[Funland] Cử tri đề nghị xử lý hành vi 'làm sai lệch hồ sơ vụ án Hồ Duy Hải'

[Viola2009]

E mời các Cụ hãy đọc kĩ bài báo này của Pháp Luật Việt Nam(báo Chính Thống đấy nhé mấy con Bò Đỏ)

Thông báo Chuyển hướng

 

[thichduthu2011]

Ảnh hiện trường có cái thớt thì vẫn là cái thớt đó, cái thớt mua ở chợ có phải chứng cứ đâu, bản thân thớt ở chợ còn chả phải chứng cứ thì cái ảnh chụp thớt mua ở chợ có giá trị gì? Mấy cụ toà, cụ Xô cũng nói thế mà.
Cụ lại tậm tịt rồi 0

Cụ không biết mình đang nói gì đâu nên em xin phép dừng tranh luận với cụ nhưng nói nốt cho cụ đỡ ấm ức. Ảnh hiện trường để bổ sung chứng cứ có mặt tại hiện trường chưa hẳn là chứng cứ để buộc tội "giết người" nên cụ đừng nhập nhằng nữa

 

[Yeu_Hoa]

Ảnh hiện trường rất nhiều cái.
Thằng Hải khai khớp từ đầu đến đuôi khôi sai gì sao?
Anh chắc không.
Nó khai một lần đúng hết từ đầu đến đuôi mọi bức ảnh thì việc gì phải bắt nó khai 25 lần.

Chúng ta chỉ nên đưa dẫn chứng để chứng minh luận điểm của họ là tào lao vớ vẩn, thế là đủ. Họ không cách gì phản biện được đâu ngoài những câu vẫn hay lải nhải mà tôi đã gom lại ở post trang trước. Vì thế các cụ cũng khỏi cần phải sa vào tranh luận lòng vòng với họ làm gì mất thời gian.

 

[thichduthu2011]

Vì ĐTV đã biết các thông tin hiện trường nên lời khai của HDH cần phải được chứng minh không bị ĐTV mớm cung.

HĐTP đã yêu cầu CQĐT chứng minh lời khai của HDH là khách quan, ĐTV không mớm cung cho HDH chưa?

Nếu đã yêu cầu thì CQĐT đã chứng minh lời khai đó là khách quan không bị tác động của ĐTV như thế nào?

Có điều nào quy định CQĐT có trách nhiệm chứng minh lời khai không bị ĐTV mớm cung không? có thì đưa lên còn không thì đừng tưởng tượng

 

[htoan04]

Đưa ra cho ai? Trong phiên tòa GĐT có đại diện VKSTC (bên kháng nghị) và cả ls thì nếu cần thiết VKSTC / ls đã yêu cầu và hiển nhiên CQĐT phải đưa ra để chứng minh cho lời nói của mình là đúng vậy chưa đủ để tin à?

Nằm ngoài nội dung kháng nghị thì làm sao mà yêu cầu đưa ra được?

 

[vu nhat hung]

Đưa ra cho ai? Trong phiên tòa GĐT có đại diện VKSTC (bên kháng nghị) và cả ls thì nếu cần thiết VKSTC / ls đã yêu cầu và hiển nhiên CQĐT phải đưa ra để chứng minh cho lời nói của mình là đúng vậy chưa đủ để tin à?

Tổ chức họp báo,đưa các biên bản này ra,đăng rộng rãi cho toàn thể nhân dân cũng như các thám tử mõm biết.24h sau đem Hải đi bắn,chắc chắn chả có ai ý kiến j nữa cả

 

[Gcar]

Khi ra Toà:
-Toà:A ko giết người tsao biết chi tiết vụ án?
-Hải:Nghe bạn là công an viên kể lại.
-Toàrưng ngay ra bằng chứng công an viên có biên bản bút lục tự khai ko kể gì cho Hải nghe.
P/s:Bà mẹ ko lẽ Hải(cav) và Toà đọc được suy nghĩ lời khai,biết trước tương lai cao siêu đến vậy?!!!!!
-Càng theo dõi càng ko thể tin đc đây là 1 vụ xử án công bằng nghiêm minh!

Cái này có mô tả trong link đã đưa lên. Trước đó khi lấy lời khai có 1 lần Hải định phản cung nói thế, VKS (không phải đtv) liền hỏi giờ ra gặp anh kia đối chất nhé, Hải liền thôi không cần, em xin nhận tội. Sau đó VKS vẫn tìm gặp anh CA xã kia và lấy lời khai.

 

[thichduthu2011]

Nằm ngoài nội dung kháng nghị thì làm sao mà yêu cầu đưa ra được?

Nếu đúng như cụ nói thì cụ góp ý mấy ông VKSTC hay ls về học lại Luật đi

Điều 387. Phạm vi giám đốc thẩm
Hội đồng giám đốc thẩm phải xem xét toàn bộ vụ án mà không chỉ hạn chế trong nội dung của kháng nghị.

 

[KVH]

Thực ra xxx cũng chả có chiêu gì cả, là thằng Hải nó tự chứng minh nó phạm tội thôi, và xxx phải vất vả đi xác minh xem có đúng không, và kết quả là đúng.
Đây là BB hỏi đáp ở phiên tòa phúc thẩm, mời cụ tham khảo :

Hỏi: Ngày 21 và ngày 25/3/2008 bị cáo viết Bản tự khai, khi đó có ai ép cung bị cáo không?
Đáp: Dạ thưa không.

Hỏi: Tại phiên tòa sơ thẩm có ai ép buộc bị cáo khai không?
Đáp: Dạ thưa không ai ép buộc bị cáo.

.......

* Đại diện Viện kiểm sát hỏi bị cáo:
Hỏi: Trong quá trình điều tra tại Cơ quan điều tra công an tỉnh Long An có bao nhiêu lần bị cáo khai bị cáo có phạm tội?
Đáp: Dạ thưa nhiều lần.

Hỏi: Có lần nào bị cáo khai mình không phạm tội không?
Đáp: Dạ thưa không.

*****

Tại sao HDH tự chứng minh phạm tội khi không bị ép buộc nhưng không khai các thông tin khác để làm rõ về vụ án?
Chỉ khai được đúng những gì ĐTV đã biết.
Xong ra tòa lại kêu oan?

Tòa và VKS thay vì hỏi bị cáo có thực hiện hành vi sát hại 2 cô gái như cáo trạng không thì lại hỏi khai bao nhiêu bản với có ép khai không.

 

[thichduthu2011]

Tổ chức họp báo,đưa các biên bản này ra,đăng rộng rãi cho toàn thể nhân dân cũng như các thám tử mõm biết.24h sau đem Hải đi bắn,chắc chắn chả có ai ý kiến j nữa cả

Đăng cái này lại đòi cái khác thôi, CQCN đâu rảnh như CĐM và đâu phải chỉ giải quyết 1 việc? Cứ theo Luật mà làm là tốt lắm rồi

 

[KVH]

Có điều nào quy định CQĐT có trách nhiệm chứng minh lời khai không bị ĐTV mớm cung không? có thì đưa lên còn không thì đừng tưởng tượng

Không bắt buộc chứng minh, nhưng khi không chứng minh thì lời khai đó không đảm bảo khách quan để buộc tội.

 

[htoan04]

Nếu đúng như cụ nói thì cụ góp ý mấy ông VKSTC hay ls về học lại Luật đi

Điều 387. Phạm vi giám đốc thẩm
Hội đồng giám đốc thẩm phải xem xét toàn bộ vụ án mà không chỉ hạn chế trong nội dung của kháng nghị.

VKSTC với LS làm gì có hồ sơ đó mà đòi xét Toà?

 

[thichduthu2011]

VKSTC với LS làm gì có hồ sơ đó mà đòi xét Toà?

Không được xét thì yêu cầu xem xét, đến có mặt ở tòa làm bù nhìn à?

 

[thichduthu2011]

Không bắt buộc chứng minh, nhưng khi không chứng minh thì lời khai đó không đảm bảo khách quan để buộc tội.

Điều nào? Luật nào? Trích ra là tin ngay

 

[Gcar]

Vậy sao bây giờ cơ quan Công an không đưa ra các biên bản là các nhân chứng đó đã không gặp Hải trong đám ma?

Vì không ai hỏi chứ sao! Luật sư không dám hỏi, thằng Danh không dám hỏi, không dám nhắc đến. Bởi vì nhắc đến thì người ta sẽ hỏi ngược lại là luật sư, thằng Danh đã đi xác minh hay chưa? Kết quả đâu!

 

[newbiess]

Khi ra Toà:
-Toà:A ko giết người tsao biết chi tiết vụ án?
-Hải:Nghe bạn là công an viên kể lại.
-Toàrưng ngay ra bằng chứng công an viên có biên bản bút lục tự khai ko kể gì cho Hải nghe.
P/s:Bà mẹ ko lẽ Hải(cav) và Toà đọc được suy nghĩ lời khai,biết trước tương lai cao siêu đến vậy?!!!!!
-Càng theo dõi càng ko thể tin đc đây là 1 vụ xử án công bằng nghiêm minh!

PHiên tòa sơ thẩm diễn ra ngày 28/11/2008. BL tự khai của công an viên được lấy trước đó 1 tuần, ngày 20/11/2008 khi HDH đòi đổi lời khai

...ngày 20/11/2008, khi Kiểm sát viên phúc cung lần cuối, Hồ Duy Hải xin thay đổi lời khai không giết chị Hồng, chị Vân mà những lời khai nhận trước đây do Hải nghe một người bạn là Nguyễn Thanh Hải, dân phòng ở ấp 1, xã Nhị Thành kể lại nên dựa vào đó khai báo với CQĐT, nhưng ngay trong cùng buổi làm việc, Hải lại khai nhận hành vi phạm tội, không kêu oan mà chỉ xin được giảm nhẹ hình phạt.​

Kết quả xác minh, ông Nguyễn Thanh Hải chỉ bảo vệ hiện trường ở ngoài, không vào bên trong và không nói chuyện với Hồ Duy Hải. ​

Ngày 28/11/2008, TAND tỉnh Long An mở phiên toà sơ thẩm vụ án. Tại Toà, khi Chủ toạ thẩm vấn, Hồ Duy Hải khai báo đầy đủ, tỉ mỉ về hành vi giết chị Hồng, chị Vân rồi lấy tài sản, phù hợp với các tài liệu chứng minh trong hồ sơ vụ án. Đến khi giải lao, Hải được tiếp xúc với gia đình và luật sư. Sau đó, phần thẩm vấn của đại diện VKS, Hồ Duy Hải phản cung không nhận tội nhưng không đưa được lý do giải thích vì sao thay đổi lời khai.​

Cái nhìn khách quan từ chứng cứ, tài liệu tố tụng - Báo Công an Nhân dân điện tử

Cái nhìn khách quan từ chứng cứ, tài liệu tố tụng

cand.com.vn

 

[Bachsima]

Cụ không biết mình đang nói gì đâu nên em xin phép dừng tranh luận với cụ nhưng nói nốt cho cụ đỡ ấm ức. Ảnh hiện trường để bổ sung chứng cứ có mặt tại hiện trường chưa hẳn là chứng cứ để buộc tội "giết người" nên cụ đừng nhập nhằng nữa

Chả có gì ấm ức cả, ảnh hiện trường cụ tỉ ở đây là chụp cái thớt ở cạnh đầu nạn nhân chỉ là chứng cứ khi H. nhận dùng thớt, nếu H. giữ lời khai đầu là đập vào “phễu” ( phễu là gì nhỉ? Mỗi Hải biết) thì cái thớt trong ảnh có giá trị buộc tội gì đâu.
Vưỡn tậm tịt lắm

 

[Bachsima]

Vì không ai hỏi chứ sao! Luật sư không dám hỏi, thằng Danh không dám hỏi, không dám nhắc đến. Bởi vì nhắc đến thì người ta sẽ hỏi ngược lại là luật sư, thằng Danh đã đi xác minh hay chưa? Kết quả đâu!

Ông nào hỏi thế thì trình tậm tịt lắm, bên gỡ tội phải làm việc trên những chứng cứ đã thu thập đúng túng tộ chứ loay hoay đi điều tra hộ mấy ông Long An thì ...
Chỉ cần xem lại những bằng chứng bên buộc đưa ra đã thấy mất sự xác nhận của H. thì dao thớt ghế treo vào cổ ông nào nhận cũng phù hợp hết, kể cả cổ cụ Gcar.
Đó là bản chất vấn đề

 

[htoan04]

Không được xét thì yêu cầu xem xét, đến có mặt ở tòa làm bù nhìn à?

Thẩm quyền ko có ai cho yêu cầu. Kháng nghị nào được quyền xem xét nội dung ngoài vụ án?

 

[KVH]

Trước
Phiên tòa sơ thẩm diễn ra ngày 28 tháng 11 năm 2008. Bằng chứng BL tự khai của Nguyễn Thanh Hải được lấy trước đó vào ngày 20/11/2--8 khi HDH đòi đổi lại lời khai.

... ngày 20/11/2008, khi Kiểm sát viên phúc cung lần cuối, Hồ Duy Hải xin thay đổi lời khai không giết chị Hồng, chị Vân mà những lời khai nhận trước đây do Hải nghe một người bạn là Nguyễn Thanh Hải, dân phòng ở ấp 1, xã Nhị Thành kể lại nên dựa vào đó khai báo với CQĐT, nhưng ngay trong cùng buổi làm việc, Hải lại khai nhận hành vi phạm tội, không kêu oan mà chỉ xin được giảm nhẹ hình phạt.
Kết quả xác minh, ông Nguyễn Thanh Hải chỉ bảo vệ hiện trường ở ngoài, không vào bên trong và không nói chuyện với Hồ Duy Hải. Ngày 28/11/2008, TAND tỉnh Long An mở phiên toà sơ thẩm vụ án. Tại Toà, khi Chủ toạ thẩm vấn, Hồ Duy Hải khai báo đầy đủ, tỉ mỉ về hành vi giết chị Hồng, chị Vân rồi lấy tài sản, phù hợp với các tài liệu chứng minh trong hồ sơ vụ án. Đến khi giải lao, Hải được tiếp xúc với gia đình và luật sư. Sau đó, phần thẩm vấn của đại diện VKS, Hồ Duy Hải phản cung không nhận tội nhưng không đưa được lý do giải thích vì sao thay đổi lời khai

Thông thường những như câu tòa hỏi thì trong quá trình bị giam HDH đã bị hỏi rồi, và thậm chí nếu trả lời chưa đạt thì sẽ phải trả lời lại.

Nếu HDH có sức chịu đựng và tư duy thực sự tốt thì qua mặt được ĐTV, còn không thì tất cả các câu trả lời của HDH CQĐT đã biết trước rồi.

Nhưng việc HDH có sức chịu đựng và tư duy tốt thì lại không phù hợp với việc tự nguyện nhận tội mà không bị ép buộc.

Trong quá trình bị quay mấy tháng trong trại thì người không có tâm lý và tư duy tốt sẽ bị lẫn lộn 1 phần thông tin nhận được, kiểu như bị nhồi nhiều thông tin sai rồi thì bản thân không biết nhận những thông tin ấy từ đâu, thậm chí còn tin 1 phần vào những thông tin đấy.