[Funland] Công ty nào chơi sát ván quá các cụ nhỉ ?

[luổn phuẩn]

Sa thải khác với Chấm dứt HĐồng lao động luật sư ơi. Không phù hợp với DN thì họ chấm dứt theo quy định của PL về thời gian báo trước. Đầy trường hợp Lđ hắt hủi, bỏ rơi Công ty chạy sang Cty khác vẫn đúng luật cho phép.

Sa thải phải theo điều 125.
Chấm dứt hợp đồng trước hạn phải theo điều 36.

Và việc chấm dứt HĐ vì ko tham gia team building là sai luật.
Công ty không được phép chấm dứt trước hạn HĐLĐ ngoài điều 36 (dù báo trước bao nhiu ngày).

Chứ không có chuyện là công ty nhận thấy người lao động không còn phù hợp với cty (không tham gia team building, kể cả quy định trong nội quy) rồi ra thông báo trước "30 ngày tới mày nghỉ đi nhé" là không đúng luật

 

[haidongtay]

Chứ còn gì nữa, đang nói theo luật nhé, chứ còn thực tế thì muôn hình vạn trạng doanh nghiệp có thể xử ép người lao động bằng vô số "trò bẩn" thì nlđ cũng phải bắn xới thôi.

Còn phân tích theo luật, dù kể cả hợp đồng lao động có ghi rõ "Công ty có quyền sa thải người lao động khi người lao động vi phạm nội quy công ty, và trong nội quy công ty có quy định người lao động không được từ chối tham gia team building". Rồi cả cty và người lao động cùng ký vào hợp đồng.

Sau đó một ngày đẹp trời, nld không tham gia team building và bị cty đuổi việc. Người lao động có thể kiện công ty và công ty sai luật.

Vẫn buộc thôi việc bình thường, người sử dụng lao động không lẽ không có quyền gì với người lao động?

 

[Arizona]

Em thấy nhân sự sẽ động viên NLĐ viết đơn xin nghỉ chứ chả ông nào dại gì làm QĐ buộc thôi việc cả. Các cụ/mợ đã thấy vụ kiện tranh chấp HĐLĐ nào mà phần thắng thuộc về DN chưa?

 

[haidongtay]

Cụ kia nói đúng đấy.

Khi ra tòa, nội quy công ty của cụ chỉ là tờ giấy lộn thôi.

Còn người lao động, họ sẽ được bảo vệ theo luật, bất kể họ đã cam kết cái gì.

Không tin? Sự thật đấy!

Còn một việc nữa rất nhiều công ty không biết, đấy là phạt tiền với các lỗi của nhân viên, ví dụ đi làm muộn phạt 100 ngàn.

Bị kiện cho là vỡ mặt.

Người sử dụng lao động có quyền chấm dứt hợp đồng với người lao động nếu người lao động vi phạm hợp đồng lao động giữa người lao động và người sử dụng lao động
Ngoài 2 đối tượng công chức và viên chức thì không nói (vì đây không phải)
Cụ nói vậy thì ký hợp đồng lao động làm gì khi quy định công ty chỉ là cái giấy lộn

 

[haidongtay]

Em thấy nhân sự sẽ động viên NLĐ viết đơn xin nghỉ chứ chả ông nào dại gì làm QĐ buộc thôi việc cả. Các cụ/mợ đã thấy vụ kiện tranh chấp HĐLĐ nào mà phần thắng thuộc về DN chưa?

Cái này nó còn liên quan đến hợp đồng lao động đã ký kết, nếu không ký hợp đồng lao động thì việc viết đơn xin nghỉ hay quyết định thôi việc thì chỉ cho nó có hình thức chứ có tác dụng gì đâu, trường hợp của thớt thì ta mổ xẻ chút, liệu người bị quyết định thôi việc có ký hợp đồng không?

 

[jazzzzz]

Em chả quan tâm, nhân viên không tuân thủ nội quy công ty đề ra : 1 là phạt, 2 là đuổi. Người lao động nên đọc kỹ hợp đồng trước khi đặt bút ký và cam kết.
Nội quy thì mỗi công ty mỗi khác không phải chung chung như công ty nhà nước

Vấn đề là nội quy đó sai luật cụ hiểu chưa, đã sai luật thì nó vô tác dụng và người lao động có thể kiện, cũng chả cần đọc kỹ hay không, nếu người lao động hiểu luật gặp nội quy đó thì họ càng mừng.
Trước đây các hình thức phạt: sa thải, trừ lương… có thể đưa vào thoả ước lao động tập thể nhưng từ năm 2019 cũng không được phép.
Trích điều 36 bộ luật LĐ:
“Điều 36. Quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động của người sử dụng lao động
1. Người sử dụng lao động có quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trong trường hợp sau đây:
a) Người lao động thường xuyên không hoàn thành công việc theo hợp đồng lao động được xác định theo tiêu chí đánh giá mức độ hoàn thành công việc trong quy chế của người sử dụng lao động. Quy chế đánh giá mức độ hoàn thành công việc do người sử dụng lao động ban hành nhưng phải tham khảo ý kiến tổ chức đại diện người lao động tại cơ sở đối với nơi có tổ chức đại diện người lao động tại cơ sở;
b) Người lao động bị ốm đau, tai nạn đã điều trị 12 tháng liên tục đối với người làm việc theo hợp đồng lao động không xác định thời hạn hoặc đã điều trị 06 tháng liên tục đối với người làm việc theo hợp đồng lao động xác định thời hạn có thời hạn từ 12 tháng đến 36 tháng hoặc quá nửa thời hạn hợp đồng lao động đối với người làm việc theo hợp đồng lao động xác định thời hạn có thời hạn dưới 12 tháng mà khả năng lao động chưa hồi phục.
Khi sức khỏe của người lao động bình phục thì người sử dụng lao động xem xét để tiếp tục giao kết hợp đồng lao động với người lao động;
c) Do thiên tai, hỏa hoạn, dịch bệnh nguy hiểm, địch họa hoặc di dời, thu hẹp sản xuất, kinh doanh theo yêu cầu của cơ quan nhà nước có thẩm quyền mà người sử dụng lao động đã tìm mọi biện pháp khắc phục nhưng vẫn buộc phải giảm chỗ làm việc;
d) Người lao động không có mặt tại nơi làm việc sau thời hạn quy định tại Điều 31 của Bộ luật này;
đ) Người lao động đủ tuổi nghỉ hưu theo quy định tại Điều 169 của Bộ luật này, trừ trường hợp có thỏa thuận khác;
e) Người lao động tự ý bỏ việc mà không có lý do chính đáng từ 05 ngày làm việc liên tục trở lên;
g) Người lao động cung cấp không trung thực thông tin theo quy định tại khoản 2 Điều 16 của Bộ luật này khi giao kết hợp đồng lao động làm ảnh hưởng đến việc tuyển dụng người lao động.
2. Khi đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động trong trường hợp quy định tại các điểm a, b, c, đ và g khoản 1 Điều này, người sử dụng lao động phải báo trước cho người lao động như sau:
a) Ít nhất 45 ngày đối với hợp đồng lao động không xác định thời hạn;
b) Ít nhất 30 ngày đối với hợp đồng lao động xác định thời hạn có thời hạn từ 12 tháng đến 36 tháng;
c) Ít nhất 03 ngày làm việc đối với hợp đồng lao động xác định thời hạn có thời hạn dưới 12 tháng và đối với trường hợp quy định tại điểm b khoản 1 Điều này;
d) Đối với một số ngành, nghề, công việc đặc thù thì thời hạn báo trước được thực hiện theo quy định của Chính phủ.
3. Khi đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động quy định tại điểm d và điểm e khoản 1 Điều này thì người sử dụng lao động không phải báo trước cho người lao động.”

 

[jazzzzz]

Người sử dụng lao động có quyền chấm dứt hợp đồng với người lao động nếu người lao động vi phạm hợp đồng lao động giữa người lao động và người sử dụng lao động
Ngoài 2 đối tượng công chức và viên chức thì không nói (vì đây không phải)
Cụ nói vậy thì ký hợp đồng lao động làm gì khi quy định công ty chỉ là cái giấy lộn

Có vẻ cụ vẫn chưa hiểu vấn đề nhỉ: các loại văn bản trái luật đều vô giá trị.
Ngay câu đầu tiên của HĐLĐ có câu : căn cứ bộ luật LĐ năm 2019

 

[fromantoan]

Người sử dụng lao động có quyền chấm dứt hợp đồng với người lao động nếu người lao động vi phạm hợp đồng lao động giữa người lao động và người sử dụng lao động
Ngoài 2 đối tượng công chức và viên chức thì không nói (vì đây không phải)
Cụ nói vậy thì ký hợp đồng lao động làm gì khi quy định công ty chỉ là cái giấy lộn

Không biết thì nên tìm hiểu, cãi theo cách nghĩ của mình với phim ảnh làm gì. Mỹ có luật Mỹ, Vn có luật VN, nếu không tự tìm hiểu được thì hỏi luật sư ấy. Còn công ty cứ cố tình đuổi, ra quyết định sa thải hoặc chấm dứt hợp đồng lao động thì nếu nld có kinh nghiệm pháp lý họ càng mừng, sai luật thì bị phạt, ra toà còn bị phán quyết bồi thường thiệt hại cho nld và phải bố trí laij công việc cho nld đấy

 

[hackspeed]

Bình thường, em biết một trường hợp ép rượu sếp cũng bị cho nghỉ

Dại quá

 

[Thanhz]

Nếu 1 ngày đẹp trời vị trí đó hết việc thì cũng không được cho nhân viên nghỉ mà phải trả lương cho nv đó ngồi chơi hả cụ

Mấy trò chây ì đâu có nhiều người rảnh để ngồi nhận vé trà đá. Hết việc là trắng răng roài. Chả phải đuổi.
Phổ biến kiểu tao cứ ngồi nhận lương là ở CQNN và số ít DNNN thôi

 

[Đô Rê Ta]

Cách trình bày văn bản chưa được chỉnh chu lắm, có thể thấy là quyết định này được ban hành trong lúc nóng giận

 

[tranmanhha]

Người sử dụng lao động có quyền chấm dứt hợp đồng với người lao động nếu người lao động vi phạm hợp đồng lao động giữa người lao động và người sử dụng lao động
Ngoài 2 đối tượng công chức và viên chức thì không nói (vì đây không phải)
Cụ nói vậy thì ký hợp đồng lao động làm gì khi quy định công ty chỉ là cái giấy lộn

Hợp đồng giữa người sử dụng lao động và người lao động phải căn cứ Luật Lao động. Hợp đồng nào cũng vậy phải có căn cứ Luật.
Quy định công ty đương nhiên là văn bản dưới luật.
Ấy là em nghĩ thế.

 

[Sonduong.BMV]

Tổng công ty mà không biết đánh cái "Quyết định".

 

[Sonduong.BMV]

Công ty gì mà soạn cái quyết định cũng éo ra hồn (chưa nói đến nội dung có đúng luật hay không), đã là quyết định thì bên trên mấy cái dòng căn cứ kia phải có người chịu trách nhiệm ban hành cái quyết định ấy ( VD: Tổng Giám đốc, Chủ tịch…).

Họ không biết "thể thức văn bản". Làm câu like câu view.

 

[Hự.]

Topic này giúp bạn lấp được 1 lỗ hổng trong hiểu biết pháp luật đấy.
Người lao động khi muốn nghỉ chỉ cần báo trước 30-45 ngày, không cần lí do.
Còn công ty thì khác, phải có lí do hợp pháp (liệt kê trong luật) mới được cho người lao động nghỉ, chứ không phải thích là cho nghỉ được đâu. Không có chuyện cty báo trước 30 ngày mà có quyền cho nlđ nghỉ việc.

NLĐ thì ko cần phải báo ngày nào ý, nếu như ko cần cty thanh toán khoản nào. Đột nhiên mai ko đi làm nữa thì cty cũng làm gì được đâu ngoài việc xoá tên và thôi trả lương. Tất nhiên có thể có hệ lụy, nhưng nếu người đó ko quan tâm thì cty cũng đành chịu.

 

[HangB2]

văn bản chính thống của một công ty mà chữ chỗ thiếu chỗ sai thế này
thôi em đi ra

 

[namtrieucen.hn]

Xin địa chỉ để nộp đơn vào Cty làm thôi các Cụ.

 

[Muon_biet]

Công ty cứng quá

Xôn xao công ty ở Hà Nội cho nhân viên nghỉ việc nếu không tham gia du lịch

Mới đây, một công ty gây xôn xao khi ra văn bản cho nhân viên nghỉ việc nếu từ chối tham gia du lịch tập thể. Trên thực tế, du lịch công ty có thực sự gắn kết nhân viên hay chỉ là cuộc "hành xác"?

tienphong.vn

Em thấy nên ủng hộ trừ trường hợp bất khả kháng không đi nghỉ mát cùng công ty được.

 

[Loriver4u]

luật sư vớ vẩn.
thằng thuê người lao động nó cho nghỉ lúc nào cũng được. cùng lắm là trả thêm vài tháng lương tìm việc.

nó không thích thuê nữa thì ăn vạ nó à?

Em thấy những chuyện này không nên đánh giá từ bên ngoài, tùy cân nhắc của ban lãnh đạo.

Trước công ty cũ của em, một anh say rượu bắt tay sếp chặt quá cũng bị cho nghỉ.

Bình thường, em biết một trường hợp ép rượu sếp cũng bị cho nghỉ

Cho nghỉ việc báo trước 30-45 ngày, sao phạm luật. CTY họ cũng cần có văn hoá, quy định riêng.

Phức tạp phết đấy các cụ ạ.
Luật lao động hết sức bảo vệ người lao động (nước nào càng văn minh càng như vậy).

Trước công ty em giải thể toàn bộ phòng Dự án, vì công ty chuyên lĩnh vực bán lẻ, thay đổi chiến lược sẽ outsource hết. Vậy mà phải ngồi với từng nhân viên, đề nghị với họ chủ động làm đơn xin nghỉ, rồi tặng mỗi người 3 tháng lương + % thưởng cuối năm của các tháng đã làm trong năm + full lương tháng cuối đấy.
Còn công ty khác mà bạn thân em làm HR, nhân viên yêu nhau, gây nội bộ náo loạn, nhưng không có bằng chứng cụ thể, phải năm lần bẩy lượt vi phạm kỷ luật (số lần cụ thể theo luật, có văn bản cảnh cáo đàng hoàng) mới ra được quyết định thôi việc đấy (mà cũng phải họp HR + Legal + mời
cả luật sư ngoài chán).
Cả hai công ty trên đều tư nhân nhé, nhưng cũng khá to và quy củ.
Các công ty nước ngoài họ còn cẩn thận hơn nhiều. Ông cùng cty em trước làm cho 1 cty dầu khí nước ngoài tại VN. Năm mà giá dầu thấp quá, nó giải thể, bỏ VN, được bồi thường luôn 1 năm lương, cũng phải vận động NV viết đơn xin nghỉ.

 

[Spencie]

Lại đến cả cụ cũng ngù ngờ, cty tư nhân không được phép : Cộng hoà xã hội…..à,

Cụ đọc kỹ comment của em xem có câu nào em viết như cái cụm từ bôi đỏ cụ viết không? Chính cụ tự suy diễn ra rồi lại bảo em ngù ngờ !
Cụ bị dở người à....Ơ hay...

Em diến giải lại ý em trong comment trên để cụ hiểu :
Cty tư nhân thì không bắt buộc phải " Cộng hòa xã hội ...." trong những công văn nội bộ trong cty họ, chả ai ép họ ...
Nhưng họ thích thì họ vẫn cứ " Cộng hòa xã hội..." ...cũng không có luật nào nói họ không được phép ghi hoặc không ghi " Cộng hòa xã hội..." trong các công văn nội bộ cty họ cả.
Cụ đã hiểu em nói gì chửa ?