[Funland] Có nên mua vũ khí Nga -cái nhìn từ xung đột Azerbaijan Armenia

[Policeman]

Vũ khí quan trọng là có phù hợp với địch thủ hay không, và có hợp với người dùng hay không.

Như tay em, dúi cho em khẩu súng thì em éo dám bắn, bắn có khi trượt. Mà vứt cho em con dao thì em đếch dám đâm. Nhất là nếu phía bên kia lại là 1 thằng cầm quả dao tông dài non mét.

Ấy nhưng nếu là 1 bạn đặc công nào đấy thì chỉ cần cái ống tuýp là bạn ấy cũng xử được cả đám. Em đã chứng kiến 1 bạn cựu lính trinh sát về bán quán, cầm mỗi cái xẻng mà bạn ấy lùa được 6 chú bôi mực ra khỏi quán.

Ấy thế cho nên đừng vội chửi vũ khí Nga. Có thể nó không hiện đại bắt mắt hoành tráng như Mỹ Âu Ítxa. Nhưng trước tiên phải xem thằng đầu đất nào đang dùng nó đã.

Nhưng khi cả 2 bên đều là đặc công cả thì ông đặc công có súng vẫn có thể giết chết 10 ông đặc công dùng dao.

 

[kamikaze1281]

Cụ làm như sx drone như trồng rau ko bằng ấy.
Đây là Drone tấn công chứ k phải flycam.
Cho TQ 50 năm nữa cũng k có khả năng huy động dđc cùng lúc 10k drone tấn công.

Không đến mức Drone tấn công, chỉ cần nó là flycam mang được TNT là đã vãi rồi cụ ạ. Cụ lên Alibaba mà xem, nó sx được tất cả các chi tiết của Drone thông thường.
Biển Drone mang TNT cảm tử cũng hết hơi rồi cụ ạ.

 

[quangsot]

Drone để giám sát và tấn công, giờ bay thấp thì để làm gì hả cụ? Bay thấp làm mù đối phương thì cũng mù mình. Ngoài ra, nếu không có vệ tinh relay lại thông tin điều khiển thì bay thấp tránh đối phương cũng là tránh luôn trung tâm điều khiển của mình. Còn có vệ tinh để relay thì... cụ là Anh, Pháp, Mỹ, Nga, TQ, Israel phải không? Cụ đánh người thì cứ việc đánh, rón rén làm gì?
Còn UAV nhỏ? Radar nó nhìn thấy cả đạn pháo, đạn cối, to bằng cái đùi, UAV sải cánh mấy mét nó không nhìn thấy chắc?

Máy bay không người lái cứ đem ra đánh khơi khơi, gặp phải thằng có phòng không tốt thì để đốt tiền à?

 

[quangsot]

Việt Nam 100 năm nữa cũng không đuổi kịp quân sự Iran đâu.

Dở hơi à mà lôi Việt nam vào đây. Đang so thằng Iran với thằng Mỹ cơ mà.

 

[Policeman]

Nhưng khi cả 2 bên đều là đặc công cả thì ông đặc công có súng vẫn có thể giết chết 10 ông đặc công dùng dao.

Và một ông đặc công có súng, có trinh sát hồng ngoại, có UAV tấn công.. thì có thể giết chết hàng trăm ông đặc công phe bên kia.

 

[A98]

Không đến mức Drone tấn công, chỉ cần nó là flycam mang được TNT là đã vãi rồi cụ ạ. Cụ lên Alibaba mà xem, nó sx được tất cả các chi tiết của Drone thông thường.
Biển Drone mang TNT cảm tử cũng hết hơi rồi cụ ạ.

Drone không phải là máy bay tự động, mà là máy bay điều khiển từ xa cụ ạ. Nhiều quá sẽ gây can nhiễu lẫn nhau, không điều khiển được.

 

[A98]

Những năm đầu của WW2, nước Đức bắt đầu một cuộc cách mạng quân sự bằng chiến thuật blitkrieg tấn công thọc sâu sử dụng lực lượng tăng thiết giáp (có phối hợp với không quân với vai trò phụ trợ). Các nước lạc hậu về tư duy quân sự phải trả giá rất nhanh, mặc dù về trình độ công nghệ và quy mô kinh tế họ có thể không kém Đức nhiều lắm (Pháp, Liên Xô). Kết quả là cả châu Âu bị chiếm đóng trong vòng vài tháng.

Nhưng chỉ sau 3 năm thì chiến thuật này đã bắt đầu bị chuyển xuống vai trò thứ yếu. Về cơ bản chiến lược + chiến thuật mới là không quân đóng vai trò tiên phong và chính yếu trong tấn công, làm suy yếu đáng kể đối phương rồi thì bộ binh lúc đó mới tấn công (bộ binh có thể tấn công bằng chiến thuật blitkrieg hoặc đánh chậm và chắc).

Xu thế không quân làm chủ đạo này bắt đầu từ nửa sau của WW2 (riêng trên biển thì ngay từ những ngày đầu tiên của WW2), nhưng Liên Xô / Nga và các nước phe XHCN đã không nhận ra, không chịu thừa nhận và không đủ trình độ khoa học để chạy đua.

Một xu thế lớn khác là vũ khí chính xác. Về khoản này phe Liên Xô / Nga / XHCN cũng thua hoàn toàn.

Xu thế lớn thứ 3 là chia sẻ thông tin - kết nối mạng - phản ứng tức thời (real time). Tất nhiên là phe Liên Xô / Nga cũng thua toàn tập.

UAV chỉ là kết quả hội tụ của 3 xu thế công nghệ nói trên. Nhưng khi nó hội tụ thì hiệu quả có thể tăng lên nhiều lần.

Vẫn lải nhải Nga/LX không có bom khôn à?

 

[A98]

Máy tính điều khiển tự động cả đàn luôn cụ ạ. Thích bay kiểu gì thì bay còn có tính năng tự động tìm kiếm mục tiêu nữa.

Chỉ trong phim mới có như thế thôi. Chứ hiện nay đến quả tên lửa chống tăng bắn ra vẫn phải có người điều khiển/chỉ thị mục tiêu nhé.

 

[kamikaze1281]

Những năm đầu của WW2, nước Đức bắt đầu một cuộc cách mạng quân sự bằng chiến thuật blitkrieg tấn công thọc sâu sử dụng lực lượng tăng thiết giáp (có phối hợp với không quân với vai trò phụ trợ). Các nước lạc hậu về tư duy quân sự phải trả giá rất nhanh, mặc dù về trình độ công nghệ và quy mô kinh tế họ có thể không kém Đức nhiều lắm (Pháp, Liên Xô). Kết quả là cả châu Âu bị chiếm đóng trong vòng vài tháng.

Nhưng chỉ sau 3 năm thì chiến thuật này đã bắt đầu bị chuyển xuống vai trò thứ yếu. Về cơ bản chiến lược + chiến thuật mới là không quân đóng vai trò tiên phong và chính yếu trong tấn công, làm suy yếu đáng kể đối phương rồi thì bộ binh lúc đó mới tấn công (bộ binh có thể tấn công bằng chiến thuật blitkrieg hoặc đánh chậm và chắc).

Xu thế không quân làm chủ đạo này bắt đầu từ nửa sau của WW2 (riêng trên biển thì ngay từ những ngày đầu tiên của WW2), nhưng Liên Xô / Nga và các nước phe XHCN đã không nhận ra, không chịu thừa nhận và không đủ trình độ khoa học để chạy đua.

Một xu thế lớn khác là vũ khí chính xác. Về khoản này phe Liên Xô / Nga / XHCN cũng thua hoàn toàn.

Xu thế lớn thứ 3 là chia sẻ thông tin - kết nối mạng - phản ứng tức thời (real time). Tất nhiên là phe Liên Xô / Nga cũng thua toàn tập.

UAV chỉ là kết quả hội tụ của 3 xu thế công nghệ nói trên. Nhưng khi nó hội tụ thì hiệu quả có thể tăng lên nhiều lần.

Cái cuối cụ nói thì em không rõ còn hai cái trên cụ nói chán lắm.
LX với Đức nó bắt tay nhau nghiên cứu vũ khí đấy ạ, Đức sau ww1 bị cấm sx vũ khí và thử nghiệm thì theo cụ nó thử nghiệm ở đâu, trên đất LX đấy ạ. Còn phi công nó huấn luyện bí mạt dựa vào các câu lạc bộ bay thể thao đấy ạ.
Cụ nói Tây Âu thì đúng chứ thời điểm đó LX tăng nó chả kém cạnh Đức là mấy. Hạng nặng nó có KV1, KV2, hạng trung nó có T34. Sau này Đức có Tiger thì LX nó cũng có T150, IS, IS2, Đức có pháo chống tăng Jpanther thì LX nó cũng có SU100, SU152.
Còn máy bay mà cụ bảo LX không có gì và là xu thế tất yếu sau này thì cụ lại quá nhầm.
Cụ đã nghe đến tăng bay IL2 của LX là thủy tổ của cường kích chưa. Còn phía tây Âu cụ có biết chiến dịch Market Garden thất bại thế nào không, nó còn được làm thành phim " Cây cầu quá xa" đấy.
Máy bay của quân Đồng Minh có khi còn giết dân thường nhiều hơn cả phát xít Đức khi nó vung vãi bom khủng khiếp trên khắp mặt trận mà không trúng mục tiêu là mấy.
Đến sau này CT Việt Nam chúng nó vẫn còn tuyên truyền đưa mb về thời đồ đá cơ mà. Kết cuộc thì vào Hilton Hà Nội một lượt.

 

[A98]

Chứng cứ rõ ràng cho bác khỏi thắc mắc:

Trung Quốc tung video thử nghiệm UAV tự sát hoạt động theo chiến thuật "bầy đàn"

Bắc Kinh đã thử nghiệm hàng loạt máy bay không người lái (UAV) có khả năng tự phát nổ khi tiếp cận mục tiêu với giá thành thấp.

m.doisongphapluat.com

 

[Policeman]

Ví dụ về tác dụng của công nghệ và sự hội tụ công nghệ:

Để tấn công và xóa sổ một sư đoàn tăng / thiết giáp (VD lực lượng khoảng 100 xe tăng, 100 APC và các đơn vị phụ trợ)
- Nếu dùng bộ binh chạy bộ kiểu lạc hậu: có lẽ hết sạch đàn ông trong nước cũng không thắng nổi, nếu phía phòng thủ duy trì được hậu cần (không hết đạn, không hết lương thực).
- Nếu dùng công nghệ tương đương: cần tối thiểu 3 sư đoàn tăng thiết giáp tương đương, tấn công trong vài tuần, thâm chí vài tháng, và thiệt hại rất lớn cho phe tấn công (VD: 300 xe tăng + bọc thép, 1000 người)
- Cùng một mục tiêu như vậy, dùng không quân và vũ khí cổ điển (bom, rocket) thì cần khoảng 30 máy bay cường kích tấn công ròng rã trong 2 tuần. Thiệt hại bên tấn công: 10 máy bay + 10 phi công.
- Nếu lực lượng không quân tấn công có trang bị vũ khí chính xác và quan sát hồng ngoại (công nghệ năm 1991): cần 10 máy bay tấn công liên tục trong 5 ngày. Thiệt hại: 2 máy bay (150 triệu đô, 2 phi công)
- Nếu dùng UAV trinh sát, theo dõi chiến trường 24/24, kết hợp UAV tấn công tự sát và loại UAV vũ trang tương đương với TB2: cần 20 UAV tấn công liên tục trong 5 ngày. Thiệt hại: 5 UAV (25 triệu đô, không có thiệt hại về người).

Tất nhiên đây chỉ là các ví dụ giả tưởng, nhưng không phải là xa rời với thực tế đã xảy ra.

 

[Big Bang]

Đọc thớt này cháu thực sự lo ngại cho nước Nga. Nhanh thì sang năm, chậm thì 2022. Cả nước Nga sẽ quỳ gối trước Thổ.
Đế chế Otaman sẽ phục thù.
Ngày đó Dron sẽ bay như ong trên bầu trời Maxcova, Những đàn S500, tên lửa hạt nhân bốc khói, Tâng phơi xác trên đường, Su57 phơi thây vì không kịp cất cánh.
Tiếng than khóc vang xa tới tận Bắc kinh vì mọi người bị Dron truy sát.

 

[Policeman]

Cái cuối cụ nói thì em không rõ còn hai cái trên cụ nói chán lắm.
LX với Đức nó bắt tay nhau nghiên cứu vũ khí đấy ạ, Đức sau ww1 bị cấm sx vũ khí và thử nghiệm thì theo cụ nó thử nghiệm ở đâu, trên đất LX đấy ạ. Còn phi công nó huấn luyện bí mạt dựa vào các câu lạc bộ bay thể thao đấy ạ.
Cụ nói Tây Âu thì đúng chứ thời điểm đó LX tăng nó chả kém cạnh Đức là mấy. Hạng nặng nó có KV1, KV2, hạng trung nó có T34. Sau này Đức có Tiger thì LX nó cũng có T150, IS, IS2, Đức có pháo chống tăng Jpanther thì LX nó cũng có SU100, SU152.
Còn máy bay mà cụ bảo LX không có gì và là xu thế tất yếu sau này thì cụ lại quá nhầm.
Cụ đã nghe đến tăng bay IL2 của LX là thủy tổ của cường kích chưa. Còn phía tây Âu cụ có biết chiến dịch Market Garden thất bại thế nào không, nó còn được làm thành phim " Cây cầu quá xa" đấy.
Máy bay của quân Đồng Minh có khi còn giết dân thường nhiều hơn cả phát xít Đức khi nó vung vãi bom khủng khiếp trên khắp mặt trận mà không trúng mục tiêu là mấy.
Đến sau này CT Việt Nam chúng nó vẫn còn tuyên truyền đưa mb về thời đồ đá cơ mà. Kết cuộc thì vào Hilton Hà Nội một lượt.

Cụ nói các tiểu tiết đúng nhưng cụ bỏ qua hết ý chính của em. Cụ đọc lại hộ em tí đê.

 

[Policeman]

Đọc thớt này cháu thực sự lo ngại cho nước Nga. Nhanh thì sang năm, chậm thì 2022. Cả nước Nga sẽ quỳ gối trước Thổ.
Đế chế Otaman sẽ phục thù.
Ngày đó Dron sẽ bay như ong trên bầu trời Maxcova, Những đàn S500, tên lửa hạt nhân bốc khói, Tâng phơi xác trên đường, Su57 phơi thây vì không kịp cất cánh.
Tiếng than khóc vang xa tới tận Bắc kinh vì mọi người bị Dron truy sát.

Không ai nói là nước Nga sẽ quỳ gối trước bất kỳ ai cả.
Chỉ có các nước theo tư duy quân sự và trang bị kiểu cũ như Nga thì rất có thể sẽ phải trả giá rất cao.

 

[hairyscary]

Chào cụ
Em có các phân tích, ví dụ đều rất trực quan rõ ràng. Từ Sỷia tới NK war 2020.
Hai thằng oánh nhau từ thời Napoletana nào rồi, mà còn ko biết bên kia làm gì ???
Còn cụ hình như đang hơi hơi cảm tính, cảm tính là điều tối kị ....trong quân sự thì phải.

Hiện tại India, UAE Taiwan đang đặt mua UAV MQ 9 của Mĩ với hàng tỉ đô, mỗi thằng Indi và UAE 3 tỉ , số tiền khổng lồ. Vậy mà cụ bảo thế này thế kia.

Phân tích với ví dụ trực quan rõ ràng thì chỉ rõ ràng với cụ khi cụ nhìn từ trong cái giếng của cụ nhìn lên. Từ đó nhìn lên, con voi nó thò cái gì vào miệng giếng thì cụ thấy đó là bầu trời, là chân lý. Đến lúc nó thò cái khác thì bầu trời với chân lý của cụ sẽ lại khác, hoặc là đổ tại cái miệng giếng có vấn đề thôi.
Cái mà cụ bảo là phân tích với trực quan rõ ràng thì đầy rẫy những cái vơ vào. Bên cạnh đó là ngó lơ hoặc không hiểu những thực tế khác.

Có phải cụ bẩu là drone với uav thổ ở nk đã phá tan xé nát gì đó hệ thống vũ khí nga xô lạc hậu phải không ạ, hay là cụ nào khác? Cái luận điểm này là điển hình của vơ vào, đíu khác gì ku Huyfuk trước đây. Nk nằm ngoài lãnh thổ armenia, đầu tư vũ khí vào đây là từ armenia. Bản thân armenia đầu tư đã không đầy đủ, ít hơn hẳn so với azer, nên nó cũng chỉ đầu tư được ở mức độ hạn chế cho NK. Lấy đíu đâu hệ thống vũ khí nga xô theo nghĩa đầy đủ của một hệ thống chiến tranh, mà đòi bị drone đánh sụo đổ.
Thế em mới bẩu là các cụ bói mù sờ phải boài con voi đã la toáng lên là con voi phải dài dài trơn tron và khai nồng.

Các cụ nhìn một cuộc chiến tranh mà một bên có ý chí từ trước, chuẩn bị chiến rõ ràng, áp đảo một thằng ngủ say thiếu chuẩn bị nên vội thấy đấy là xu thế tương lai. Các cụ bói mù quên là còn chưa thấy chiến tranh giữa những thằng được trang bị đầy đủ. Hay ví dụ đơn giản là TB2 được ‘cho’ là của azer rụng quanh căn cứ quân sự của ngố ở armenia, mà khoảng cách từ căn cứ quân sự này tới biên giới armenia-azer lại lớn hơn tầm điều khiển của tổ hợp điều khiển TB2. Trong khi đó khoảng cách từ căn cứ quân sự này tới biên giới arme-thổ lại nằm tót trong tầm điều khiển của TB2. Điều đó nói lên là thổ mà chơi uav với drone với ngố thì thổ sờ phải cái phèn phẹt có cái khe của con voi.

Khi các cụ bói mù nhìn lên thấy cái khe đấy có nhẽ lại bẩu con voi nó phải phèn phẹt, bị nứt ở giữa và khắm như mắm tôm.

Là em nôm na thế.
Chứ không phải em viết theo cảm tính. Em tự nhận là em ít hiểu biết nên em chẳng dám ủng oẳng. Còn tự nhận là rõ ràng với trực quan thì em lại càng chẳng dám.

 

[A98]

Trung Quốc điều khiển 200 cái một lúc chẳng nhiễu gì cả. Mỹ còn làm được nhiều hơn. 200 khối TNT đồng thời bay trên trời với tốc độ hơn 100 km/h thì bắn chặn vô vọng.

Cụ đọc lại cái bài báo của cụ đi.

 

[A98]

Trung Quốc thử nghiệm hàng loạt “drone cảm tử” - Trí Thức VN

Theo truyền thông Đại lục, Trung Quốc đã phát triển một loại thiết bị bay không người lái (drone) cảm tử với giá thấp được triển khai theo từng nhóm để tấn công các mục…

www.google.com

Cụ đã đọc chưa? Trong đó cũng nêu lên những vấn đề chưa giải quyết được đấy.

 

[Ô tô điên]

Vẫn lải nhải Nga/LX không có bom khôn à?

Học thuyết xe tank của Đức là Dùng xe tank làm đơn vị xung kích thọc sâu vào chiến tuyến của địch, các đơn vị bộ binh có kèm theo các đơn vị cơ giới bao gồm cả tank. Thực tế là ban đầu phương tây quá coi thường, và lơ là nên mới bị bất ngờ. Đặc biệt là phía LX cứ nghĩ là Đức sẽ không đánh Lx nhờ hiệp ước xô- đức, mà đức sẽ tập trung đánh Anh, lx có theo dõi rất gắt gao thị trường bông, lông cừu vì họ tin là Đức muốn đánh họ thì cần phải có lượng lớn bông và lông cừu để làm áo ấm vì mùa Đông ở Lx rất lạnh, giá thị trường bông và lông cừu không có hiện tượng tăng bất thường nên họ cũng không nghĩ Đức nổ súng nên họ cũng lơ là việc sx vũ khí. 2 năm đầu cầm chân Đức là đk để LX sản xuất ra các loại vũ khí chất lượng ngang Đức.
Ww2 hay hiện đại thì đều đã có vũ khí khắc chế nhau như b52 phương tây cứ rêu rao nhưng bên lx nghĩ ra tên lửa diệt b52. Thế nên hiện đại sẽ không có những trận đánh quy mô lớn nữa, mà chỉ sx vũ khí khắc chế nhau rồi chơi đòn kinh tế, làm cho nội tại suy yếu , vũ khí lạc hậu hoặc có nội chiến rồi mới can thiệp vào.

 

[A98]

Các màn trình diễn ánh sáng drone hoạt động bằng công nghệ Intel

Tận dụng những điều kỳ diệu từ công nghệ drone, Intel đã biến chúng thành nghệ thuật bằng cách thắp sáng bầu trời với các phi đội gồm những chiếc drone được đồng bộ hoàn hảo.

www.intel.vn

Có biết thế nào là orchestration? Đây chỉ là orchestration thôi.

 

[A98]

Học thuyết xe tank của Đức là Dùng xe tank làm đơn vị xung kích thọc sâu vào chiến tuyến của địch, các đơn vị bộ binh có kèm theo các đơn vị cơ giới bao gồm cả tank. Thực tế là ban đầu phương tây quá coi thường, và lơ là nên mới bị bất ngờ. Đặc biệt là phía LX cứ nghĩ là Đức sẽ không đánh Lx nhờ hiệp ước xô- đức, mà đức sẽ tập trung đánh Anh, lx có theo dõi rất gắt gao thị trường bông, lông cừu vì họ tin là Đức muốn đánh họ thì cần phải có lượng lớn bông và lông cừu để làm áo ấm vì mùa Đông ở Lx rất lạnh, giá thị trường bông và lông cừu không có hiện tượng tăng bất thường nên họ cũng không nghĩ Đức nổ súng nên họ cũng lơ là việc sx vũ khí. 2 năm đầu cầm chân Đức là đk để LX sản xuất ra các loại vũ khí chất lượng ngang Đức.
Ww2 hay hiện đại thì đều đã có vũ khí khắc chế nhau như b52 phương tây cứ rêu rao nhưng bên lx nghĩ ra tên lửa diệt b52. Thế nên hiện đại sẽ không có những trận đánh quy mô lớn nữa, mà chỉ sx vũ khí khắc chế nhau rồi chơi đòn kinh tế, làm cho nội tại suy yếu , vũ khí lạc hậu hoặc có nội chiến rồi mới can thiệp vào.

Cậu đít vẹo này bao nhiêu năm nay cứ lải nhải Nga không có bom khôn, mặc dù bao nhiêu lần bị gí link về bom khôn của Nga từ thời Liên Xô, nên em mới hỏi thế.