[Funland] cụ nào làm doanh nghiệp hiểu biết có thể chia sẻ giúp được không ạ?

[vdtours]

Các cụ cãi nhau ghê quá, cái trò lấy hóa hóa đơn thì trả thêm tiền VAT, thực tế nó chính là mua bán hóa đơn, đa số nhà hàng là kinh doanh tự phát, giống như kiểu mấy bà bán rau ngoài chợ ý, bản chất nó ko hạch toán thuế má gì cả, nguyên liệu thịt cá rau củ quả mua cũng từ chợ về, ko hóa đơn đầu vào gì cả, có khi cũng ko đăng ký hộ kinh doanh thuế má gì ráo, bán hàng thu tiền vào túi thôi, nhưng phát sinh cái nhu cầu là các ông nhân viên các cty đi ăn tiếp khách đối ngoại cần lấy hóa đơn để thanh toán, nên nhà hàng nó phải móc nối với các cty mua bán hóa đơn, thành ra ông muốn có hóa đơn VAT thì ông phải nộp thêm tiền VAT, tiền đó nhà hàng nó ko bỏ túi mà nó trả cho cty bán hóa đơn. Ko chỉ ăn uống mà kể cả việc đi mua sắm mấy thứ lặt vặt, hoặc khách sạn lưu trú cũng thế...
Chả thế mà mấy năm gần đây, nhiều cty kêu than là hóa đơn mua vào về kiểm tra thì ok, nhưng 1 thời gian sau cơ quan thuế lại thông báo là hóa đơn đó là hóa đơn của doanh nghiệp bỏ trốn...yêu cầu cty kê khai điều chỉnh, ko khấu trừ thuế... Thế là lại khóc.

Còn cái case của thớt này, mình đã nói ở comment trên.

Cái này cụ nói chuẩn.

 

[coolpix8700]

Cảm ơn cụ. Em ko phải chuyên ngành nên ko cập nhật từng mặt hàng chịu thuế 0, 5, 8, 10%. Với lại chi phí sản xuất ra 1 hạt gạo gồm giống, nước, phân, nhân công, vận chuyển, thương lái... thì ko biết hạch toán thế nào.

Họ hạch toán phần họ ghi doanh số!
Lúc đó họ ghi tất cả những phần chi cho nguyên liệu, năng lượng nhân công, khấu hao. Tất nhiên là cả xuất hàng và mua hàng đều có hóa đơn.
Năm nào thu nhiều hơn chi, hạch toán có lãi họ nộp thêm thuế thu nhập (doanh nghiệp). Năm nào chi lại nhiều hơn thì không phải nộp.
Phần không ghi trong doanh số (tận dụng những đơn hàng họ không phải xuất hóa đơn) thì họ không hoạch toán được và cũng vì vậy nếu họ yêu nước họ sẽ khai với thuế để vừa nộp thuế vừa chịu phạt (và có khi còn bị truy tố). Nếu họ không yêu nước sẽ ỉm cái phần này đi. Tổng cộng cả phần có hóa đơn lẫn không hóa đơn có khi lãi, nhưng phần hóa đơn năm ấy âm thì cũng ỉm không phải nộp thuế thu nhập (doanh nghiệp).
Thực ra nói không ghi trong doanh số là không ghi công khai, còn đại đa số các doanh nghiệp vẫn theo dõi. Người ta nói 2 sổ sách là cái việc này!

 

[maikora]

Ông thu gom gà ở các xóm, đổ cho bà bán đầu chợ cóc bán cho các bà nội trợ.
Ông thu gom hay bà bán đầu chợ cóc nộp thuế VAT?

Hì. Em ko chuyên nên khó giải thích, vì sợ sai. Post trên em nói đến thuế, phí. Theo em hiểu, tất cả các mặt hàng đều có thuế, phí, ko nhất định là VAT khấu trừ. Và lý thuyết là như vậy, chứ thực tế rất khó truy rõ nguồn gốc. Cty có HĐ VAT còn luồn lách thuế được huống chi mấy hộ kinh doanh cá thể. Vì thế mới có hình thức Thuế khoán.

 

[coolpix8700]

Hì. Em ko chuyên nên khó giải thích, vì sợ sai. Post trên em nói đến thuế, phí. Theo em hiểu, tất cả các mặt hàng đều có thuế, phí, ko nhất định là VAT khấu trừ. Và lý thuyết là như vậy, chứ thực tế rất khó truy rõ nguồn gốc. Cty có HĐ VAT còn luồn lách thuế được huống chi mấy hộ kinh doanh cá thể. Vì thế mới có hình thức Thuế khoán.

Chỉ khoán được thuế cho mấy cửa hàng cố định thôi, còn hội chợ cóc, bán hàng rong,... chẳng ai đến thu thuế của họ được.
Hà Nội mất rất nhiều công sức mở mấy cái chợ đầu mối và cố gắng làm khang trang. Nhưng cứ quây tường, làm cổng là chẳng ma nào vào, ba hôm là giành cho xxx để xe bị giữ do vi phạm GT. Quy hoạch lò giết mổ cũng in như vậy.
Các tỉnh thì khỏi phải bàn.
Tất cả chỉ vì vào trong tường, đi qua cổng là doanh thu có khi bị kiểm soát!

 

[Leanh65]

Cảm ơn cụ. Em ko phải chuyên ngành nên ko cập nhật từng mặt hàng chịu thuế 0, 5, 8, 10%. Với lại chi phí sản xuất ra 1 hạt gạo gồm giống, nước, phân, nhân công, vận chuyển, thương lái... thì ko biết hạch toán thế nào.

Rau củ quả thóc ...của người trồng bán ra trực tiếp là "Không chịu thuế", nó khác với thuế xuất 0%( dù đều có VAT=0). Cái này để chống mua bán xuất khẩu khống để hoàn thuế.

 

[Nowherelands]

Các cụ cãi nhau ghê quá, cái trò lấy hóa hóa đơn thì trả thêm tiền VAT, thực tế nó chính là mua bán hóa đơn, đa số nhà hàng là kinh doanh tự phát, giống như kiểu mấy bà bán rau ngoài chợ ý, bản chất nó ko hạch toán thuế má gì cả, nguyên liệu thịt cá rau củ quả mua cũng từ chợ về, ko hóa đơn đầu vào gì cả, có khi cũng ko đăng ký hộ kinh doanh thuế má gì ráo, bán hàng thu tiền vào túi thôi, nhưng phát sinh cái nhu cầu là các ông nhân viên các cty đi ăn tiếp khách đối ngoại cần lấy hóa đơn để thanh toán, nên nhà hàng nó phải móc nối với các cty mua bán hóa đơn, thành ra ông muốn có hóa đơn VAT thì ông phải nộp thêm tiền VAT, tiền đó nhà hàng nó ko bỏ túi mà nó trả cho cty bán hóa đơn. Ko chỉ ăn uống mà kể cả việc đi mua sắm mấy thứ lặt vặt, hoặc khách sạn lưu trú cũng thế...
Chả thế mà mấy năm gần đây, nhiều cty kêu than là hóa đơn mua vào về kiểm tra thì ok, nhưng 1 thời gian sau cơ quan thuế lại thông báo là hóa đơn đó là hóa đơn của doanh nghiệp bỏ trốn...yêu cầu cty kê khai điều chỉnh, ko khấu trừ thuế... Thế là lại khóc.

Còn cái case của thớt này, mình đã nói ở comment trên.

Nhà hàng mà tiếp được khách công ty thì tối thiểu cũng phải hộ kinh doanh cá thể, xuất được hóa đơn cụ ạ. Còn đa số các quán bia đều đăng ký thông qua cty nào đấy, cũng phải hạch toán thuế và xuất được hóa đơn.

 

[hm.tuan]

Ranh nhân thành đạt thì đây là 1 trong nhiều ví dụ.
Nhập về bán lẻ. Đáng nhẽ phải nộp VAT 5%. Thì ranh nhân này lập Cty khác để xuất hoá đơn vào đó. Ăn trọn 5% này. 10tỷ với 5% thì doanh số khoảng 200tỷ rồi.
Ranh nhân dạng này đầy. Thích đập ai mà thôi.

 

[Loitran]

Cụ ấy nói thế này thì đúng phần nào hả cụ?

QUOTE="huyhung123, post: 69663984, member: 42755"]
VAT là thuế thu hộ, người mua sẽ chi trả khoản này chứ ko phải người bán. Vậy cụ bán cho cá nhân mà họ ko lấy hóa đơn thì còn lâu họ mới trả cụ tiền VAT 5% ấy. Túm lại là cụ chả được gì cả!

Cụ ấy vẫn đúng trong thực chiến đó cụ ( tất nhiên đó là hành vi trốn thuế, lách luật khi họ khách hàng không lấy hóa đơn và thanh toán bằng tiền mặt nữa thì đương nhiên họ có thể giấu toàn bộ doanh thu đó được với bên thuế vụ ) Họ có thể khai lỗ hay lãi chút ít tùy theo hoàn cảnh doanh nghiệp miễn đầu ra, đầu vào rõ ràng hợp lý trên sổ sách...vvv

 

[matizvan2009]

hị hị, nhiều cụ cãi hăng quá. Gian hay không gian em không biết vì gian mà em hiểu thì em giàu rồi. Em chỉ nói lý thuyết của VAT cho các cụ nắm và tự suy luận, có khi suy luận xong thì các cụ gian và kiếm được ối tiền. Lúc đấy nhớ mời em bữa bia nhé.
VAT nó là value ad tax nghĩa là đánh thuế trên phần giá trị gia tăng. Nghĩa là nếu doanh nghiệp mua vào 10 đồng (giả sử thuế xuất mặt hàng đấy là 10%) thì thuế trên hóa đơn mua là 1 đồng, mua xong họ bán 11 đồng (lãi mới bán chứ các cụ nhỉ) nên hóa đơn bán họ xuất hóa đơn với VAT là 1,1 đồng (cũng là 10%). Lúc đấy với HÓA ĐƠN MUA họ được hoàn 1 đồng, với HÓA ĐƠN BÁN họ phải nộp 1,1 đồng, như vậy bù trừ họ phải nộp 0.1 đồng và số này chính là 10% của phần giá trị gia tăng từ 10 đồng lúc mua lên 11 đồng lúc bán.
ý nghĩa của VAT: không đánh trên doanh thu mà đánh trên phần chênh lệch giá trị (nên nó là value ad tax). Và quan trọng hơn nữa là nhà nước (bên thu thuế) để cho doanh nhân tự kiểm soát nhau vì thằng mua là thằng được hoàn VAT đầu vào và nó phải nộp VAT khi bán ra nên nếu không lấy hóa đơn lúc mua mà phải xuất hóa đơn lúc bán thì ăn đủ giá trị phải nộp.

đương nhiên người tiêu dùng cuối cùng là người chịu đủ 100% VAT nên lấy hóa đơn hay không lấy hóa đơn cũng không có ý nghĩa nên thường chúng ta không đòi hóa đơn. Khi chúng ta không đòi hóa đơn thì bên bán có được hưởng lợi hay không thì em không bàn.

 

[huyhung123]

Thế cụ lại nhầm rồi. Siêu thị, nhà hàng, cây xăng..., thậm chí bà bán rau, tất cả đều có thuế, phí trong giá bán hết. Nó đòi thêm tiền Vat là có lý do. Em thấy cụ phía trên giải thích chuẩn. Mấy cái thuế phí này đi về đâu thì có Giời mới biết.

Bà bán rau ở chợ tiền VAT bao nhiêu % thế cụ?
Những DN làm ăn chuẩn về mặt thuế như siêu thị, nhà hàng lớn, cây xăng... thì dù khách có muốn hay không đều phải trả thuế vat. Tuy nhiên đầy công ty ko có VAT. E đi hỏi cái tủ lạnh, Media Mart báo giá 18tr có VAT, e lấy ở kho gần nhà có 14tr và ko VAT ( muốn cũng ko có). Hầu hết các công ty bán cho dân ( cá nhân ko lấy VAT) thì bán giá ko vat, cần thì họ xuất hóa đơn và thu thêm 10%.
Giờ cụ sửa nhà đi, cụ gọi công ty xây dựng, nội thất... vào làm. Hợp đồng họ làm ko có VAT đâu, còn nếu cụ bảo tao cần VAT thì họ thu thêm 10% và thậm chí tăng giá ( để bù chi phí nộp thuế TNDN).
Các doanh nghiệp phân phối thực phẩm ra chợ, vật liệu xây dựng, thiết bị gia dụng... thì họ thu vat của các tiểu thương làm gì? Họ cứ bán ko vat thôi, hóa đơn thừa sẽ được kế toán xử lý gọn và công ty vẫn thu thêm được tiền từ việc xử lý này.

 

[Kietkimtinh]

Em cũng vào hóng

 

[huyhung123]

Nói hiểu biết về thuế nó nằm ở đây này cụ ạ.

Hiểu biết của cụ nó ở mặt lí thuyết thôi.

 

[Kietkimtinh]

Em nghĩ làm doanh nghiệp cũng toàn thuê kế toán trưởng hoặc cty nhỏ thì thuê kế toán ngoài. Đa phần chỉ nắm được phẩn nào đó

 

[Nowherelands]

Cụ ấy vẫn đúng trong thực chiến đó cụ ( tất nhiên đó là hành vi trốn thuế, lách luật khi họ khách hàng không lấy hóa đơn và thanh toán bằng tiền mặt nữa thì đương nhiên họ có thể giấu toàn bộ doanh thu đó được với bên thuế vụ ) Họ có thể khai lỗ hay lãi chút ít tùy theo hoàn cảnh doanh nghiệp miễn đầu ra, đầu vào rõ ràng hợp lý trên sổ sách...vvv

Giải thích về thuế ở đây là thuế thu đúng luật thế nào, chứ thực chiến là lách luật, trốn thuế, làm thế nào để không đi tù à cụ? Em nghĩ chẳng có cách nào thoát, làm liều may thì thoát thôi chứ sờ đến chắc chết.

 

[Loitran]

Giải thích về thuế ở đây là thuế thu đúng luật thế nào, chứ thực chiến là lách luật, trốn thuế, làm thế nào để không đi tù à cụ? Em nghĩ chẳng có cách nào thoát, làm liều may thì thoát thôi chứ sờ đến chắc chết.

Lý thuyết và thực tế nó không phải lúc nào cũng giống nhau,Có người thoát và có kẻ bị túm hoàn toàn là do hiểu biết của từng trường hợp,Cụ không thể lấy Ô A ví dụ với Ô B được
Vì mọi kẽ hở nó luôn có mà không có thể làm cho kín kẽ hết cho được
Em chủ doanh nghiệp cá thể 20 năm đó cụ ( em nói mà cụ không tin thì chịu, vì giải thích nó mất nhiều cơm lắm cụ )

 

[Nowherelands]

Lý thuyết và thực tế nó không phải lúc nào cũng giống nhau,Có người thoát và có kẻ bị túm hoàn toàn là do hiểu biết của từng trường hợp,Cụ không thể lấy Ô A ví dụ với Ô B được
Vì mọi kẽ hở nó luôn có mà không có thể làm cho kín kẽ hết cho được
Em chủ doanh nghiệp cá thể 20 năm đó cụ ( em nói mà cụ không tin thì chịu, vì giải thích nó mất nhiều cơm lắm cụ )

Cụ không đọc kỹ bài em à, đã gọi là lách luật thì cụ chỉ không bị sờ đến thôi (đa số thoát vì không bị sờ đến) còn sờ vẫn chết.
Cụ cũng đang nói chuyện với người có giấy phép đkkd đấy ạ.

 

[Loitran]

Cụ không đọc kỹ bài em à, đã gọi là lách luật thì cụ chỉ không bị sờ đến thôi (đa số thoát vì không bị sờ đến) còn sờ vẫn chết.
Cụ cũng đang nói chuyện với người có giấy phép đkkd đấy ạ.

Tùy từng nghành nghề, không phải nghành nghề nào cũng giống nhau, và không thể nói là trốn là trốn... vvv muốn trốn cũng cần có hiểu và biết.Cầm tiền mặt rồi thì cụ lấy bằng chứng gì để văn vẹo? kể cả cụ muốn sờ thì cơ sở đâu?bằng chứng đâu?

 

[Leanh65]

Bà bán rau ở chợ tiền VAT bao nhiêu % thế cụ?
Những DN làm ăn chuẩn về mặt thuế như siêu thị, nhà hàng lớn, cây xăng... thì dù khách có muốn hay không đều phải trả thuế vat. Tuy nhiên đầy công ty ko có VAT. E đi hỏi cái tủ lạnh, Media Mart báo giá 18tr có VAT, e lấy ở kho gần nhà có 14tr và ko VAT ( muốn cũng ko có). Hầu hết các công ty bán cho dân ( cá nhân ko lấy VAT) thì bán giá ko vat, cần thì họ xuất hóa đơn và thu thêm 10%.
Giờ cụ sửa nhà đi, cụ gọi công ty xây dựng, nội thất... vào làm. Hợp đồng họ làm ko có VAT đâu, còn nếu cụ bảo tao cần VAT thì họ thu thêm 10% và thậm chí tăng giá ( để bù chi phí nộp thuế TNDN).
Các doanh nghiệp phân phối thực phẩm ra chợ, vật liệu xây dựng, thiết bị gia dụng... thì họ thu vat của các tiểu thương làm gì? Họ cứ bán ko vat thôi, hóa đơn thừa sẽ được kế toán xử lý gọn và công ty vẫn thu thêm được tiền từ việc xử lý này.

Vâng, xử lý gọn rồi như cô kt đứng cùng ông chủ nghe lệnh tống đạt của cq csđt như trong bài của thớt cụ nhỉ.

 

[nhatthang]

Cụ không đọc kỹ bài em à, đã gọi là lách luật thì cụ chỉ không bị sờ đến thôi (đa số thoát vì không bị sờ đến) còn sờ vẫn chết.
Cụ cũng đang nói chuyện với người có giấy phép đkkd đấy ạ.

Hoàn toàn nhất trí với cụ. Trốn là trốn không thể biện minh được. Chưa bị bắt không có nghĩa là hành vi trốn đó qua mặt được pháp luật.

 

[coolpix8700]

Hoàn toàn nhất trí với cụ. Trốn là trốn không thể biện minh được. Chưa bị bắt không có nghĩa là hành vi trốn đó qua mặt được pháp luật.

Thực ra mình đang giai đoạn chuyển tiếp, rất nhiều khái niệm đang lẫn lộn và cơ quan công quyền không phải lúc nào cũng thực thi đúng luật.
Theo khẩu hiệu thì công dân được làm tất cả những gì pháp luật không cấm, miễn là không vi phạm đạo đức xã hội, an ninh quốc gia.
Để bảo vệ và đảm bảo công bằng xã hội thì Nhà nước ban hành các loại luật (và văn bản dưới luật) để điều tiết hoạt động hàng ngày của xã hội (trong đó có các quy định về thuế). Nhà nước cố gắng để các văn bản pháp luật bao trùm hầu hết cuộc sống hàng ngày trong xã hội. Nhưng đấy vẫn luôn chỉ là ý muốn. Luật vẫn luôn có rất nhiều kẽ hở. Công dân lách qua mà không vi phạm thì không bị cấm.
Trong vấn đề này, người Đức mở rất nhiều các văn phòng tư vẫn thuế ở trên các phố, địa phương để giúp công dân họ "tiết kiệm" tiền đóng thuế. Tức là họ tư vấn thân chủ của họ tận dụng mọi quy định của luật pháp để đóng mức thế thấp nhất. Nhà nước thấy những kẽ hở này cần bịt thì thêm hay bớt luật để chặn lại, nhưng lúc Nhà nước chưa chặn hoặc không chặn thì hành động "tránh" để không phải nộp nhiều tiền thuế là hoàn toàn hợp pháp. Qua tư vấn thuế, người ta giảm được rất nhiều tiền thuế phải đóng nếu so sánh với mức thuế mà sở thuế của họ thông báo!