ba bề bốn bên do Mỹ & TQ đồng ca...

cụ có thể tham khảo quá trình đàm phán năm 1977:


về chiến lược nước lớn giai đoạn 1977-1991, cụ ham muốn tìm hiểu, cụ tìm đọc "Bàn Cờ lớn" của chính lão cố vấn an ninh quốc gia cho nhiều đời tổng thống (là người trong cuộc Zbigniew Brzezinski) viết. Sách có xuất bản tại VN.
Các cụ nên tách 2 việc ra nhé:
1. Mỹ cấm vận
2. Nên kte tâp trung: mọi thứ là ts chung hết, kte tư nhân ko có, hoặc rất nhỏ, ko đc khuyến khích

Nếu cái #2 mà bỏ cái ts tất cả là của chung, bỏ cái cha chung ko ai khóc thì cu3 cũng ổn thôi :)
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,044
Động cơ
220,109 Mã lực
Cụ đọc nhiều mà ngây thơ quá, và cụ nghĩ là giờ trả xong khoản đấy (Mỹ đòi 8 tỷ) là nó dỡ cấm vận ngay à?
Mà nhắc lại cho cụ rõ là khoản này Mỹ đòi, chứ Cuba không nhận nợ, nên chưa thể nói là Cuba nợ Mỹ được nhé.
Đúng ra thì lúc quốc hữu hóa, Cuba bồi thường cho các nước khác đầy đủ, riêng với các chủ là người Mỹ bị gác lại vì Mỹ trả đũa.
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Đúng ra thì lúc quốc hữu hóa, Cuba bồi thường cho các nước khác đầy đủ, riêng với các chủ là người Mỹ bị gác lại vì Mỹ trả đũa.
Cccm tưởng tượng giờ Vietel, FPT đầu tư ở Myanmar, Angola. Cách mạng nổ ra nó tịch thu hết liệu cccm có cay ko, e giả thiết là VT, FPT là cty đại chúng, cccm là người có cổ phần ở trong đó :(
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,044
Động cơ
220,109 Mã lực
Cccm tưởng tượng giờ Vietel, FPT đầu tư ở Myanmar, Angola. Cách mạng nổ ra nó tịch thu hết liệu cccm có cay ko, e giả thiết là VT, FPT là cty đại chúng, cccm là người có cổ phần ở trong đó :(
Phải xem lại cả 1 quá trình trước đó, bên kia anh TQ tịch thu cả Hồng kong của Anh, cay hay không thì làm gì.
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
15,910
Động cơ
605,947 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Để thời gian nào nữa hả cụ, đơn giản như Việt Nam tạm tính từ 1975-1990 có 25 thôi đã đủ làm nguyên 1 thế hệ con người lớn lên trong đói khổ và kiệt quệ. Còn Ku3 thì bao nhiêu năm rồi,… Chẳng nói đâu xa, chỉ so Triều Tiên và Hàn Quốc sắp thành 2 chủng tộc khác nhau rồi.
IMG_8562.jpeg
Bây giờ bọn 198x đi với bọn 200x là khác gì ảnh này.
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
15,910
Động cơ
605,947 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Phải xem lại cả 1 quá trình trước đó, bên kia anh TQ tịch thu cả Hồng kong của Anh, cay hay không thì làm gì.
Hết thời hạn thuê thì Anh nó trả thôi chứ cay cái gì?
Nó còn xây thêm sân bay và dọn dẹp người Việt tỵ nạn ở Hồng Công.
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Phải xem lại cả 1 quá trình trước đó, bên kia anh TQ tịch thu cả Hồng kong của Anh, cay hay không thì làm gì.
TQ bán HK cho Anh có thời hạn, đến hạn phải trả, tịch thu cái gì cụ thông não cho e phát
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,044
Động cơ
220,109 Mã lực
TQ bán HK cho Anh có thời hạn, đến hạn phải trả, tịch thu cái gì cụ thông não cho e phát
Hồng kong gồm đảo Hồng kong là Nhà Thanh nhượng vĩnh viễn và bán đảo Tân giới trên đất liền là nhượng 99 năm, cũng đánh nhau mấy đợt mới "nhượng có thời hạn" (không phải thuê vì có trả tiền đâu). Sau khi Tân giới hết hạn thì TQ đòi luôn Hồng kong.
 

tieunhilang

Xe điện
Biển số
OF-64773
Ngày cấp bằng
23/5/10
Số km
2,496
Động cơ
488,223 Mã lực
Nơi ở
đầu làng
Cụ nào sống trong thời bao cấp sẽ thấy ... nghèo nhưng vui. Nó hơi đói tí nhưng ăn là thấy ngon. Thông tin ít, nhưng không bị nhiễu. Giao thông khó khăn nhưng đi xa một chút là mừng.

Cụ nghèo nhưng xung quanh đều nghèo cả, nên ai cũng hoà đồng. lòng thấy nhẹ.
Còn giờ có khá hơn tí, nhưng xã hội láo nháo, cụ có nhà 4 tầng nhưng xung quanh toàn nhà 5 tầng, vào nhà hàng gọi toàn tôm hùm bào ngư rồi đổ đi, vì ngán, ăn không ngon, vì gút,..
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Hồng kong gồm đảo Hồng kong là Nhà Thanh nhượng vĩnh viễn và bán đảo Tân giới trên đất liền là nhượng 99 năm, cũng đánh nhau mấy đợt mới "nhượng có thời hạn" (không phải thuê vì có trả tiền đâu). Sau khi Tân giới hết hạn thì TQ đòi luôn Hồng kong.
Cám ơn thông tin của cụ, tuy nhiên cái đất cát nó khác với $ người ta dtu đấy cụ
1 bên là tranh chấp lãnh thổ, kia là $ dtu, khi người ta dtu thì CQ sở tại cũng phải cấp giấy phép, và CQ mới phải có nghĩa vụ tiếp tục cam kết, chứ mỗi lần thấy CQ lại bị tịch thu thì bố ai dám dtu :)
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Cụ nào sống trong thời bao cấp sẽ thấy ... nghèo nhưng vui. Nó hơi đói tí nhưng ăn là thấy ngon. Thông tin ít, nhưng không bị nhiễu. Giao thông khó khăn nhưng đi xa một chút là mừng.

Cụ nghèo nhưng xung quanh đều nghèo cả, nên ai cũng hoà đồng. lòng thấy nhẹ.
Còn giờ có khá hơn tí, nhưng xã hội láo nháo, cụ có nhà 4 tầng nhưng xung quanh toàn nhà 5 tầng, vào nhà hàng gọi toàn tôm hùm bào ngư rồi đổ đi, vì ngán, ăn không ngon, vì gút,..
Có cái Vios lại phải nâng đời lên CRV, ở nhà TT phải nâng đời lên CCCC, cả cuộc đời cứ phải đua tranh, dừng là lạc hậu với đời ngày :(

Thời bao cấp đợt e còn ở quê, đến bữa cả nhà có 1 quả trứng luộc. Ăn bát cơm toàn độn ngô khoai, e cứ nhặt ngô khoai ăn trước, để đến cuối còn 1/3 là cơm ăn cho ngon. Chuyện thật 100% đời e đó :)
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-613979
Ngày cấp bằng
6/2/19
Số km
3,129
Động cơ
188,178 Mã lực
Tuổi
43
Cụ nào sống trong thời bao cấp sẽ thấy ... nghèo nhưng vui. Nó hơi đói tí nhưng ăn là thấy ngon. Thông tin ít, nhưng không bị nhiễu. Giao thông khó khăn nhưng đi xa một chút là mừng.

Cụ nghèo nhưng xung quanh đều nghèo cả, nên ai cũng hoà đồng. lòng thấy nhẹ.
Còn giờ có khá hơn tí, nhưng xã hội láo nháo, cụ có nhà 4 tầng nhưng xung quanh toàn nhà 5 tầng, vào nhà hàng gọi toàn tôm hùm bào ngư rồi đổ đi, vì ngán, ăn không ngon, vì gút,..
Cụ luyến nhớ thời bao cấp, ... thế cụ có thương bố, mẹ, ông bà sống ở thời đó không. Cụ có nghĩ tới cảm giác của người chủ gia đình lúc ấy không? Lo cho chồng cho con mảnh vải may áo, cái lốp, cái săm xe đạp, mẩu thịt con con khi con ốm,... thậm chí là đàn bà con gái còn lo từ mảnh vài xô để đóng bỉm khi tới tháng. Có xã hội hạnh phúc nào mà con người chỉ lo những nhu cầu tối thiểu như thế không. Em nghĩ xã hội bình an hạnh phúc dưới thời bao cấp chỉ dành cho những người không biết lo nghĩ, dựa dẫm và an phận với lối sống cào bằng.
 

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,279
Động cơ
480,790 Mã lực
Cụ luyến nhớ thời bao cấp, ... thế cụ có thương bố, mẹ, ông bà sống ở thời đó không. Cụ có nghĩ tới cảm giác của người chủ gia đình lúc ấy không? Lo cho chồng cho con mảnh vải may áo, cái lốp, cái săm xe đạp, mẩu thịt con con khi con ốm,... thậm chí là đàn bà con gái còn lo từ mảnh vài xô để đóng bỉm khi tới tháng. Có xã hội hạnh phúc nào mà con người chỉ lo những nhu cầu tối thiểu như thế không. Em nghĩ xã hội bình an hạnh phúc dưới thời bao cấp chỉ dành cho những người không biết lo nghĩ, dựa dẫm và an phận với lối sống cào bằng.
Trẻ con thì mong ốm thì mới đc bme mua phở cho ăn :)
 

Máy cắt cỏ

Xe tăng
Biển số
OF-65259
Ngày cấp bằng
30/5/10
Số km
1,158
Động cơ
-8,169 Mã lực
Cái dòng bôi đậm: có gì đó sai sai....
Đã từ lâu VN nhận rất ít viện trợ nhân đạo từ các tổ chức từ thiện Quốc tế, tôi nghĩ 1 năm chắc vài chục triệu USD là cùng.
Năm 2022 là 223,7 triệu viện trợ PCP, mời cụ tham khảo
).
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,450
Động cơ
408,310 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Phải xem lại cả 1 quá trình trước đó, bên kia anh TQ tịch thu cả Hồng kong của Anh, cay hay không thì làm gì.
"Tịch thu" là chiếm đoạt bất chấp ý kiến của người sở hữu. Với HK thì không thế. TQ và Anh đã thỏa thuận với nhau. Tất nhiên đàm phán rất căng thẳng nhưng tóm lại là đã có thỏa thuận. Cho nên không thể nói là TQ tịch thu cả HK của Anh được.
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
15,910
Động cơ
605,947 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Cụ nào sống trong thời bao cấp sẽ thấy ... nghèo nhưng vui. Nó hơi đói tí nhưng ăn là thấy ngon. Thông tin ít, nhưng không bị nhiễu. Giao thông khó khăn nhưng đi xa một chút là mừng.

Cụ nghèo nhưng xung quanh đều nghèo cả, nên ai cũng hoà đồng. lòng thấy nhẹ.
Còn giờ có khá hơn tí, nhưng xã hội láo nháo, cụ có nhà 4 tầng nhưng xung quanh toàn nhà 5 tầng, vào nhà hàng gọi toàn tôm hùm bào ngư rồi đổ đi, vì ngán, ăn không ngon, vì gút,..
Chạy ăn từng bữa thì lấy đâu ra nhẹ lòng.
Thời đó có câu "Buồn như mất sổ gạo" giờ mấy ai biết.
Kèn cựa nhau từ mấy kg gạo.
Còn thời nào chả có giai cấp. Chả có người giầu.
Nhưng cái sự giầu cũng có giới hạn. Lúc đó mấy thanh niên Nam Định nhà giầu cưỡi xe đạp Pegeout đã là đỉnh của chóp rồi.
Mình mua hộ bạn gái ( ko phải người yêu) xe mini Nhật mới tinh cũng đủ cho đám kia xây xẩm mặt mày.
 

TN1805

Xe điện
Biển số
OF-818547
Ngày cấp bằng
4/9/22
Số km
4,446
Động cơ
87,163 Mã lực
Cụ nào sống trong thời bao cấp sẽ thấy ... nghèo nhưng vui. Nó hơi đói tí nhưng ăn là thấy ngon. Thông tin ít, nhưng không bị nhiễu. Giao thông khó khăn nhưng đi xa một chút là mừng.

Cụ nghèo nhưng xung quanh đều nghèo cả, nên ai cũng hoà đồng. lòng thấy nhẹ.
Còn giờ có khá hơn tí, nhưng xã hội láo nháo, cụ có nhà 4 tầng nhưng xung quanh toàn nhà 5 tầng, vào nhà hàng gọi toàn tôm hùm bào ngư rồi đổ đi, vì ngán, ăn không ngon, vì gút,..
Thời đó ....làm trẻ con thì vui thôi cụ. Làm người lớn lo cuộc sống cho gia đình thì chả vui tẹo nào đâu.

Thời đó, tôi nhớ còn bé....suốt ngày rong chơi, thả diều, đánh quay, câu cá,.....thấy sướng lắm. Đâu có biết Bố -Mẹ phải căng mình ra lo từng bữa ăn, từng cái mặc cho cả gia đình. Cái gì thiếu ....người lớn lo méo mặt, trẻ con thì cứ nhơn nhơn rong chơi thôi....:))

Giờ nghĩ lại ....thấy thương Bố - Mẹ thật.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top