[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[Atlas20]

Cụ trích hộ với

Bây giờ tôi đang bận đi làm nên không lùng sử Nguyễn mà trích ra được

 

[Ngủ đi con]

Cách đây 80 năm thì Tây Sơn trong sử sách cũng chỉ là quân phản tặc đào mộ thãm sát mà thôi

Cụ lấy sử nhà Nguyễn để bàn về Quang Trung tôi thấy cụ quá đáng rồi

 

[Atlas20]

Cụ lấy sử nhà Nguyễn để bàn về Quang Trung tôi thấy cụ quá đáng rồi

Thế lấy sử tuyên giáo bàn về nhà Nguyễn thì hợp lý chăng?

 

[belo]

Bây giờ tôi đang bận đi làm nên không lùng sử Nguyễn mà trích ra được

Cụ trích được thì tôi sẽ trả lời cho cụ biết là vua Nguyễn Ánh có biết hiệp ước không

 

[Atlas20]

Cụ trích được thì tôi sẽ trả lời cho cụ biết là vua Nguyễn Ánh có biết hiệp ước không

Biết chứ.
Lúc Bá Đa Lộc cầm về năm 1789 thì dĩ nhiên ông biết.
Nên chỉ vài tháng sau ông gửi thư cho vua Pháp và từ chối sự giúp đỡ về quân đội Pháp nếu vua Pháp hay chính phủ Pháp còn ý định gửi quân

 

[khói_lửa]

Cụ lấy sử nhà Nguyễn để bàn về Quang Trung tôi thấy cụ quá đáng rồi

Theo e lấy sử nhà Sản mà bàn về nhà Nguyễn nhé cu ho công bằng

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Trong bức thư ấy ông Ánh có nói rằng quân đội mình lớn mạnh rồi và đủ đạn dược súng ống, không cần phiền quân đội Pháp hoàng sang chi viện nửa.
Còn bản thân vecxai thì đã bị xóa ngay từ khi Bá Đa Lộc gặp Cornway vì Pháp không chuẩn y và Gia Long không chuẩn y.
Bức thư này là lời xác thực cuối cùng của ông Ánh: chúng tôi không cần bất cứ sự trợ giúp về quân sự gì từ các ông nửa

Bản này cụ có bản gốc và chữ ký, quốc ấn chính chủ không?

 

[Atlas20]

Nếu ông Lộc không đưa ra thì ông Ánh có biết không nhỉ ?

Câu hỏi rất khó trả lời

 

[SesameStreet]

Bản này cụ có bản gốc và chữ ký, quốc ấn chính chủ không?

Làm gì có hở cụ.
Bức thư tiếng Pháp kia không nhắc một câu Versailles nào hết, mặc dù bằng tiếng Phú.

 

[belo]

Làm gì có hở cụ.
Bức thư tiếng Pháp kia không nhắc một câu Versailles nào hết, mặc dù bằng tiếng Phú.

Tôi đang nghi ông Nguyễn Ánh không biết đến Hiệp ước này.

 

[sudichat2002]

Tôi chưa từng nghe ai nói Tây sơn cõng rắn cắn gà nhé cụ , khi phát ngôn cũng nên suy nghĩ nhé , Quang Trung là vị anh hùng ngàn năm có một đấy thôi .

Nguyễn Huệ cũng từng sử dụng cướp biển gốc Khựa cho các chiến dịch quân sự của mình... có được tính là sử dụng lực lượng ngoại bang không?

 

[Atlas20]

Tôi đang nghi ông Nguyễn Ánh không biết đến Hiệp ước này.

Thế sao ông Ánh biết Pháp gửi quân mà viết thư từ chối?

 

[khói_lửa]

Nguyễn Huệ cũng từng sử dụng cướp biển gốc Khựa cho các chiến dịch quân sự của mình... có được tính là sử dụng lực lượng ngoại bang không?

theo em. sử hiện tại nhà ta đang lờ tịt vấn đề cụ nói . lên khó dám nói ra. nhưng quan điểm riêng của mỗi người sẽ tự đánh giá vấn đề này . riêng em là NH có sử dụng lực lượng ngoại bang

 

[belo]

Thế sao ông Ánh biết Pháp gửi quân mà viết thư từ chối?

Ông Ánh biết là Pháp lúc đó không gửi quân tới, nên ông ấy nói là đừng gửi tới nữa, xa xôi tốn kém lắm. Có thể là ngôn ngữ ngoại giao, chê vua Pháp ki bo, ha ha.

 

[Atlas20]

Ông Ánh biết là Pháp lúc đó không gửi quân tới, nên ông ấy nói là đừng gửi tới nữa, xa xôi tốn kém lắm. Có thể là ngôn ngữ ngoại giao, chê vua Pháp ki bo, ha ha.

Tôi nghĩ đó là lời từ chối vì ông ấy không muốn nhận quân Pháp vì thực sự quân đội ông ta đã đủ mạnh rồi.
Và không muốn liên can gì pháp nửa

 

[belo]

Tôi nghĩ đó là lời từ chối vì ông ấy không muốn nhận quân Pháp vì thực sự quân đội ông ta đã đủ mạnh rồi.
Và không muốn liên can gì pháp nửa

Cái đoạn đánh dấu ở sử uy ki lúc chiều tôi hỏi anh.
"
Tàu của Phú Lãng Sa [Pháp] đậu ở Đà Nẵng, đưa thư cho Nguyễn Văn Thắng nói vua nước ấy lấy lại được nước, sai treo cờ ở thuyền đi đến các cửa biển để các nước láng giềng biết, xin dâng sản vật địa phương, đến Kinh chiêm yết.

Vua lấy cớ không có quốc thư mà khước từ. Sai Dinh thần Quảng Nam khoản đãi hậu, rồi bảo đi. Lại sắc cho tấn thủ Đà Nẵng rằng nếu thuyền người Phú Lãng Sa có treo cờ bắn súng mừng 21 tiếng thì ở trên đài Điện Hải cũng bắn trả lời đúng số ấy. Từ sau có thuyền buôn nước ngoài vào cửa biển, bắn súng dẫu nhiều, trên đài chỉ bắn 3 tiếng làm hiệu."
Không nói gì đến hiệp ước Vec sai cả. Không hiểu sử wi ki lấy đâu ra thông tin đó. Nói chung là tôi chưa thấy chỗ nào ghi là Pháp tẩn Việt để đòi thực hiện hiệp ước Véc sai hoặc Pháp đòi Việt thực hiên hiệp ước Vec sai. Tài liệu tôi xem về sự kiện 1817 của người Pháp, còn nói đặc biệt lưu ý thuyền trưởng tàu không nhắc tới Hiệp ước Vec sai, do chưa biết và để tìm hiểu thái độ của vua Gia long

 

[XSim]

Nguyễn Huệ cũng từng sử dụng cướp biển gốc Khựa cho các chiến dịch quân sự của mình... có được tính là sử dụng lực lượng ngoại bang không?

Nguyễn Huệ dùng cướp biển giống như dùng lính đánh thuê thôi, hoặc đội cướp biển Tàu tự nguyện gia nhập dưới trướng NH. Nhóm này không liên quan gì đến chính quyền nhà Thanh cả. Việc này khác hoàn toàn với việc cầu viện chính quyền nước ngoài sang đánh người Việt.

 

[Atlas20]

Nguyễn Huệ dùng cướp biển giống như dùng lính đánh thuê thôi, hoặc đội cướp biển Tàu tự nguyện gia nhập dưới trướng NH. Nhóm này không liên quan gì đến chính quyền nhà Thanh cả. Việc này khác hoàn toàn với việc cầu viện chính quyền nước ngoài sang đánh người Việt.

Khác nhau hay không là do các anh suy diễn và áp đặt

 

[XSim]

Khác nhau hay không là do các anh suy diễn và áp đặt

Là do cụ không phân biệt được thôi.

 

[SesameStreet]

Nguyễn Huệ cũng từng sử dụng cướp biển gốc Khựa cho các chiến dịch quân sự của mình... có được tính là sử dụng lực lượng ngoại bang không?

Cướp biển gốc khựa có xâm lược Đại Việt đâu.
Bọn Xiêm sang xâm lược mà.