[Funland] Cổ tục bốc mộ và cúng ông công ông táo

Vớ vẩn thôi

Xe điện
Biển số
OF-146284
Ngày cấp bằng
19/6/12
Số km
3,828
Động cơ
396,080 Mã lực
Nơi ở
Bãi giữa Sông Hồng
Văn minh là : Đại diện CTy hỏa táng đọc lời chia buồn , quan tài hạ xuống đi vào lò thiêu ...Trong lúc chờ đợi 1,2,3 tiếng con cháu người thân có thể ăn , uống , nghỉ ngơi , cầu kinh ...Sau đó là lấy tro ( Hoặc cốt ) . Lạc hậu là : Dưới ánh lửa chập chờn khét lẹt của lốp cao su hoặc đuốc cùng tiếng khóc ai oán giữa cánh đồng gió lạnh thê lương .Người ta bật nắp ván thiên nhặt từng mầu xương , chiếc răng...rửa vào chậu thấm khô sau đó xếp vào tiểu quách ( Thường từ 1, 2 giờ đêm đến trước khi mặt trời mọc là phải hoàn thành ) . Đấy !
 

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Dân tộc nào mà học được cái hay, là nation thông minh. Tỉ như bọn Đông Á, toàn thằng thức thời, văn minh như Tây ngay từ ăn mặc, ăn uống, vệ sinh...còn dân bảo thủ như Hồi, Ấn giáo như Cam Lào....đấy, chỉ có đói nhăn ra.

Nên người Việt nếu có học được cái gì hay cũng là văn minh thôi. Chứ ko thể nói là gốc từ Tàu hay lệ thuộc được. Mạnh như Nhật, Tàu, Hàn đều phải học văn hóa Tây, lệ thuộc vào nó hết. Nhưng các giá trị cốt lõi vẫn giữ được. Đó mới là quan trọng nhất.
 

xeruavang

Xe tải
Biển số
OF-580228
Ngày cấp bằng
19/7/18
Số km
359
Động cơ
142,210 Mã lực
Tuổi
27
Cũng tầm rứa cụ ạ. 80k một bộ ông công ông táo, mỗi gia đình bét là bộ này, thêm tiền vàng hoặc những bôk đắt hơn. Người dân tộc thì ko đốt rồi, ko biết miền nam thế nào?
Miền nam ít hơn chút cụ ạ. Nhưng hơn là không bốc mộ. Chết một lần chôn là xong.
 

thichdonhat

Xe buýt
Biển số
OF-361501
Ngày cấp bằng
4/4/15
Số km
839
Động cơ
120,042 Mã lực
Em để đây và đi ra:D


Xin trích một đoạn trong “Việt Nam Phong tục” của Phan Kế Bính: “… Cải táng có nhiều cớ.

Một là vì nhà nghèo, khi cha mẹ mất, không tiền lo liệu, mua tạm một cỗ ván xấu, đợi xong ba năm thì cải táng, kẻo sợ ván hư nát thì hại đến di hài.

Hai là vì chỗ đất mối kiến, nước lụt thì cải táng.

Ba là vì, các nhà địa lý phong thủy xưa cho biết, thấy chỗ mả vô cớ mà sụt đất hoặc cây cối ở trên mả tự nhiên khô héo, hoặc trong nhà có kẻ dâm loạn điên cuồng, hoặc trong nhà đau ốm liên miên, hoặc trong nhà có kẻ nghịch ngợm, sinh ra kiện tụng lôi thôi, thì cho là tại đất mà cải táng.

Bốn là, những người muốn cầu công danh phú quý, nhờ thầy địa lý tìm chỗ cát địa mà cải táng. Lại có người thấy nhà khác phát đạt, đem mả nhà mình táng gần vào chỗ mả nhà kia, để cầu được hưởng dư huệ…”.

Phong tục cải táng khởi nguồn từ thời Bắc thuộc khi quan lại và thương lái Trung Quốc chết tại Nam mà gia đình có nhu cầu đưa xương cốt về chính quốc. Về sau thành lệ và thành phong tục, cũng do yếu tố địa lý Đồng bằng Bắc Bộ phần nhiều là đất pha cát phù sa, khi chôn người chết xuống phần nhiều là tiêu hết thịt (thậm chí có chỗ đất còn hao cả xương nếu không cải táng thì chỉ còn đất) mà cát phù sa thì bẩn nên phải tắm rửa thay áo.

Trong khi đó gỗ áo quan chôn trên đất tại Đồng bằng Bắc Bộ nhanh hỏng và hay sập ván thiên bởi mùa lũ thì đầy nước, mà mùa cạn thì khô, mối lại hay tụ lại trên chỗ đất cao (mồ mả hay cao hơn ruộng) nên hay xông vào áo quan.

Nói chung, cải táng, sang cát, bốc mộ là một phong tục lâu đời, là thể hiện cái tâm của người sống với người thân đã khuất, an tâm với niềm tin… họ không bỏ người thân trong đất ẩm, mà tặng họ một ngôi nhà mới đẹp đẽ, chắc chắn hơn.

Bằng cách bốc mộ giải phóng linh hồn người thân khỏi mộ, người chết có thể biến đổi thành tổ tiên linh thiêng, linh hồn có thể phù hộ cho gia đình được an lành.
Cũng chỉ là một người xưa nói thế
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,668
Động cơ
578,752 Mã lực
Cứ gần đến tết cổ truyền năm nào cũng thế. Các top kêu gọi, đòi bỏ tết cổ truyền (vì cho rằng là của TQ), giờ tiếp tục đến Ông Công Ông Táo. Rất tinh vi là còn lồng ghép tục bốc mộ vào Ông Công Ông Táo.
Đề nghị Admin nên bem mấy nick kiểu như chủ thớt!
 

Trang điểm Tử thi

Xe container
Biển số
OF-527155
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
8,567
Động cơ
667,317 Mã lực

boileroperator

Xe hơi
Biển số
OF-597643
Ngày cấp bằng
5/11/18
Số km
154
Động cơ
129,169 Mã lực
Tuổi
41
Người Tàu sang cai trị, gia đình họ tộc vẫn ở Tàu, khi chết họ muốn được đưa về quê cũ, vì vậy chôn sau khi chết chỉ được coi là chôn tam, sau khi 3 năm - đủ thời gian phân huỷ hết xác thì bốc lấy xương đem về Tàu, người Việt ở miền Bắc thấy thế cũng bắt chước làm theo.

Trước tết 7 ngày, quan Tàu được về quê (chủ yếu là vùng Lưỡng Quảng, Phúc Kiến) dân ta phải làm lễ tiễn quan về bẩm báo với thiên triều, từ đó sinh ra tục cúng ông công ông táo về chầu thiên đình vào ngày 23 tháng chạp.
Cái đầu dùng để giải thích tục cải tang em thấy hợp lý.
 

s63 AGM

Xe tăng
Biển số
OF-28107
Ngày cấp bằng
1/2/09
Số km
1,405
Động cơ
493,202 Mã lực
Em nghĩ hỏa táng là hợp lý, ko thì đào sâu chôn chặt như bên công giáo.
 

boileroperator

Xe hơi
Biển số
OF-597643
Ngày cấp bằng
5/11/18
Số km
154
Động cơ
129,169 Mã lực
Tuổi
41
mà các VIP nước mình ở Mai Dịch có ông nào cải táng đâu.
 

lum..zzz

Xe điện
Biển số
OF-49224
Ngày cấp bằng
22/10/09
Số km
3,198
Động cơ
491,560 Mã lực
Éo quan tâm. Đến cái tết cũng học của nó. Thì cái ông công ông táo và các lễ nghĩa khác có sao.
 

VoCan

Xe điện
Biển số
OF-394022
Ngày cấp bằng
26/11/15
Số km
2,256
Động cơ
269,733 Mã lực
Khổ , có ai bắt , có ai ép buộc đâu mà suốt ngày có thớt kêu than vậy . Nhà nào thích kiểu nào thì làm kiểu đó đi .Chôn cất hay hỏa thiêu, làm lo hay làm nhỏ hay không làm . Đời sao phải xoắn
 

Greeno

Xe lăn
Biển số
OF-22422
Ngày cấp bằng
14/10/08
Số km
12,591
Động cơ
619,608 Mã lực
Nơi ở
www.bodetam.vn
Website
www.bodetam.vn
Người Tàu sang cai trị, gia đình họ tộc vẫn ở Tàu, khi chết họ muốn được đưa về quê cũ, vì vậy chôn sau khi chết chỉ được coi là chôn tam, sau khi 3 năm - đủ thời gian phân huỷ hết xác thì bốc lấy xương đem về Tàu, người Việt ở miền Bắc thấy thế cũng bắt chước làm theo.

Trước tết 7 ngày, quan Tàu được về quê (chủ yếu là vùng Lưỡng Quảng, Phúc Kiến) dân ta phải làm lễ tiễn quan về bẩm báo với thiên triều, từ đó sinh ra tục cúng ông công ông táo về chầu thiên đình vào ngày 23 tháng chạp.
Vụ ông Công ông Táo không chuẩn cụ ạ, thời đó 7 ngày để về kinh đô không thể kịp được nên giả thiết cụ đưa ra không hợp lý. Từ VN đi ngựa đường khó đi phải mất vài tháng mới tới được kinh thành của Tầu
 

Sweethome

Xe tăng
Biển số
OF-322704
Ngày cấp bằng
7/6/14
Số km
1,829
Động cơ
307,333 Mã lực
Em nghĩ Việt Nam nên có phong trào bỏ hủ tục bốc mộ. Cái này rất tốn kém, em gặp vài lần dóc thịt rồi. Nó thực sự khủng khiếp và kinh hãi.
Chả cần hô hào.
Các thành phố lớn cũng mang đi thui hết rồi cụ ơi.
Em thì thấy hoả thiêu là văn minh. Dần dần rồi mọi thứ xưa kia cũng sẽ đơn giản đi cho đơn giản.
Chuẩn cơm mẹ nấu.
Giờ ở làng, ở xã người ta cũng hoả thiêu rồi. Hoả thiêu có 2 lựa chọn: 1) lấy xương bỏ tiểu về xây mộ phần cùng ông bà, gia tộc hoặc 2) lấy tro, phần thì gửi chùa, phần thì bỏ lọ đặt ban thờ đi đâu màn theo đó. Ở làng, ở xã lựa chọn 1, ở thành phố chọn 2, vì cũng có đất mà chôn nữa đâu :D

Cứ gần đến tết cổ truyền năm nào cũng thế. Các top kêu gọi, đòi bỏ tết cổ truyền (vì cho rằng là của TQ), giờ tiếp tục đến Ông Công Ông Táo. Rất tinh vi là còn lồng ghép tục bốc mộ vào Ông Công Ông Táo.
Đề nghị Admin nên bem mấy nick kiểu như chủ thớt!
Em ủng hộ bèm bớt thớt nhảm gây war đi. Năm này qua năm khác chả đóng góp được gì cho cộng đồng, chỉ làm mỗi việc quẳng xương nuôi chó =))
 

Emesco

Xe điện
Biển số
OF-8524
Ngày cấp bằng
19/8/07
Số km
3,442
Động cơ
718,074 Mã lực

khoailangvietnam

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-566606
Ngày cấp bằng
30/4/18
Số km
1,719
Động cơ
163,970 Mã lực
Tuổi
37
Văn hóa dòng họ ở xứ Nghệ vẫn còn mạnh. Nên có văn hóa đồng hương mà ko xứ nào khác có. Thực ra bắt đầu từ trọng anh em họ hàng. Sau tới đồng hương. Cái gốc của nó như thế.

Nên dân Bắc khi nào cũng hoài nghi. Nên làm cm ví như thời nhà Minh xâm lc, thời Pháp thuộc chỉ có dân các xứ Thanh Nghệ và Tân Bình Thuận Hóa.

Thời nhà Minh Lê Lợi trong Đại Việt sử kí viết thư úy lạo dân Nghệ. và Thuận Quảng vì có tình thần cm từ thời Đặng Tất cho tới kn Lam Sơn. Còn dân Bắc hàng Tàu hết.

Đến thời Pháp thuộc kịch bản nó lặp lại như thế. Những người ở Tân Bình Thuận Hóa ngày xưa như cụ Giáp cụ Đồng sau là cụ Duẩn đều rất quan trọng.

1 người mà khi nào mình cg từ Tàu và cái gì cũng học Tàu thì yêu nước hay làm cm sao được ? 1 tâm lí rất nguy hiểm cho quốc gia.
 

kuok

Xe tải
Biển số
OF-22344
Ngày cấp bằng
12/10/08
Số km
490
Động cơ
500,293 Mã lực
Em nghĩ Việt Nam nên có phong trào bỏ hủ tục bốc mộ. Cái này rất tốn kém, em gặp vài lần dóc thịt rồi. Nó thực sự khủng khiếp và kinh hãi.
Đa số ở thành phố hỏa táng hoặc chôn chặt rồi. Chỉ có bộ phận ở quê các cụ bắt con cháu làm theo lệ cũ thôi.
Cụ xem trước chỉ có hoàn vũ văn điển 2 phòng làm lễ giờ văn điển lên thành 4 phòng ngoài ra tỉnh nào cũng có 1 cái.
 

Graef Germany

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-527723
Ngày cấp bằng
20/8/17
Số km
908
Động cơ
181,020 Mã lực
Tuổi
24
Dân đông lào sinh hoạt bẩn thỉu mọi rợ bỏ mịa, những ngày này ngoài đường rác rưởi kinh hoàng,
hủ tục ông táo với cá chép khiến chúng nó đổ xô vứt cá xuống hồ ao kênh rạch, túi ni lông quăng tứ tung, vàng mã nghi ngút đen kịt sặc sụa ... khắp nơi là rác rác rác...

tởm kinh hoàng, cháu phải né lên núi mấy hôm.
 

kuok

Xe tải
Biển số
OF-22344
Ngày cấp bằng
12/10/08
Số km
490
Động cơ
500,293 Mã lực
Bốc mộ người Khách gia/Hẹ tức Hakkar mạn Vân nam cũng có, nói chung những dân tộc du canh du cư thì việc bốc mộ là cần thiết khi muốn tiện chăm sóc phần mộ mà nhà cửa chưa ổn định.
Tục này ở Bắc bộ còn do đặc điểm địa hình trũng, đất thổ canh quý hơn thổ cư, do vậy lúc đầu chôn tại ruộng để đảm bảo vệ sinh khi xác bị phân hủy, lại đánh dấu ruộng luôn, khi sạch sẽ rồi thì mang cốt về vườn nhà tiện chăm sóc hương khói.
Sao đồng bằng mekong không có hả cụ?
Cách giải thích trên cơ sở đời sống là chuẩn ( đối chiếu với dân Mông Cổ táng cho sói ăn, Tây tạng cho chim ăn, ấn độ đốt, Hán thì chốn luôn) nhưng chôn đi chôn lại chỉ có Bắc Việt?
 

Pumzen

Xe ba gác
Biển số
OF-184401
Ngày cấp bằng
9/3/13
Số km
21,495
Động cơ
1,009,615 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Bây giờ rất hãn hữu gđ nào có ng mất mà đem chôn tươi để 3 năm sau tiến hành cải táng. Đợt vừa rồi nhà cháu đi dự mấy đám tang ở đài hoá thân hoàn vũ,điều đáng kể ở đây là những đám tang ở vùng quê,các tỉnh ko có lò hoả táng nên ng nhà mang lên HN để hoả táng rồi mới mang tro cốt về quê.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top