[Funland] Cụ nào đã đọc hết Truyện Kiều?

[XPQ]

Đoạn me xừ Mã đến hỏi mua Kiều, có mấy câu liên quan đến phong tục:

"Một nhời thuyền đã êm giầm - Hãy đưa canh thiếp trước cầm làm ghi - Định ngày nạp thái vu quy - Tiền lưng đã xuống việc gì chẳng xong" . Canh thiếp thời xưa nó là mảnh giấy ghi tên tuổi ngày sinh tháng đẻ của cô dâu và chú dể, qua đó để hai bên họ mạc nhờ khiến bọn thầy cúng thầy bái xem tuổi tác hạp nhau thế nào.
Nạp thái vu quy liên quan đến hủ tục cưới xin ngày trước bên Tàu cũng như bên ta:

Nạp thái: Ngỏ lời dạm hỏi kén chọn thông qua băng nhân (người mối)
Nạp cát: Người mối thông báo còn phơm chất lượng sản phẩm tức là ô kê lô, không lô thì đã không có cái lễ này.
Vấn danh: Người băng nhân đưa đến hỏi tên tuổi, lấy chữ ghi vào canh thiếp
Nạp trưng: Đưa đồ lễ đến
Thỉnh kỳ: Xin nhà gái cho ngày giờ giao nhận, bàn về lô dích tích các thức.
Thân nghinh - Vu quy: Nhà dai thì đón nhà gái thì tiễn

"Việc nhà hầu đã thong dong - Tinh kỳ giục giã hầu mong độ về". Câu này có chữ "độ" chỉ thời khắc cô dâu ra khỏi nhà, như kiểu một cái hẹn giữa hai họ với nhau về giờ dước dâu. Chữ "tinh kỳ" là chỉ việc dước dâu chỉ bắt đầu lúc sao mọc buổi đêm, tích ở câu "Hôn giả kiến tinh nhi hành", người xưa quan niệm cô dâu thuộc về âm, bởi thế dước dâu thì độ lúc sao mọc ban đêm mới là hợp nhẽ giời. May cho thời đại là nước mình bây giờ bọn thầy bói thầy cúng ít đứa chịu học hành nên không biết truyện Kiều, có thì chúng nó lại vẽ ra vô vàn phiền nhiễu.

 

[XPQ]

'Làm thân trân ngựa đền nghì trúc mai" câu này dẫn ở chuyện dân gian bên ta, tức là chuyện Nôm có màu sắc tôn giáo. Hai anh bạn chơi với nhau, một anh dính vào bóng bánh vay nợ anh kia số tiền to. Rồi đổ bệnh ra ốm chết, trước khi chết có gọi bạn đến hứa sẽ giả nợ đầy đủ. Mấy hôm sau con trâu cái nhà anh sống có chửa rồi chả bao lâu đẻ ra mỗi một con trâu đực lớn nhanh mà to khỏe lắm. Hàng ngày con trâu kia cày ruộng trên ruộng dưới rồi kéo gỗ kéo gạch quần quật đến tận đêm. Rồi lại còn đi tơ đi nhảy khắp vùng lấy cát sê về cho chủ. Anh bạn sống thấy thế thì hiểu là bạn mình hóa ra trâu để giả nợ mình. Được mấy năm cũng khấm khá lên nhiều thì một hôm mới đưa trâu đi tắm rồi ghé tai bảo "bác thế là giả hết nợ với tôi rồi.", về đến nhà đi ngủ sang hôm sau ra chuồng đã thấy ông trâu kia chết lúc nào. Gọi là đã xong nợ thì thoát kiếp trâu.

 

[atlas07]

Đoạn Kim Trọng nhận được meo gọi về chịu tang ông chú: " Đem tin thúc phụ từ đường - Bơ vơ lữ thấn tha hương đề huề" khi xưa em đọc rất thắc mắc, vì rằng chữ "từ đường" là nói về cái nhà thờ gia tiên, mà "thúc phụ từ đường" nghe khó ra cái nghĩa gì, có nhẽ cụ ND ép vần cho nuột câu thơ, chứ chính ra chữ ấy phải là "từ trần" hay hiểu theo lối Nôm "từ đường" tức là từ bỏ nhà ra đi nghe tạm ổn.
Câu sau thì "lữ" là lang thang, thấn là chôn tạm, tha hương thì rõ là đất khách quê người rồi. Thế "đề huề" là nghĩa ra thế nào?
Cụ mô thạo giảng nghĩa em phát!

từ đường là một từ cổ nghĩa là bỏ nhà đi còn có nghĩa là chết
Lữ Thấn là áo quan quàn ở nơi đất khách, tha hương nghĩa là làng khác còn đề huề nghĩa là mang về đưa về.
cả hai câu trên nghiã là chú ruột Kim Trọng chết ở nơi đất khách quê người áo quan còn ở nơi đó bây gờ Kim Trọng phải sang Liêu Dương hộ tang và đưa quan tài bài vị về nhà thờ.
hai câu này bản Kiều Kinh chép khác:
mở xem thủ bút nghiêm đường
nhắn rằng "Thúc Phụ xa đường mệnh chung"
http://sach.nlv.gov.vn/sach?a=d&d=tfbUZl1953.1.110

 

[XPQ]

Đoạn sau là Mr Mã hóa ra lại là tay nhân viên thu mua của MMe Tú, thấy Kiều đẹp quá nghĩ tiếc của nên mới trộm khai đao. Có câu: "Nước vỏ lịu máu mào gà - Mượn màu chiêu tập lại là còn nguyên - Mập mờ đánh lận con đen - Bao nhiêu cũng bấy nhiêu tiền mất chi" dẫn tới bài thuốc cổ phương dành cho chị em nào tự ti quá đỡ phải đầu tư khâu vá lằng nhằng hay đi mua chinh Tàu về lắp. Nước sắc vỏ quả lịu có tác dụng làm mini kensun, còn máu mào gà thì dĩ nhiên là để làm giả chất lỏng màu đỏ.

 

[XPQ]

từ đường là một từ cổ nghĩa là bỏ nhà đi còn có nghĩa là chết
Lữ Thấn là áo quan quàn ở nơi đất khách, tha hương nghĩa là làng khác còn đề huề nghĩa là mang về đưa về.
cả hai câu trên nghiã là chú ruột Kim Trọng chết ở nơi đất khách quê người áo quan còn ở nơi đó bây gờ Kim Trọng phải sang Liêu Dương hộ tang và đưa quan tài bài vị về nhà thờ.
hai câu này bản Kiều Kinh chép khác:
mở xem thủ bút nghiêm đường
nhắn rằng "Thúc Phụ xa đường mệnh chung"
http://sach.nlv.gov.vn/sach?a=d&d=tfbUZl1953.1.110

Em vẫn ngợ chữ "đề huề", nghĩa bác giảng không thuyết phục lắm. Ví dụ sau này nói "Pháp Việt đề huề" chả hạn.

 

[Mẹ Mướp]

Ôi em muốn tìm đọc Kim Vân Kiều của Thanh Tâm tài nhân quá mà chả cụ nào chịu giúp em, em sợt mãi chẳng có

 

[atlas07]

Em vẫn ngợ chữ "đề huề", nghĩa bác giảng không thuyết phục lắm. Ví dụ sau này nói "Pháp Việt đề huề" chả hạn.

có một số từ là từ cổ cụ ạ. Nghiã của nó khác bây giờ. Cái đoạn trên là em trích dẫn từ sách Kiều bản cổ từ 1953.
đề huề nghĩa là vui vẻ hòa thuận đông đủ. ý ở đây là đưa thi hài chú về để chôn cùng chổ với họ hàng để cho đông đủ họ hàng ông bà cho chú đở tủi đở cô đơn khi chết nơi đất khách

 

[XPQ]

có một số từ là từ cổ cụ ạ. Nghiã của nó khác bây giờ. Cái đoạn trên là em trích dẫn từ sách Kiều bản cổ từ 1953.
đề huề nghĩa là vui vẻ hòa thuận đông đủ. ý ở đây là đưa thi hài chú về để chôn cùng chổ với họ hàng để cho đông đủ họ hàng ông bà cho chú đở tủi đở cô đơn khi chết nơi đất khách

Giảng như bác vẫn chưa chuẩn, đương "bơ vơ lữ thấn tha hương" tự nhiên lại đề huề ngay làm sao được.

 

[atlas07]

Giảng như bác vẫn chưa chuẩn, đương "bơ vơ lữ thấn tha hương" tự nhiên lại đề huề ngay làm sao được.

thì đề huề là đem về để đề huề cùng tổ tiên. Người xưa Trung quốc dòng họ nào mà giàu thì sẽ mua một mãnh đất lớn làm nghĩa trang chung cho cả họ chỉ có người trong họ mới được chôn ở đây dể xum họp cùng tiên tổ. chú của Kim Trọng chết nơi đất khách thì phải đem quan tài về chôn ở nghĩa trang trong họ để xum họp cùng tổ tiên

 

[trinhhunghb]

Em đọc hết rồi...
Trăm năm trong cõi người ta
Chữ tài chữ mệnh khéo mà ghét nhau
..........................
Lời quê góp nhặt dông dài
Mua vui cũng được một vài trống canh..

 

[chicken10]

Quá bán ạ sau ngán ngẩm quá vi biết kết cục rồi nên dừng. Thời học sinh thôi )

 

[Vespa30X]

ms :225 Thuý Kiều
pass: bạn anh Du
số 0936xxx225

Đập con muỗi

 

[vancon]

e chưa đọc hết, hồi xưa lười đọc mấy thể loại này lắm, giờ lại ko có thời gian

 

[drone]

Cùng 1 tích tuồng, có hàng chục tác phẩm từ thơ ca hò vè, chèo, tuồng, cải lương, cinema...ra đời, và các tác phẩm ấy do nhiều tác giả khác nhau sáng tác, các tác phẩm cũng độc lập hoàn toàn với nhau. Nếu cụ Nguyễn Du dịch 1 bài thơ tiếng Hán sang tiếng Việt thì mới gọi là dịch giả
Ngôn ngữ của các loại hình là khác nhau, nên tác phẩm khác nhau. Cụ trẻ nên học hành cho tử tế trước khi lên đường bôn tẩu, chứ 1 đòn đánh chết bảy
con ruồi ra đường khéo bị nó đập bẹp như gián

Đồng ý với cụ. Romeo & Juliet lấy cốt truyện và bối cảnh từ Ý, mà có ai chê Shakespeare đâu.

 

[Vespa30X]

Kiều chia tay Kim Trọng đau khổ vật vã lắm cụ khóc lóc không ngừng, 15 năm lưu lạc lúc nào cũng nhớ về Kim Trọng thậm chí lúc Thúc Sinh về với vợ thì Kiều nhớ cha mẹ trước nhớ KIm Trọng rồi mới nhớ đến Thúc Sinh

HDD của Kiều dung lượng nhiều phết cụ nhề

 

[XPQ]

Đoạn Sở Khanh cài bẫy để Tú Bà phụ đạo cho Kiều, có câu "Vành ngoài bảy chữ vành trong tám nghề.", Tám nghề đã có bác Atlas07 giảng, còn bảy chữ là bảy chữ nào:

Khốc: Khóc, dùng nước mắt để câu kéo.
Tiễn: Cắt tóc để tặng , cũng để thề bồi hứa hẹn gắn bó.
Thích: Xăm tên khách lên cánh tay, nếu ngày nay có thể xăm vào bẹn.
Thiêu: Đốt hương để thề cùng nó trước ban thờ thần Tài.
Giá: Hẹn hò sẽ làm vợ nó.
Tẩu: Hẹn thu xếp lấy nốt lương rồi trốn theo nó.
Tử: Dọa mày không qua đây chị nhớ mày chị tự tử.

 

[atlas07]

Đoạn me xừ Mã đến hỏi mua Kiều, có mấy câu liên quan đến phong tục:

"Một nhời thuyền đã êm giầm - Hãy đưa canh thiếp trước cầm làm ghi - Định ngày nạp thái vu quy - Tiền lưng đã xuống việc gì chẳng xong" . Canh thiếp thời xưa nó là mảnh giấy ghi tên tuổi ngày sinh tháng đẻ của cô dâu và chú dể, qua đó để hai bên họ mạc nhờ khiến bọn thầy cúng thầy bái xem tuổi tác hạp nhau thế nào.
Nạp thái vu quy liên quan đến hủ tục cưới xin ngày trước bên Tàu cũng như bên ta:

Nạp thái: Ngỏ lời dạm hỏi kén chọn thông qua băng nhân (người mối)
Nạp cát: Người mối thông báo còn phơm chất lượng sản phẩm tức là ô kê lô, không lô thì đã không có cái lễ này.
Vấn danh: Người băng nhân đưa đến hỏi tên tuổi, lấy chữ ghi vào canh thiếp
Nạp trưng: Đưa đồ lễ đến
Thỉnh kỳ: Xin nhà gái cho ngày giờ giao nhận, bàn về lô dích tích các thức.
Thân nghinh - Vu quy: Nhà dai thì đón nhà gái thì tiễn

"Việc nhà hầu đã thong dong - Tinh kỳ giục giã hầu mong độ về". Câu này có chữ "độ" chỉ thời khắc cô dâu ra khỏi nhà, như kiểu một cái hẹn giữa hai họ với nhau về giờ dước dâu. Chữ "tinh kỳ" là chỉ việc dước dâu chỉ bắt đầu lúc sao mọc buổi đêm, tích ở câu "Hôn giả kiến tinh nhi hành", người xưa quan niệm cô dâu thuộc về âm, bởi thế dước dâu thì độ lúc sao mọc ban đêm mới là hợp nhẽ giời. May cho thời đại là nước mình bây giờ bọn thầy bói thầy cúng ít đứa chịu học hành nên không biết truyện Kiều, có thì chúng nó lại vẽ ra vô vàn phiền nhiễu.

thực ra mọi người rât hay lầm em Kiều em ấy bán mình vào lầu xanh chuộc cha. Thực ra hoàn toàn sai lầm. Em kiều tự nguyện làm vợ anh Ma và lấy 415 lạng bạc để chuộc cha và em trai ra ( 300 lạng) chứ không phải bán vào lầu xanh. Em Kiều chịu làm vợ kẻ giàu thì ý nghĩa nó khác xa với bán mình vào lầu xanh rất nhiều. Không hiểu sao rất nhiều người nhầm lẫn tôn vinh em Kiều. Trường hợp cưới chồng giàu để lấy 1 số tiền phụ giúp mẹ cha thi mấy em miền tây cưới chồng Đài loan han Quốc lam suốt
Kiều phải vào lầu xanh tiếp khách vì Kiều lừa đảo vi phạm hợp đồng và tính quỵt tiền của tú bà khi định chuồn cùng anh họ Sở. Vì vậy Kiều mới phải tiếp khách

 

[XPQ]

Bản chất "bán mình chuộc cha" là đúng. Vì ngày xưa vỡ lẽ vợ thiếp người ta coi như việc mua bán, giống các cụ bây giờ mua vợ 2 bốn bánh thôi. Kiều cũng tự nhận mình là "tiểu tinh" của họ Mã khi ra mắt Tú bà mà không biết bản chất họ Mã là tay nhân viên thu mua của lầu xanh.

 

[atlas07]

Bản chất "bán mình chuộc cha" là đúng. Vì ngày xưa vỡ lẽ vợ thiếp người ta coi như việc mua bán, giống các cụ bây giờ mua vợ 2 bốn bánh thôi. Kiều cũng tự nhận mình là "tiểu tinh" của họ Mã khi ra mắt Tú bà mà không biết bản chất họ Mã là tay nhân viên thu mua của lầu xanh.

bán làm vợ lẽ khác với bán vào lầu xanh nhiều cụ ạ. Vợ lẽ thì ít ra cũng co cưới cheo mai mối đàng hoàng và cũng có danh phận. Kiều vẫn co quyền đòi hỏi quyền lợi.
điều này hợp lý vì ít ra nhà Kiều cũng danh giá. Không đời nào bố mẹ Kiều chấp nhận bán con gái vào lầu xanh

 

[XPQ]

bán làm vợ lẽ khác với bán vào lầu xanh nhiều cụ ạ. Vợ lẽ thì ít ra cũng co cưới cheo mai mối đàng hoàng và cũng có danh phận. Kiều vẫn co quyền đòi hỏi quyền lợi.th
điều này hợp lý vì ít ra nhà Kiều cũng danh giá. Không đời nào bố mẹ Kiều chấp nhận bán con gái vào lầu xanh

Đúng rồi! Kiều bán mình làm vợ Mã Giám Sinh, sau mới biết là bị lừa. Tuy nhiên, nếu nói "Kiều bán mình vào lầu xanh" cũng chả sai về bản chất, nhất là từ góc nhìn người đọc.