[Funland] Có nên nhốt ông này vào một chuồng giống Đực?

[babyhood]

Người ta nói đúng mà. Nghèo thì có cho ô-tô cũng chả có tiền mà đổ xăng.

cứ thử cho xem , đem oto cắm vào uber ngay

 

[cưỡi chổi]

Tên éo gì tên là Đực

 

[dcmax]

Ông ấy nói đúng chứ có gì sai?

E cũng thấy ông này nói đúng, chứ cho sống gần nhìn thấy ông có đồ xịn hay thó lắm , ông cũng nói đúng sự thật về bđs đấy ạ, cho đất TT, xây nhà kiểu Thản thuốc lào TT thành cái chợ, đã đông sẵn mà xây dựng kiểu đấy ở TT thì HN thành ra cái gì?

 

[Dũng Ốc]

Dạ, em nhận là có thể em chưa đọc vì tư duy của em là em đọc đi đọc lại mà chưa hiểu là chuyện bình thường ạ. Chứ báo cụ và bóng đèn nhà em là em có đọc rồi mà em vẫn không thấy cái mâu thuẫn trong tư duy ạ. Vậy cụ nhón tay chỉ cho em cái ánh sáng với. Em thật.

Mấu chốt nó nằm ở chỗ này:
"Phát biểu tại hội thảo khoa học "Cơ chế chính sách và giải pháp về nhà ở cho người thu nhập thấp tại đô thị và khu công nghiệp", ông Nguyễn Văn Đực, Phó Giám đốc Công ty địa ốc Đất lành cho rằng, xây nhà thu nhập thấp trong các khu trung tâm là “rất phí” và chỉ nên xây nhà bán giá cao cho người giàu. Vị đại gia này cũng cho rằng, không nên tiếp tục thực hiện chính sách dành 20% quỹ đất hoặc diện tích sàn của các dự án cho nhà ở xã hội."
Chính cái 20% này là cái ông Đực nói cần tách ra. Có điều câu từ ông ta dùng nặng nề nên kích thích tính đố kị.

 

[Taihoatu]

Ông này nói đúng. Em ủng hộ. Tuy nhiên hơi phũ, sẽ làm mất lòng một bộ phận không nhỏ mị dân

 

[pham minh]

“Những người công nhân, người nghèo sống với nhau vui hơn, chứ người nghèo ngồi gần ông nhà giàu đi xe xịn, ăn mặc xịn thì mặc cảm. Chúng ta nên cách ly ra, có một khu vực riêng cho người thu nhập thấp...” - Phó Giám đốc công ty địa ốc Đất Lành Nguyễn Văn Đực nêu quan điểm.
-
http://vnmedia.vn/dan-sinh/201511/dai-gia-bds-nguyen-van-duc-phai-cach-ly-nguoi-ngheo-ra-khoi-nguoi-giau-509340/
-
Em nói thật với các cụ em chả hiểu lão mít này nói gì nữa.

Ông ý nói đúng chứ . Có điều cách dùng từ có thể gây một số hiểu nhầm mà thôi .
Trong xã hội , cách sống cũng như khả năng chi trả cho các dịch vụ của người giàu và người nghèo cũng khác nhau . Người giàu có khả năng chi trả nên nhà cửa ko chỉ còn là chỗ chui ra chui vào , họ cũng hoàn toàn ko có nhu cầu buôn chuyện linh tinh mà họ cần là ngôi nhà họ ở phải đảm bảo được đầy đủ các tiện nghi sinh hoạt cao cấp , dịch vụ tốt , an ninh đảm bảo...dù có phải trả nhiều tiền nhưng đối với người nghèo thì họ ko có khả năng tài chính để chi trả các dịch vụ đắt tiền , mua bán thì người nghèo cũng chỉ cần vào các chợ , các quầy tạp hóa có quanh chân các tòa nhà chung cư hay khi rỗi rãi họ chỉ cần vào các quán cà phê hay trà đá nhan nhản quanh các khu dân cư, các khu dân cư thu nhập trung bình thường thì môi trường xung quanh dân cư ý thức kém thường xả rác gây mất vệ sinh , thậm chí còn có bếp than tổ ong khói mịt mù từ những gia đình ko có đk đun điện hay ga ( một phần do người buôn trong khu và một phần do bản thân người dân ) .trong khi đó nhưng người có đk thì họ mua bán thường trong siêu thị và cũng có nhu cầu vào các quán trà đá hay cà phê thông thường . Chưa kể các khu vực bình dân thì an ninh thường ko đảm bảo. Nếu kể tiép thì nhiều thứ lắm 8

 

[phuongnam_kts]

Mấu chốt nó nằm ở chỗ này:
"Phát biểu tại hội thảo khoa học "Cơ chế chính sách và giải pháp về nhà ở cho người thu nhập thấp tại đô thị và khu công nghiệp", ông Nguyễn Văn Đực, Phó Giám đốc Công ty địa ốc Đất lành cho rằng, xây nhà thu nhập thấp trong các khu trung tâm là “rất phí” và chỉ nên xây nhà bán giá cao cho người giàu. Vị đại gia này cũng cho rằng, không nên tiếp tục thực hiện chính sách dành 20% quỹ đất hoặc diện tích sàn của các dự án cho nhà ở xã hội."
Chính cái 20% này là cái ông Đực nói cần tách ra. Có điều câu từ ông ta dùng nặng nề nên kích thích tính đố kị.

Dạ, vậy điều em nói thì mâu thuẫn gì ạ? Hay là cứ phải chốt lại ở chỗ mấu chốt ấy ạ? Cái đoạn mấu chốt ấy thì em chả dám chém vì em chả rành ạ.

 

[Dũng Ốc]

Dạ, vậy điều em nói thì mâu thuẫn gì ạ? Hay là cứ phải chốt lại ở chỗ mấu chốt ấy ạ? Cái đoạn mấu chốt ấy thì em chả dám chém vì em chả rành ạ.

Mâu thuẫn ở đây

Em nghĩ - ông này nói sai về bản chất đấy chứ ạ.
Có thể em không biết hết nhưng những khu đô thị thiết kế theo tư duy tây học làm gì có lý thuyết cách ly khu vực giầu - nghèo vậy đâu. Chỉ có sự phân bổ, đáp ứng (cung) cho các nhu cầu mà thôi . Các khu ổ chuột - tự phát, khu nhà ở cho người thu nhập thấp - đáng ứng nhu cầu cần nhà nhưng chưa có nhiều tiền, khu đô thị cao cấp - dành cho người có tiền muốn sử dụng những dịch vụ, tiện ích khác biệt, đẳng cấp. Vậy quy hoạch về chất các khu đô thị nếu có là để đáp ứng, phục vụ các nhu cầu khác nhau của xã hội một cách khoa học, hợp lý chứ đâu phải là nhằm cách ly xã hội kiểu giàu - nghèo.

Cái ông ta nói hoàn toàn dựa vào nhu cầu thực tế
"Thật ra, nói người thu nhập thấp và người thu nhập cao mà không ở lẫn với nhau là mất đoàn kết, không có tính nhân văn, nhưng thực tế người thu nhập thấp khó lòng sống chung với người thu nhập cao.

Ví dụ như người ta đang xây nhà thu nhập cao là 70-100m2, thì người thu nhập thấp làm sao có tiền để mua những căn hộ này được? Rồi chi phí dịch vụ ở nhà này cao thì người thu nhập thấp có chịu được hay không? Thứ ba là sinh hoạt phí của khu đó cao, ví dụ như một ly cà phê 20 ngàn hay ổ bánh mì 20 ngàn thì người thu nhập thấp có sống được không? Nên tôi nghĩ chúng ta phải thực tế là người thu nhập thấp phải ở riêng, ở một khu dành cho người thu nhập thấp.

Chúng ta không phải đẩy họ vào khu ổ chuột, chúng ta vẫn có hạ tầng xã hội tốt và người thu nhập thấp vẫn sống thoải mái.

Tôi nói thật, những người công nhân sống với nhau, người nghèo sống với nhau vui hơn, chứ người nghèo ngồi gần ông nhà giàu đi xe xịn, ăn mặc xịn thì người nghèo nhiều khi mặc cảm. Vì vậy, chúng ta nên cách ly ra, có một khu vực riêng cho người thu nhập thấp."

 

[gocart]

Trong một xã hội mà giả dối lên ngôi thì ông nói thật bị ném đá.

 

[MAVI]

Trong một xã hội mà giả dối lên ngôi thì ông nói thật bị ném đá.

Hoàn toàn đồng ý với cụ. Mời cụ ly rượu.

Nói thật đ' nghe toàn nghe mấy lời mị dân sáo rỗng đạo đức giả, bảo sao mãi vẫn là giun chưa hóa rồng.

 

[Minh Râu 99]

Ông ấy cũng nói đúng đấy, lâu nay ta bị ru ngủ trong một xh bình đằng, không phâb biệt giai cấp, nhưng các cụ phải tự thừa nhận là giai cấp đã phân chia từ hàng nghìn năm rồi, có cái là chúng ta cứ tưởng tượng hoặc tự an ủi mình mà thôi.Vậy hãy cố gắng để được là những người giầu có nhé. Chúc các cụ toại nguyện.

 

[phuongnam_kts]

Mâu thuẫn ở đây

Cái ông ta nói hoàn toàn dựa vào nhu cầu thực tế
"Thật ra, nói người thu nhập thấp và người thu nhập cao mà không ở lẫn với nhau là mất đoàn kết, không có tính nhân văn, nhưng thực tế người thu nhập thấp khó lòng sống chung với người thu nhập cao.

Ví dụ như người ta đang xây nhà thu nhập cao là 70-100m2, thì người thu nhập thấp làm sao có tiền để mua những căn hộ này được? Rồi chi phí dịch vụ ở nhà này cao thì người thu nhập thấp có chịu được hay không? Thứ ba là sinh hoạt phí của khu đó cao, ví dụ như một ly cà phê 20 ngàn hay ổ bánh mì 20 ngàn thì người thu nhập thấp có sống được không? Nên tôi nghĩ chúng ta phải thực tế là người thu nhập thấp phải ở riêng, ở một khu dành cho người thu nhập thấp.

Chúng ta không phải đẩy họ vào khu ổ chuột, chúng ta vẫn có hạ tầng xã hội tốt và người thu nhập thấp vẫn sống thoải mái.

Tôi nói thật, những người công nhân sống với nhau, người nghèo sống với nhau vui hơn, chứ người nghèo ngồi gần ông nhà giàu đi xe xịn, ăn mặc xịn thì người nghèo nhiều khi mặc cảm. Vì vậy, chúng ta nên cách ly ra, có một khu vực riêng cho người thu nhập thấp."

Cám ơn cụ vì đã thiện ý trích dẫn baì và hướng dẫn cái sai của em đầy đủ.
Em hoàn toàn tôn trọng kiêu tư duy của cụ. Cũng như ông Được, em có thể hiểu được cách nghĩ của ông, một chuyên gia BĐS nhưng không phải là người làm quy hoạch nên lầm lẫm về mặt tư duy. (Ở đây mình tạm coi là những gì báo chí trích dẫn là trung thực nhá)

Theo những gì cụ đã chỉ bảo, thực sự không thấy mâu thuẫn gì trong những tư duy trao đổi từ lúc trước vì ở đây cái sai - theo ý em - là về mặt bản chất:
VD khi ông Được nói: "Cho nên, ở những vị trí như trung tâm thành phố, không nên để cho người thu nhập thấp ở. Người thu nhập thấp phải đi xa mà ở". Thì cái sai bản chất là ở đây:
"phuongnam_kts nói: ↑
Em nghĩ - ông này nói sai về bản chất đấy chứ ạ.
Có thể em không biết hết nhưng những khu đô thị thiết kế theo tư duy tây học làm gì có lý thuyết cách ly khu vực giầu - nghèo vậy đâu. Chỉ có sự phân bổ, đáp ứng (cung) cho các nhu cầu mà thôi . Các khu ổ chuột - tự phát, khu nhà ở cho người thu nhập thấp - đáng ứng nhu cầu cần nhà nhưng chưa có nhiều tiền, khu đô thị cao cấp - dành cho người có tiền muốn sử dụng những dịch vụ, tiện ích khác biệt, đẳng cấp. Vậy quy hoạch về chất các khu đô thị nếu có là để đáp ứng, phục vụ các nhu cầu khác nhau của xã hội một cách khoa học, hợp lý chứ đâu phải là nhằm cách ly xã hội kiểu giàu - nghèo."

Hiểu đơn giản thì thì các khu đô thị có chức năng tạo môi trường chứ không lựa chọn ạ.
VD: Cụ là người thu nhập thấp nhưng mẹ cụ cho cụ căn nhà ở giữa trung tâm, cụ thế chấp đất tổ tiên vay bank mua nhà khu trung tâm - Ok hết. Các khu đô thị không thực hiện chức năng lựa chọn, cách ly mà chỉ tạo môi trường. Miễn cụ thực hiện đúng luật, đáp ứng các tiêu chí đề ra là rất hoan nghênh.

 

[Hoa Anh Túc.]

Cái này lâu rồi mà Cụ, thằng ngu này nó dùng từ "cách ly" cứ như người nghèo bị hủi không bằng

 

[vcmvne8y5t4nvd]

Ông ấy nói đúng chứ có gì sai?

Ví dụ như người ta đang xây nhà thu nhập cao là 70-100m2, thì người thu nhập thấp làm sao có tiền để mua những căn hộ này được? Rồi chi phí dịch vụ ở nhà này cao thì người thu nhập thấp có chịu được hay không? Thứ ba là sinh hoạt phí của khu đó cao, ví dụ như một ly cà phê 20 ngàn hay ổ bánh mì 20 ngàn thì người thu nhập thấp có sống được không? Nên tôi nghĩ chúng ta phải thực tế là người thu nhập thấp phải ở riêng, ở một khu dành cho người thu nhập thấp.

Em cũng thấy nội dung ông ấy trả lời đúng, mà em còn phơm em là người nghèo, nên ở cạnh người giàu em ngại, thật ạ
Em không hiểu em có bị nhầm lẫn khái niệm gì không, nhưng một số quốc gia em đã đi qua họ cũng có những nơi tách ra thế này mà, ổn mà.

Cơ mà, khu giàu hay nghèo thì vẫn phải sống có Văn hóa - cài này em thấy mí là khó.

 

[be bư]

xã hội giờ ai nói giàu nghèo nữa chỉ còn người nhiều tiền và người ít tiền . ai có tiền nhiều chọn khu xây đẹp mật độ dân thưa , ai ít tiền chọn xây nhỏ mật độ đông vậy nhỉ hết cãi nhau

 

[infantryno1]

Chắc em không phải người giàu nên tư duy nó cũng khác. Nhưng mà không giàu tức em nghèo hoặc trung, nếu như vậy thì em thuộc lớp bất mãn với cái ý kiến đó ạ. Sao lại phải cách ly người nghèo? Như Ciputra là các ông ấy tự cách ly ấy chứ?

Tự cách ly với cách ly nó có khác nhau đâu cụ? Về bản chất cũng là mỗi đội 1 nơi.
Em thấy ông này nói đúng 100%, nhưng không ai dám nói nên ông ấy bị phản ứng.
Em đang còn nghèo, nhưng em thấy đội giầu họ luôn có xu hướng tách riêng thành những khu sang trọng, an ninh và dịch vụ tốt. Em thì đang phấn đấu để được như thế ( không biết còn lâu nữa không).
Tuy cũng có 1 xu thế thứ 2, là đại gia về nông thôn ở. Nhưng cụ nhìn dinh thự thì cũng biết là tuy vẫn trong khu đấy nhưng họ có cách ly với cuộc sống xung quanh!

 

[buratino01]

Ông này phân tích cũng có lý, nhưng cách dùng từ, câu cú không ổn. VD có thể dùng các từ "phân bố", "bố trí", "quy hoạch" .. thay cho từ "CÁCH LY".
Người khéo léo cũng diễn đạt nội dung như vậy nhưng sắc thái sẽ hoàn toàn khác

 

[lx125_black]

Cụ ấy nói đúng tư duy kinh doanh thôi, cách dùng từ làm đám GATO bất mãn nên ném đá.
Em thì nghĩ nên phân loại cái đám người có học thức, biết cư xử văn minh vào sống với nhau 1 khu, phần còn lại là đám vô học, sống bẩn ở với nhau thì hơn. Những người tốt, sống đẹp và biết sống vì cộng đồng xứng đáng được ở trong một môi trường văn minh, đẹp đẽ.
HN, HCM hay bất cứ đâu không thiếu đám mọi sẵn sàng vứt rác sang cửa hàng xóm trong khi thùng rác cách đó 10, 20 bước chân!

 

[biahoihanoi]

Ông ấy nói đúng. Ví dụ em có tiền, em mua chung cư hạng sang, em cần an ninh tốt, cảnh quan đẹp, vệ sinh môi trường sạch sẽ, không khí trong chung cu trong lành, điện đóm sáng sủa, đường đi lối lại bóng loáng, bể bơi 4 mùa, lễ tân tươi cười....và em sẵn sàng trả phí dịch vụ là 20k/m2/ tháng.
Vậy 1 người khác có 1 khoản tiền đền bù, thừa kế nhưng thu nhập trung bình hoặc thấp...mua cùng chung cư nhưng họ chỉ có nhu cầu tối thiểu: ăn, ngủ...không cần cảnh quan, an ninh, bể bơi, tiện ích...và chỉ muốn đóng 5k/m2/tháng. Chưa kể ý thức họ còn chiếm dụng hành lang, đun bếp than tổ ong, bán hàng thành chợ ở cửa nhà...
Như vậy với 5k/m2/tháng thì họ phải ở chung cư bình dân chứ đừng mong cao cấp nên tách ra là đúng.

 

[hacdaihung]

Ông này nói ý thì đúng, nhưng cách dùng từ thì ngu, chắc hồi bé dốt môn văn giống em.

Đúng là ông ấy dốt văn!

"Công dân có quyền tự do đi lại và cư trú" đã được ghi trong Hiến pháp, các ông chả có quyền dồn người nghèo hay người giàu vào một chỗ như những con vật trong vườn thú.

Người dân sẽ tự tìm chỗ cư trú phù hợp, ông Đất Lành này muốn bán nhà siêu nhỏ, giá rẻ đắt hàng thì ông phải tự thể hiện được giá trị sản phẩm và tuân theo luật thị trường.