[Funland] Chung cư nên bao nhiêu tầng?

[hoviethung]

Bộ xây lại vừa ra quy chuẩn mới về nhà chung cư cao tầng. Trong đó có quy định nhiều thứ, nhưng có một thứ rất quan trọng mà không thấy đề cập là chiều cao của nhà chung cư. Hiện nay, do áp lực về lợi nhuận nên những nhà phát triển bất động sản thường đẩy số tầng nhà chung cư lên cao nhất có thể. Trong khi đó thực sự với chiều cao quá lớn, với số lượng người ở quá nhiều. Chung cư ngày càng trở nên một cỗ máy phức tạp chứa nhiều rủi ro. Theo các cụ ta có nên giới hạn số tầng cao chung cư? Chung cư khoảng bao nhiêu tầng là đẹp?

Cá nhân em thấy rằng nên giới hạn chiều cao chung cư dưới 25 tầng, chiều cao đẹp nhất của chung cư khoảng 15-18 tầng là đẹp. Thực sự những chung cư này có kích thước vừa phải phù hợp với con người. Chứ cứ theo xu thế xây cho nhà cao cao mãi như hiện nay thấy nó chạy theo lợi nhuận là nhiều là bền vững.

Xây nhà cao cao mãi thì TQ mới xinh đẹp chứ cụ? Đây là lời của cô thợ quét vôi trong một bài hát.

 

[kienvinh]

Theo em, chỗ nào đã kẹt xe không đi được thì cho xây thoải mái bao nhiêu tầng cũng được
Chỉ quy định những chỗ chưa tắc đường thì phải tính toán 1 người cần bao nhiêu m2 đường để có thể di chuyển được 50% dân số đi lại, bao nhiêu m2 cho đỗ ô tô, xe máy của 50% dân số không di chuyển.

Bác này nói đúng đấy. Trong quy hoạch nó gọi là "hệ số sử dụng đất" và cái này tác động trực tiếp đến khả năng gánh chịu của cơ sở hạ tầng. Có tầu điênj ngầm nó khác, dân sử dụng phương tiện cá nhân nó khác. Tổ chức giao thông tốt (bao gồm cả những chính sách lồng ghép về thu phí sử dụng phương tiện cá nhân nội đô như Singapore chẳng hạn...) thì tăng thêm số dân trong đơn vị ở vô tư, đến khi nào tính ra thấy ùn tắc thì hãm lại bằng tiêu chuẩn xây dựng và chính sách quản lý như đã nói.

 

[chemotech]

Bộ xây dựng biết cái méo gì mà quy hoạch với ban hành, dẹp cái bộ ấy là đẹp nhất. Chính bọn đấy yêu cầu chung cư to để giảm mật độ dân như bên Madarin, sau đó lại cho chung cư nhỏ để CĐT dễ bán như Capital . Sau đó lại nhỏ nữa như bên đại dương.

 

[xedieu]

2,5 lần kể cả phần cơi nới thì ngon đó cụ. 50-60m2 giờ có căn hơn trăm m tại trung tâm.

Thì các khu GV, KL đang bị đòi 2,5 lần đấy cụ. Như vậy là 12,5 tầng đầu tiên (thực ra thành 13 tầng) là xây để trả lại. Sau đó lại còn bao nhiêu chi phí xây dựng, đỗ xe tầng hầm và nhất là chi phí "mềm" để được xây cao lên (vì cao mới có thặng dư, chứ chả nhẽ bỏ tiền ra xây cho đẹp bộ mặt TP). Chỗ này thì oái oăm là cứ lên 5 tầng thì mất mịa 1 tầng cho cái gọi là "mềm" rồi. Em hóng hớt là với giá bán như thị trường thì phải xây tầm 40 tầng mới có ăn (cải tạo CC cũ). Mà theo em biết tầm 2018-2020 thì chỗ khu GV cũ, có 1 số CĐT thân cận của HN cũng được bật đèn xanh 40T nhưng cũng chẳng mặn mà vì nó xương hơn rất nhiều đi chiến ở chỗ khác.

 

[daiminh]

Không. Ai lại xây cao thế cụ.
Đập nhà 5 tầng là phải xây lại nguyên 5 tầng chứ, xây cao thế thiệt cho cư dân khu tập thể cũ lắm.
Thiếu thì ngân sách đi mà bù không thì bố éo ký.

À thế cũng dở nhỉ? Nhiều ông cũ đổi mới đòi 1 ăn đôi cơ. Thế vẫn phải xây 10 để đáp ứng nguyện vọng của dân gian.

Suy nghĩ đáng yêu thật sự! Đúng là còm như tên luôn!

 

[pisces_hn]

Vấn đề tiện ích nó phải đủ ạ. Như em thấy nếu tầng để xe bằng với diện tích các tầng trên thì cỡ 4 tầng ở 1 tầng để xe mới đủ mỗi nhà 1 chỗ đỗ oto, như vậy nếu có 3 tầng để xe thì nên xây tối đa 12 tầng ở. Quá 3 tầng thì lên xuống khá vất vả. Nếu xây 3 tầng để xe nổi thì tổng thể toà nhà cao 15 tầng là vừa phải. Nếu cao cấp phải tính mỗi nhà 1.5 đến 2 chỗ đỗ xe thì diện tích nhà phải trên 100m2 mỗi căn với cấu hình như thế. Đỗ xe là tiện ích tối thiểu phải có vì xu hướng đi oto sẽ càng ngày càng phát triển. Những khu 30 35 tầng mà chỉ có 2 tầng đỗ xe thì sau này quá bất cập luôn.

 

[Hoàng Gia Thành]

Vấn đề tiện ích nó phải đủ ạ. Như em thấy nếu tầng để xe bằng với diện tích các tầng trên thì cỡ 4 tầng ở 1 tầng để xe mới đủ mỗi nhà 1 chỗ đỗ oto, như vậy nếu có 3 tầng để xe thì nên xây tối đa 12 tầng ở. Quá 3 tầng thì lên xuống khá vất vả. Nếu xây 3 tầng để xe nổi thì tổng thể toà nhà cao 15 tầng là vừa phải. Nếu cao cấp phải tính mỗi nhà 1.5 đến 2 chỗ đỗ xe thì diện tích nhà phải trên 100m2 mỗi căn với cấu hình như thế. Đỗ xe là tiện ích tối thiểu phải có vì xu hướng đi oto sẽ càng ngày càng phát triển. Những khu 30 35 tầng mà chỉ có 2 tầng đỗ xe thì sau này quá bất cập luôn.

Tầng ít có cái hay nữa là mật độ dân cư sẽ thấp, ra đường đỡ đông đúc.

 

[Michael J]

Thì các khu GV, KL đang bị đòi 2,5 lần đấy cụ. Như vậy là 12,5 tầng đầu tiên (thực ra thành 13 tầng) là xây để trả lại. Sau đó lại còn bao nhiêu chi phí xây dựng, đỗ xe tầng hầm và nhất là chi phí "mềm" để được xây cao lên (vì cao mới có thặng dư, chứ chả nhẽ bỏ tiền ra xây cho đẹp bộ mặt TP). Chỗ này thì oái oăm là cứ lên 5 tầng thì mất mịa 1 tầng cho cái gọi là "mềm" rồi. Em hóng hớt là với giá bán như thị trường thì phải xây tầm 40 tầng mới có ăn (cải tạo CC cũ). Mà theo em biết tầm 2018-2020 thì chỗ khu GV cũ, có 1 số CĐT thân cận của HN cũng được bật đèn xanh 40T nhưng cũng chẳng mặn mà vì nó xương hơn rất nhiều đi chiến ở chỗ khác.

diện tích chia làm 2 phần:
1. Sổ đỏ chính chủ => hệ số đền bù là a
2. Phần cơi nới => Hệ số đền bù là b
cụ nói 2,5 lần là cái hệ số a phải không? Còn b = nhiêu cụ nhỉ?

 

[vephiadong]

6 tầng để đi thang bộ là đẹp, có điều kiện lắp thêm thang máy

 

[VW Golf]

Thì các khu GV, KL đang bị đòi 2,5 lần đấy cụ. Như vậy là 12,5 tầng đầu tiên (thực ra thành 13 tầng) là xây để trả lại. Sau đó lại còn bao nhiêu chi phí xây dựng, đỗ xe tầng hầm và nhất là chi phí "mềm" để được xây cao lên (vì cao mới có thặng dư, chứ chả nhẽ bỏ tiền ra xây cho đẹp bộ mặt TP). Chỗ này thì oái oăm là cứ lên 5 tầng thì mất mịa 1 tầng cho cái gọi là "mềm" rồi. Em hóng hớt là với giá bán như thị trường thì phải xây tầm 40 tầng mới có ăn (cải tạo CC cũ). Mà theo em biết tầm 2018-2020 thì chỗ khu GV cũ, có 1 số CĐT thân cận của HN cũng được bật đèn xanh 40T nhưng cũng chẳng mặn mà vì nó xương hơn rất nhiều đi chiến ở chỗ khác.

Ồ, chi phí "mềm".
Hóa ra, việc này khó khăn không phải dân tham, cũng không phải Doanh nghiệp tham, phải không bác.
Vậy mà

 

[koala2020]

em đi châu Âu thấy đa số chung cư nhà ở dưới 10 tầng, dưới là khuôn viên công viên chứ không "tổ hợp thương mại dịch vụ văn phòng khách sạn kết hợp nhà ở" như VN theo e đây là cái láo nháo nhất, gom dân vs văn phòng vs khách sạn vào cùng một toà

Thế cụ dfi Singapore, Hồng Kông, Thượng Hải, New York, LA, etc. chưa?

 

[alceste]

Pháp Anh hay Đức dân số họ k nhỏ đâu ah; rất nhiều toà chung cư ngoại ô họ xây thấp tầng rất đẹp, giao thông công cộng họ rất tốt k như VN;
Trở lại vs đề bài của thớt là "cc nên xây bao tầng" thì quan điểm e là 10 đến 15 tầng là cùng để đảm bảo nhà ở tốt nhất bảo đảm mật độ và chữa cháy cũng như động đất trong suốt tuổi thọ 100 năm của toà nhà;
Còn ở VN hiện tại đúng là nhà cao tầng(>30) là giải pháp chính cho nhà ở đô thị do dân đông và đất hẹp, việc này phải huy động rất nhiều DN vào và chấp nhận cho họ xây tổ hợp vừa kdoanh vừa văn phòng vừa nhà ở để có dc nguồn vốn lớn xây toà nhà;
Tuy vậy do ks ko tốt nên quá nhiều toà nhà lởm khởm mọc lên, vừa xấu vừa mấy mỹ quan đô thị, dân ở thì kiện cáo ầm lên; HN SG thiếu 1 kiến trúc sư trưởng có quyền và có tầm thực sự;

he he, bác ơi, Đức là nước em nắm khá rõ. Dân số của mình và của nó đã từng có thời kì gần bằng nhau, 80 triệu. Trong chưa đến 20 năm, mình lên 97 - 98 triệu, nó giảm nhẹ còn 79 triệu.Diện tích của VN và của Đức gần như tương đương, 331,212 km2 và 357,386 km². Nhưng farm land của Đức là 46% còn của VN mình tầm 15 - 16%, mà h biến đổi khí hậu thì còn giảm nữa.
Chưa kể, về thổ nhưỡng khí hậu, Đức đồng đều hơn nhiều nên dân cư phân bố rất đồng đều rải rác cả nước. VN mìnhh lên Hà Giang hay Quảng Bình Quảng trị thì cso mấy ai ở đâu bác. Cư dân tập trung nhiều nhất ở 2 - 3 thành phố lớn, thì ko xây chung cư thì ngồi lên đầu nhau mà sống ạ.
Pháp ít dân số hơn, khoảng 6 chục, nhưng cũng phân bố đồng đều (ít ra là hơn VN mình). Còn lại các nước khác toàn 3 triệu, 5 triệu, chục triệu đã là nước to rồi.
Thực ra có cầu khắc có cung. Muốn xây to đẹp như Park City River side hay Phú Mỹ Hưng ko thiếu công ty sẵn sàng xây, có điều, đại đa số người dân ko mua được thôi. Còn thì mình đang hoàn thiênj dần dần khung pháp lý và quy định, tất nhiên 1 nước xây mọi thứ từ con số 0 ko thể nào bằng những nước bắt đầu xây cao ốc từ 1900 với 1920 được bác ơi.

 

[Easy girl]

có quy định về mật độ đó cụ. Đất rộng 10ha cụ xây đúng một toà 1000 tầng vẫn đảm bảo các tiêu chuẩn. Mỗi tội ở ta tiêu chuẩn dựng nên nhằm mục đích vi phạm

Bộ xây lại vừa ra quy chuẩn mới về nhà chung cư cao tầng. Trong đó có quy định nhiều thứ, nhưng có một thứ rất quan trọng mà không thấy đề cập là chiều cao của nhà chung cư. Hiện nay, do áp lực về lợi nhuận nên những nhà phát triển bất động sản thường đẩy số tầng nhà chung cư lên cao nhất có thể. Trong khi đó thực sự với chiều cao quá lớn, với
số lượng người ở quá nhiều. Chung cư ngày càng trở nên một cỗ máy phức tạp chứa nhiều rủi ro. Theo các cụ ta có nên giới hạn số tầng cao chung cư? Chung cư khoảng bao nhiêu tầng là đẹp?

Cá nhân em thấy rằng nên giới hạn chiều cao chung cư dưới 25 tầng, chiều cao đẹp nhất của chung cư khoảng 15-18 tầng là đẹp. Thực sự những chung cư này có kích thước vừa phải phù hợp với con người. Chứ cứ theo xu thế xây cho nhà cao cao mãi như hiện nay thấy nó chạy theo lợi nhuận là nhiều là bền vững.

 

[cocsku]

6 tầng để đi thang bộ là đẹp, có điều kiện lắp thêm thang máy

Thang bộ thì đi 3 tầng thôi mới đẹp.

 

[Ghét Già Trâu]

Tầm 100 tầng là đẹp. 25 tầng đầu đi đường bộ, 25 tầng tiếp theo đi cáp treo, 25 tầng tiếp theo dành cho nhà giàu đi bằng trực thăng, 25 tầng cuối dành cho những người ưa mạo hiểm nhảy dù

 

[vephiadong]

Thang bộ thì đi 3 tầng thôi mới đẹp.

Vâng cụ, nếu dân cư phân bố đều hơn thì cũng chỉ cần 1 trệt 1 lầu còn đẹp hơn nữa
Cục mật để đâu thì ruồi bu ở đó, đất rộng mà dồn cả lại thì có xây cao cao nữa cũng chỉ tự làm khó mình cả về đầu tư, hạ tầng kỹ thuật và xã hội, quản lý...

 

[Policeman]

em đi châu Âu thấy đa số chung cư nhà ở dưới 10 tầng, dưới là khuôn viên công viên chứ không "tổ hợp thương mại dịch vụ văn phòng khách sạn kết hợp nhà ở" như VN theo e đây là cái láo nháo nhất, gom dân vs văn phòng vs khách sạn vào cùng một toà

Những tòa nhà lưỡng dụng kiểu này dễ nảy sinh vấn đề lắm.
Khi bộ phần kinh doanh gặp trục trặc thì ảnh hưởng đến dân cư và ngược lại.