[Funland] Cử tri đề nghị xử lý hành vi 'làm sai lệch hồ sơ vụ án Hồ Duy Hải'

[Hiepcx]

Thế thì đây: lời hỏi đáp ở tòa phúc thẩm không có từ "ép cung "....

Hỏi: Tại phiên tòa sơ thẩm có ai ép buộc bị cáo khai không?
Đáp: Dạ thưa không ai ép buộc bị cáo.

.......

* Đại diện Viện kiểm sát hỏi bị cáo:
Hỏi: Trong quá trình điều tra tại Cơ quan điều tra công an tỉnh Long An có bao nhiêu lần bị cáo khai bị cáo có phạm tội?
Đáp: Dạ thưa nhiều lần.

Hỏi: Có lần nào bị cáo khai mình không phạm tội không?
Đáp: Dạ thưa không.

Xem lại phần hỏi tại toà mà ông tự đưa lên cho mọi ng xem đi... Đừng tự mình vả vào mặt mình như vậy chứ.

 

[Hiepcx]

Thôi em ơi, ví von thế nó khập khễnh....Trứng với Gà mà làm gì... Anh nghĩ nát hết các nước cờ rồi.
Biết đâu gà con được sinh ra nhờ công nghệ nhân bản thì sao. (?!)

Mọi tình huống đều có thể xảy ra... Mọi ng chỉ muốn cái gì sai thì làm lại cho đúng.. chứ mấy việc to tát hơn... Anh em trong thớt này chắc ko ai nghĩ đến như team Gcar tưởng tượng ra đâu.

 

[moihoclaioto]

Cụ đang hiểu sai vấn đề:
1.Ko ai là fan Hải và cũng ko ai bênh Hải bảo Hải oan hay ko oan,đến các nhà báo ls cũng chưa dám khẳng định Hải oan hay ko!
2.Do vụ án này có quá nhiều bằng chứng kết tội Hải thấy nó vô lí với thực tế nên rất nhiều người có ý kiến về sự tuyên án cho Hải!
3.Hnay có thể là Hải nhưng ngày mai có thể là Chúng Ta.
4.Án oan sai ở Vn là rất nhiều(ông Chấn,ông Nén......,ông Chấn,ông Nén là hi hữu đc minh oan)Hãy nhìn lại ít nhất là 2 ông ấy đã kể lại bị bức cung nhục hình thậm chí tập luyện để cho khớp với bản án ntn.Và Họ đều phải nhận tội cho xong mặc dù ko có làm.
5.Cá nhân tôi hay 1 số Cụ ở cái đất nước này nói chung hay forum này nói riêng đều thừa hiểu Công Lý ở Vn lúc này nó ntn(tôi ko cần phải chứng minh đúng ko!)
Tôi cũng chẳng có âm mưu chống lại chế độ lật đổ nhà cầm quyền làm gì cả,tôi dân đen chẳng màng quan tâm chính sự đó.
Đừng chụp mũ cho Chúng Tôi khi lên tiếng về sự sai lệch của pháp luật mà do 1 số Quan Lại Biến Chất Tha Hoá Cả Tư Cách,Đạo Đức Lẫn Tri Thức đang thực thi!
6.Chúng tôi là người Việt của Đất nước này,người dân của chế độ này muốn đc sống trong xh hoà bình yên ổn,luật pháp nghiêm minh,đúng sai rõ ràng.
Chẳng phải khẩu hiệu của nhà nước vẫn đang hô hào:
"Công bằng,nghiêm minh,tự do,hạnh phúc" hay sao?
7.Còn xh thời giờ thì sao đang ntn,các Cụ tự trả lời lấy!

Vậy theo tất cả các thông tin mà cụ có được, từ thông tin chính thống của Tòa Án, đến thông tin leak từ CĐM quan điểm của cụ là HDH oan hay không oan. Cụ phải có chính kiến, đừng bỏ phiếu trắng nhé!

 

[Amityfantasy]

Thế thì đây: lời hỏi đáp ở tòa phúc thẩm không có từ "ép cung "....

Hỏi: Tại phiên tòa sơ thẩm có ai ép buộc bị cáo khai không?
Đáp: Dạ thưa không ai ép buộc bị cáo.

.......

* Đại diện Viện kiểm sát hỏi bị cáo:
Hỏi: Trong quá trình điều tra tại Cơ quan điều tra công an tỉnh Long An có bao nhiêu lần bị cáo khai bị cáo có phạm tội?
Đáp: Dạ thưa nhiều lần.

Hỏi: Có lần nào bị cáo khai mình không phạm tội không?
Đáp: Dạ thưa không.

cuối cùng cũng quay lại lời khai của Hải à

giờ Hải mà bảo bị ép cung với mớm cung chắc ăn thêm cái án vu oan , vu khống cho lực lượng điều tra quá

các ông DLV 47 ko cần chưng thêm bằng chứng để ép tội Hải đâu .
tôi chả thấy cái gì liên quan tới Hải ngoài lời khai cả đâu ...
bố thằng Hải cũng chả cứu được

 

[htoan04]

Bây giờ cho ông luật sư Phong, hay ông Trí Viện trưởng VKSTC làm chủ tọa phiên tòa cũng chả dám tuyên Hải vô tội.

Cãi sai sót của CQĐT thì cứ cãi, để làm bình phong lá chắn cho mục đích khác thì được....chứ dùng thứ đó để hướng tới hủy bản án thì khó lắm.

Giả thiết quá dễ đoán kết quả. Chủ tọa sẽ phán đồng ý với kháng nghị, trả hồ sơ điều tra bổ sung.

 

[moihoclaioto]

Dù sao cũng ghi nhân nỗ lực của gia đình HDH (họ có lý do chính đáng để làm việc này) và các tổ chức/ cá nhân, cđm (không rõ động cơ) trong việc gỡ tội cho HDH. Tuy nhiên tội ác sẽ sẽ phải bị trừng phạt, công lý phải được thực thi. Mọi người hãy chấp nhận sự này đi.

 

[pikapika]

Phe ông Trương Hoà Bình chắc đang phải thuê sát thủ để tìm diệt mấy nick như Gcar trên Of. Muốn để im lên cho khỏi thối tự nhiên có mấy nick bỏ mịa nào cứ khoắng hũ mắm lên cho bà con ngửi. Thế này thì làm sao giữ yên được dư luận. Đểu đến thế là cùng.

 

[Vớ vẩn thôi]

Bây giờ cho ông luật sư Phong, hay ông Trí Viện trưởng VKSTC làm chủ tọa phiên tòa cũng chả dám tuyên Hải vô tội.
Cãi sai sót của CQĐT thì cứ cãi, để làm bình phong lá chắn cho mục đích khác thì được....chứ dùng thứ đó để hướng tới hủy bản án thì khó lắm.

Chẳng cần phải hủy mà chỉ cần trả hồ sơ điều tra lại từ đầu cho đúng trình tự . Thả HDH ra . 12 Năm giời cấm cố vậy cũng ngang án tử còn gì 36 tuổi rồi cũng gần nửa đời người . Không khéo thả ra được dăm bữa nửa tháng chẳng may abc gì đó thì có phải là án khép lại rồi không ?

 

[KVH]

Hỏi: Tối ngày 13/1/2008, bị cáo làm những việc gì?
Đáp: Dạ thưa, tối ngày 13/1/2008, bị cáo có đi giao điện thoại, rồi quay về nhà đổi xe và chạy đến quán Bảy Thanh chở Đang đến quán Hai Thượng đưa tiền cho Đang. Sau đó bị cáo về nhà.

Hải nó nhớ hết đấy cụ. Chỉ là có chỗ nói dối thì bị CQĐT xác minh phát hiện ra thôi. Hải nói dối rất nhiều, bản khai đầu tiên khai tối đi đám ma, rồi lại khai về nhà ngủ....blablabla...

Nói dối cũng phải thú nhận, đây là lời Hải thú nhận nói dối đi đám ma ở tòa phúc thẩm :

Hỏi: Ngày 21/3/2008, bị cáo khai với Cơ quan cảnh sát điều tra bị cáo đã đi đâu, làm gì vào ngày 13/1/2008?
Đáp: Dạ thưa bị cáo đến quán Góc Phố.

Hỏi: Cơ quan điều tra đến đó xác minh thì không có phải không?
Đáp: Dạ thưa đúng.

Hỏi: Bị cáo không đến đám ma phải không?
Đáp: Dạ thưa đúng.

Đọc thì phải có cái đầu biết suy nghĩ thì mới biết đúng sai được.

Hỏi chi tiết thời gian trong một ngày cách mấy tháng trước dựa theo trí nhớ chỉ là đoán thôi, độ tin cậy không cao.

Logic tự nhiên khi được hỏi chi tiết về 1 ngày cách đó hơn 2 tháng thì sẽ là không nhớ hoặc đoán chừng, sau đó đối chiếu với các chứng cứ khách quan khác để hiệu chỉnh. Khi đã bị quay tại CQĐT thì có nghĩa là không được phép nói không nhớ, cho nên nếu lời khai có khác nhau hoặc khác biệt với việc xác minh nào đó thì không phải là nói dối, mà là nhớ không chính xác

Ví dụ cụ thể ở đây là có 3 fact độc lập với lời khai để hiệu chỉnh:
- Cú điện thoại gọi đến bưu điện buổi trưa
- Cú điện thoại của VNĐ
- BB cầm đồ

Việc đưa thông tin HDH nhớ hết thông tin ngày hôm đó đến 19h30 nhưng sau thời điểm đấy không nhớ là tung tin thất thiệt. Cụ thể việc đến đám ma ngày hôm đó hay đến quán Góc Phố hay không hay rộng hơn là HDH nhớ gì và không nhớ gì thì phải xem:
- Toàn bộ các lời khai cụ thể về thời gian hôm đó theo trình tự
- Toàn bộ các câu hỏi/gợi ý của ĐTV theo trình tự.
- Các xác minh tương ứng cụ thể như thế nào.

CQĐT giấu chi tiết xác minh, các đoàn thẩm tra giấu thông tin xác minh như thế nào thì kết quả xác minh của CQĐT và các đoàn thẩm tra đương nhiên không đáng tin cậy.

Kết luận khai gian dựa trên những gì đã công khai tại tòa, qua 1 số bút lục được leak ra là kết luận không có cơ sở và không logic.

Đọc cái đoạn hỏi đáp của thẩm phán thì thấy oan sai còn nhiều nếu trình độ thẩm phán như thế.

 

[Viola2009]

Vậy theo tất cả các thông tin mà cụ có được, từ thông tin chính thống của Tòa Án, đến thông tin leak từ CĐM quan điểm của cụ là HDH oan hay không oan. Cụ phải có chính kiến, đừng bỏ phiếu trắng nhé!

Cụ hỏi thẳng ntn e rất thích,và ss trả lời Cụ:
-Từ thông tin chính thống của Toà Án đến các tin bên phía nhà báo,ls,vks,và các lời phát biểu của 1 số cá nhân,cơ quan có thẩm quyền.Quan điểm của e là vụ án này vi phạm quá nhiều,bỏ sót bỏ lọt quá nhiều chứng cớ sẽ gây sai lệch về kết luận Hải là Hung Thủ.
P/s:
Cá nhân e nếu có yêu cầu thì chỉ cần ntn:
Bên Chính Phủ lập ra 1 ban gồm các thành phần có trí thức có đạo đức có chuyên môn nghiệp vụ độc lập điều tra lại,thu thập đầy đủ chứng cớ,gặp các nhân chứng,thu thập đầy đủ các dấu vết.....Hải thì đưa sang 1 cơ quan khác giam giữ(chưa cần thả vội).Ko liên quan bên phía công an,vks,toà án.
Qtrong nhất là ko chịu tác động hay bất cứ sức ép nào,từ bất cứ thành phần nào!
Sau đó công khai minh bạch mọi bước điều tra cho nhân dân đc biết.
-Kết quả :
-Hải là Hung Thủ-Bòm
-Hải vô tội thì phải xử lí những kẻ đã đẩy Hải vào vòng lao lí ntn,dù đó là ai chức vụ quyền hạn lớn cỡ nào!

 

[KVH]

Ố ồ....ĐTV xác minh với nhân chứng Vũ Ngọc Đang, anh ta xác nhận gặp Hải lúc khoảng 19h13' - 19h20' để nhận tiền ...blablabla....khớp với lời khai của Hải trong bản khai có đi đám ma tối 13/1.
Cụ có thể gặp Vũ Ngọc Đang kiểm tra lại xem có đúng không !?
Vấn đề em nêu đó : Hải nhớ chính xác đã làm gì, với ai, ở đâu cho đến 19h30.....rồi lại nói dối đã làm gì từ 19h30 trở đi : lúc thì khai đi đám ma, sau lại nói đi về nhà ngủ ???? Sao vậy ?????

Nhân chứng VNĐ trí nhớ cũng tốt bất thường đấy, quá trình xác minh với VNĐ như thế nào?
VNĐ có bao nhiêu lời khai về ngày 13/1? Nội dung cụ thể của các lời khai này như thế nào? Chính xác ĐTV đã hỏi gì và cung cấp cho VNĐ những thông tin gì trong quá trình xác minh thông tin với VNĐ?

 

[KVH]

Đồng ý với bác mọi tình huống đều có thể xảy ra.
Tuy nhiên cần nhìn nhận khách quan.
Những cái sai bác nói có làm lại thì cũng không thành đúng được ( trong hoàn cảnh vụ án này ). Sai thì vẫn là sai thôi.

Tôi rất thông cảm với người nhà của HDH, các bác có chửi tôi cũng được. Nhưng không thể gỡ tội cho HDH được nữa rồi.

Chính xác là không thể buộc tội được HDH chứ không phải là không thể gỡ tội được.

Còn việc cứ buộc tội bất chấp chứng cứ khách quan thì cho thấy sự tồi tệ của tư pháp thôi.

 

[Gcar]

Nhân chứng VNĐ trí nhớ cũng tốt bất thường đấy, quá trình xác minh với VNĐ như thế nào?
VNĐ có bao nhiêu lời khai về ngày 13/1? Nội dung cụ thể của các lời khai này như thế nào? Chính xác ĐTV đã hỏi gì và cung cấp cho VNĐ những thông tin gì trong quá trình xác minh thông tin với VNĐ?

cái này em đang nhờ cụ hỏi chú Danh đấy! Cụ cứ phàn nàn vài cái bút lục bị giấu đi, nhưng hiện nay thằng dấu 1.000 trang bút lục là thằng Danh!

Tạm kể lại như sau. Sau khi gọi điện cho Hải ở tiệm cầm đồ thì lúc Hải chạy về nhà đến ngã ba gặp Đang ở quán cafe lề đường chạy ra bảo Hải chở, nhưng mà Hải nói để về đổi xe, dì tao bảo tao về trả xe sớm cho dì đi chợ. Xong Hải chạy về nhà, đổi xe, chạy ra ngã ba gặp Đang, lần này Đang lái xe chở Hải chạy tiếp vài trăm mét đến chổ trả tiền cá độ. Như vậy Đang có thể xác nhận Hải đổi xe, và xe đó có phải là xe Dream hay không.

 

[KVH]

Vụ án này cả Bộ CA, UBTP QH ....đều có đoàn thanh tra độc lập rồi. Các bác nên yên tâm HDH đã được xử đúng người, đúng tội.

Cái tệ nhất của vụ này là chỗ này.

Ông chánh án TANDTC lên phát biểu đúng người đúng tội, các đoàn thanh tra kết luận đúng người đúng tội, ...
Nhưng không ông nào hay đoàn nào chỉ ra được việc kết luận đúng người đúng tội có dựa trên các chứng cứ khách quan, đáng tin cậy.

Nêu ra được cái căn cứ nào thì căn cứ đó hoặc là không logic hoặc là không đảm bảo khách quan, đúng sự thật.

 

[KVH]

cái này em đang nhờ cụ hỏi chú Danh đấy! Cụ cứ phàn nàn vài cái bút lục bị giấu đi, nhưng hiện nay thằng dấu 1.000 trang bút lục là thằng Danh!

Tạm kể lại như sau. Sau khi gọi điện cho Hải ở tiệm cầm đồ thì lúc Hải chạy về nhà đến ngã ba gặp Danh ở lề đường chạy ra bảo Hải chở, nhưng mà Hải nói để về đổi xe, dì tao bảo tao về trả xe sớm cho dì đi chợ. Xong Hải chạy về nhà, đổi xe, chạy ra ngã ba gặp Đang, lần này Đang lái xe chở Hải chạy tiếp vài trăm mét đến chổ trả tiền cá độ. Như vậy Đang có thể xác nhận Hải đổi xe, và xe đó có phải là xe Dream hay không.

Bớt tạm kể đi cụ, có trình tự lời khai theo thời gian của Đang thì đưa ra. Nội cái chuyện Đang tả rõ chi tiết như trên sau mấy tháng là đã thấy quá trình lấy lời khai cần phải được chứng minh là khách quan rồi.

Chú Danh không có trách nhiệm công bố mà CQĐT và Tòa nếu muốn chứng tỏ mình làm đúng thì cần công bố, chứng minh làm rõ đã điều tra xét xử đúng.

 

[lạc lối]

cái này em đang nhờ cụ hỏi chú Danh đấy! Cụ cứ phàn nàn vài cái bút lục bị giấu đi, nhưng hiện nay thằng dấu 1.000 trang bút lục là thằng Danh!

Tạm kể lại như sau. Sau khi gọi điện cho Hải ở tiệm cầm đồ thì lúc Hải chạy về nhà đến ngã ba gặp Đang ở quán cafe lề đường chạy ra bảo Hải chở, nhưng mà Hải nói để về đổi xe, dì tao bảo tao về trả xe sớm cho dì đi chợ. Xong Hải chạy về nhà, đổi xe, chạy ra ngã ba gặp Đang, lần này Đang lái xe chở Hải chạy tiếp vài trăm mét đến chổ trả tiền cá độ. Như vậy Đang có thể xác nhận Hải đổi xe, và xe đó có phải là xe Dream hay không.

Bên bác Gcar có 1 bằng chứng thép là cu Hải khai ko bị ép cung khi được các đoàn giám sát hỏi về các bản khai ngày 21 là ngày đầu tiên vs một bản sau đó vài ngày , cụ nào giỏi vào phản biện đi .

 

[toimuondie]

Sao phải khổ vậy nhỉ? Sai thằng nào ra phố Lương Văn Can là được mà

Cảnh sát hình sự dầm mình dưới ao mò tìm khẩu súng của đối tượng cướp ngân hàng BIDV

Ngay trong đêm 28-7, một tổ công tác liên quân Phòng Cảnh sát hình sự (CSHS) CATP Hà Nội và Công an quận Đống Đa đã di chuyển từ Hà Nội về Hải Phòng. Đối tượng Hoàng Ngọc, kẻ cầm đầu vụ cướp ngân hàng ở Đống Đa trước đó một ngày đã bị bắt giữ.

dantri.com.vn

 

[htoan04]

Cái tệ nhất của vụ này là chỗ này.

Ông chánh án TANDTC lên phát biểu đúng người đúng tội, các đoàn thanh tra kết luận đúng người đúng tội, ...
Nhưng không ông nào hay đoàn nào chỉ ra được việc kết luận đúng người đúng tội có dựa trên các chứng cứ khách quan, đáng tin cậy.

Nêu ra được cái căn cứ nào thì căn cứ đó hoặc là không logic hoặc là không đảm bảo khách quan, đúng sự thật.

Có mỗi ông BCA đăng đàn phát biểu đúng người đúng tội chứ đâu, chả lẽ lại bảo sai

 

[htoan04]

Sao phải khổ vậy nhỉ? Sai thằng nào ra phố Lương Văn Can là được mà

Cảnh sát hình sự dầm mình dưới ao mò tìm khẩu súng của đối tượng cướp ngân hàng BIDV

Ngay trong đêm 28-7, một tổ công tác liên quân Phòng Cảnh sát hình sự (CSHS) CATP Hà Nội và Công an quận Đống Đa đã di chuyển từ Hà Nội về Hải Phòng. Đối tượng Hoàng Ngọc, kẻ cầm đầu vụ cướp ngân hàng ở Đống Đa trước đó một ngày đã bị bắt giữ.

dantri.com.vn

Kể ra thời đó có ảnh các anh xxx tắm sông thì giờ cũng đỡ bị chửi

 

[Hiepcx]

Chính xác là không thể buộc tội được HDH chứ không phải là không thể gỡ tội được.

Còn việc cứ buộc tội bất chấp chứng cứ khách quan thì cho thấy sự tồi tệ của tư pháp thôi.

Đồng yh quan điểm của cụ... Còn cụ tượng đái... Ah... Đại tướng... Giết 1 thằng Hải, xử oan vài ông Chấn thì đơn giản... Chứ khi lòng tin của dân bị bào mòn rồi thì các ông có muốn lấy lại cũng ko đc đâu.