[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

Gianthuong123

Xe tải
Biển số
OF-713941
Ngày cấp bằng
26/1/20
Số km
465
Động cơ
91,706 Mã lực
Tuổi
33
Vợ ông Nhạc là con gái của một tù trưởng dân tộc Ba na hùng mạnh. Đội quân ban đầu của ông Nhạc có rất nhiều quân Ba na từ nhà vợ hoặc các tù trưởng do ông Lữ chiêu dụ về
Cho nên nói không có đạo quân người Thượng theo ông Nhạc là vô lý
Cho quân của ông dân Bana mặc khố đi , nhưng mà chủ yếu ở cái khiên và cận vệ của ổng đâu , đừng nói Nguyễn Nhạc nghèo đến nổi ko sắm nổi áo mặc cho quân cận vệ chỉ để mặc khố .
 

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
841
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
theo 1 số sách thì đội quân người Thượng là để giữ căn cứ quê nhà Tây Sơn do chính Nguyễn Huệ tập luyện và quản lý, mãi đến khi Nguyễn Nhạc gặp khó khăn khi gặp Trịnh Nguyễn 2 đầu thì mới gọi đội quân người Thượng và Nguyễn Huệ ra giúp. Nên khó có chuyện người Thượng đi hầu Nguyễn Nhạc.
Nguyễn Nhạc - Nguyễn Huệ đều sống trong vùng và khởi nghiệp toàn dùng người Thượng là chính .lên người Thượng phò tá Nhạc . em nghĩ là đúng thôi và hợp lý
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Nguyễn Ánh - muôn đời cõng cái danh “Bán nước, cõng rắn cắn gà nhà, cưỡi voi giặc dày mả tổ “.
Chả chạy đâu được. ;))
Gia Long chỉ bị kết tội "bán nước" thôi. "Cõng rắn cắn gà nhà, rước voi giày mả tổ" là ông Lê Chiêu Thống.

Untitled.jpg


Báo Việt Nam Độc lập, số 117, ngày 01/02/1942, tác giả Nguyễn Ái Quốc.
Nguồn: Hồ Chí Minh Tuyển tập, tập 3, trang 255 (http://tulieuvankien.dangcongsan.vn/Uploads/2018/6/2/14/HO CHI MINH TOAN TAP - TAP 3.pdf)
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Cho quân của ông dân Bana mặc khố đi , nhưng mà chủ yếu ở cái khiên và cận vệ của ổng đâu , đừng nói Nguyễn Nhạc nghèo đến nổi ko sắm nổi áo mặc cho quân cận vệ chỉ để mặc khố .
Tôi chỉ nói ông Nhạc có đạo quân người Thượng mặc khố như bức tranh ấy.
Còn bảo bức tranh này vẽ chúa Nguyễn thì còn vô lý hơn.
Dân Thượng cỡi trần đóng khố quen rồi, họ không thích mặc đồ đâu.
Ông anh hùng nup từng phản ứng và khó chịu hồi mới đi bộ đội vì phải mặc đồ bộ đội không được cỡi trần đóng khố
 

Star Link

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-740045
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
481
Động cơ
70,572 Mã lực
Cho quân của ông dân Bana mặc khố đi , nhưng mà chủ yếu ở cái khiên và cận vệ của ổng đâu , đừng nói Nguyễn Nhạc nghèo đến nổi ko sắm nổi áo mặc cho quân cận vệ chỉ để mặc khố .
Bức tranh đã có phiên bản in từ những năm 1746-1759 vậy có thể đưa Nguyễn Nhạc ra khỏi tranh cãi luôn được rồi cụ. Tác giả bức tranh ý muốn mô tả Chúa Nguyễn đóng khố cưỡi voi.
 
Chỉnh sửa cuối:

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,807
Động cơ
377,150 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Nguyễn Nhạc - Nguyễn Huệ đều sống trong vùng và khởi nghiệp toàn dùng người Thượng là chính .lên người Thượng phò tá Nhạc . em nghĩ là đúng thôi và hợp lý
Giả sử chỉ bàn về trang phục. Tôi có đi một số bảo tàng, thì thấy khố của các dân tộc anh em cũng là loại dài, thêu hoa văn, rất đẹp. Khố bọc mỗi cờ him kiểu kia, thường chỉ có mấy ông đánh giặm đồng chiêm trũng, lội nước suốt ngày mới mặc cho khỏi vướng. Cụ At ở Tây nguyên xác nhận hộ xem trang phục này có đúng không ?
 

Gianthuong123

Xe tải
Biển số
OF-713941
Ngày cấp bằng
26/1/20
Số km
465
Động cơ
91,706 Mã lực
Tuổi
33
Hình cụ đưa chắc chắn chuẩn, điều kiện Việt Nam toàn sình lầy, không bằng phẳng, chủ yếu chân đất cận chiến, ít khi có đồng bằng hay sa mạc trống trải, nên họ ưu tiên khiên nhỏ, vũ khí cận chiến ngắn, nhìn cái tranh đó mang tính Ấn Âu hơn, tác chiến theo kiểu địa hình bằng phẳng là nhiều, và lưu ý thể trạng, nhìn ảnh thật lính thời Nguyễn, người cao tầm m65 đổ lại thôi, nên khiên to thế là vô lý.
Chủ yếu nếu thời phong kiến nếu khiên to thì VN mình chơi hình bầu dục tạo tường khiên được , chứ khiên tròn mà to như vậy thời Tây Sơn thì chắc ko có đâu .
Đây bầu dục loại nhỏ nè vừa tay , còn bầu dục loại to xịn hơn khác nữa .
1600915456223.png
 
Chỉnh sửa cuối:

khói_lửa

Xe buýt
Biển số
OF-417977
Ngày cấp bằng
21/4/16
Số km
841
Động cơ
229,421 Mã lực
Tuổi
64
Giả sử chỉ bàn về trang phục. Tôi có đi một số bảo tàng, thì thấy khố của các dân tộc anh em cũng là loại dài, thêu hoa văn, rất đẹp. Khố bọc mỗi cờ him kiểu kia, thường chỉ có mấy ông đánh giặm đồng chiêm trũng, lội nước suốt ngày mới mặc cho khỏi vướng. Cụ At ở Tây nguyên xác nhận hộ xem trang phục này có đúng không ?
Nếu chúng ta các sử gia cõi OF đã coi cái bức tranh khi đầu cụ Đốc show lên nói là của vua Nguyễn
Cụ Lát phản hiện lại là của cụ Nguyễn Nhạc
Giờ sau khi xem xét kỹ có thể ( e dùng từ có thể cho nó khách quan ) thì nhận ra là hình này vẽ vè những ngân vật tận đâu đâu. Kg phải của các nhân vật vn
Vậy còn đôi co cái tranh này làm gì nữa
 

Star Link

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-740045
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
481
Động cơ
70,572 Mã lực
Ông Chính viết như vậy có thể là ông suy đoán dựa trên những dữ kiện như thế
Còn bức tranh này có phải là bức tranh chép rồi phóng tác từ bức tranh vua cochi xứ Ấn không thì cũng là sự suy đoán của chúng ta mà thôi.
Cụ Đốc của off còn chém là bức tranh vẽ chúa Nguyễn năm 1700 kìa
Nội dung tranh giống hệt , khác mỗi background và màu đen trắng, mà cụ vẫn còn cãi được là có phải phóng tác từ tranh gốc không chỉ là suy đoán!
Công nhận độ cãi cùn của cụ là vô đối!

Bức tranh sao chép chỉ đề là Vua Nam Hà cưỡi voi. Chính tự điền thêm năm 1779 bên cạnh thì Chính càng láo xược, ngoài việc cố tình bỏ qua các bằng chứng xác thực của tranh gốc lẫn tranh chép thì còn ngụy tạo dữ liệu để cốt khẳng định suy đoán là sự thật. Đúng là học giả lưu manh, em thật

Riêng việc ignore coi như không biết đến các bản tranh chép xuất bản trong thời kỳ 1746-1759 để rồi tự ngụy tạo dữ liệu nhằm bảo vệ suy đoán của Chính đã cho thấy Chính không xứng đáng gọi là học giả nghiên cứu rồi. Sách của Chính giá trị tư liệu không đáng 1 xu! Dữ liệu sai bét nhè thì giá trị tham khảo cái gì?

Bức tranh hoàn toàn có thể được vẽ chép năm 1700 hoặc sau 1700, nhưng chắc chắn là trước năm 1746 và không thể là 1779. Chính ngụy tạo dữ liệu thô thiển. Ý đồ xuyên tạc lịch sử quá rõ. Bức tranh sao chép nhàm ám chỉ Chúa Nguyễn cưỡi voi. Tác giả sao chép chắc chắn chưa từng đến VN nên mới cho là Vua Nam Hà tức Chúa Nguyễn cưỡi voi đóng khố như dân Ấn Độ (do nghĩ Nam Kỳ ảnh hưởng văn hóa Ấn Độ)
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Nội dung tranh giống hệt , khác mỗi background và màu đen trắng, mà cụ vẫn còn cãi được là có phải phóng tác từ tranh gốc không chỉ là suy đoán!
Công nhận độ cãi cùn của cụ là vô đối!

Bức tranh sao chép chỉ đề là Vua Nam Hà cưỡi voi. Chính tự điền thêm năm 1779 bên cạnh thì Chính càng láo xược, ngoài việc cố tình bỏ qua các bằng chứng xác thực của tranh gốc lẫn tranh chép thì còn ngụy tạo dữ liệu để cốt khẳng định suy đoán là sự thật. Đúng là học giả lưu manh, em thật

Riêng việc ignore coi như không biết đến các bản tranh chép xuất bản trong thời kỳ 1746-1759 để rồi tự ngụy tạo dữ liệu nhằm bảo vệ suy đoán của Chính đã cho thấy Chính không xứng đáng gọi là học giả nghiên cứu rồi. Sách của Chính giá trị tư liệu không đáng 1 xu! Dữ liệu sai bét nhè thì giá trị tham khảo cái gì?

Bức tranh hoàn toàn có thể được vẽ chép năm 1700 hoặc sau 1700, nhưng chắc chắn là trước năm 1746 và không thể là 1779. Chính ngụy tạo dữ liệu thô thiển. Ý đồ xuyên tạc lịch sử quá rõ. Bức tranh sao chép nhàm ám chỉ Chúa Nguyễn cưỡi voi. Tác giả sao chép chắc chắn chưa từng đến VN nên mới cho là Vua Nam Hà tức Chúa Nguyễn cưỡi voi đóng khố như dân Ấn Độ (do nghĩ Nam Kỳ ảnh hưởng văn hóa Ấn Độ)
1779 không phải là ông Chính thêm vào nhé.
Có thể nhìn thấy số 1779 kèm bức tranh nên ông ta nghĩ bức tranh vẽ năm 1779 thôi
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,807
Động cơ
377,150 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Nội dung tranh giống hệt , khác mỗi background và màu đen trắng, mà cụ vẫn còn cãi được là có phải phóng tác từ tranh gốc không chỉ là suy đoán!
Công nhận độ cãi cùn của cụ là vô đối!

Bức tranh sao chép chỉ đề là Vua Nam Hà cưỡi voi. Chính tự điền thêm năm 1779 bên cạnh thì Chính càng láo xược, ngoài việc cố tình bỏ qua các bằng chứng xác thực của tranh gốc lẫn tranh chép thì còn ngụy tạo dữ liệu để cốt khẳng định suy đoán là sự thật. Đúng là học giả lưu manh, em thật

Riêng việc ignore coi như không biết đến các bản tranh chép xuất bản trong thời kỳ 1746-1759 để rồi tự ngụy tạo dữ liệu nhằm bảo vệ suy đoán của Chính đã cho thấy Chính không xứng đáng gọi là học giả nghiên cứu rồi. Sách của Chính giá trị tư liệu không đáng 1 xu! Dữ liệu sai bét nhè thì giá trị tham khảo cái gì?

Bức tranh hoàn toàn có thể được vẽ chép năm 1700 hoặc sau 1700, nhưng chắc chắn là trước năm 1746 và không thể là 1779. Chính ngụy tạo dữ liệu thô thiển. Ý đồ xuyên tạc lịch sử quá rõ.
Em đang định mua sách ông này xem ông viết về chân dung vua Quang Trung thế nào. Không biết sai có đòi được tiền lại không ? Em đùa tý. Em cũng chưa đọc sách ông này viết bao giờ.
Mà cụ căng thế, có khi tài liệu ổng có đến đâu, ổng viết đến đấy thôi, hoặc ổng dịch bị sai.
 

TOM GM

Xe tải
Biển số
OF-154723
Ngày cấp bằng
30/8/12
Số km
337
Động cơ
356,880 Mã lực
Lát & team sau một hồi tranh luận sẽ lại quay về chủ đề chạy tội cho Ánh thôi.
Cụ thớt thuộc team Lát nên bắt trend chuẩn đấy,họ Trịnh là nguồn gốc sinh ra triều Nguyễn mà. Hehe
 

Gianthuong123

Xe tải
Biển số
OF-713941
Ngày cấp bằng
26/1/20
Số km
465
Động cơ
91,706 Mã lực
Tuổi
33
Cụ cũng nên thông cảm chỗ ông Nguyễn Ánh. Thời điểm, ông ấy nhờ quân Xiêm, quân Pháp là cũng thời điểm. Lúc đấy, sắp bị diệt tộc đến nơi rồi, ăn còn chả có mà ăn, phải đào rễ cây ăn ( hay là khoai), nghĩ gì đến mấy cái vùng đất xa vời trong tay kẻ thù. Sau kinh nghiệm trải qua với quân Xiêm, Pháp chính quy sang là ổng từ chối, Pháp đánh thuê thì OK.
Thế em mới nói cụ đặt mình vào vị trí cụ Ánh thử xem. Hay cụ cắt đầu cụ và tùy tùng đưa vua Nguyễn Huệ luôn cho đỡ đau đầu, đau cổ chút là hết.
Nói chung thời PK dùng mọi thủ đoạn thôi , nhưng em thấy cụ Huệ man hơn cụ ÁNH vậy thôi , nhưng mà kếu ngoại bang đưa quân vào thì chỉ có cắt đất mơi được , chứ trả bằng vàng bạc thì chả ai chi viện cả .
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,807
Động cơ
377,150 Mã lực
Nơi ở
Da nang
1779 không phải là ông Chính thêm vào nhé.
Có thể nhìn thấy số 1779 kèm bức tranh nên ông ta nghĩ bức tranh vẽ năm 1779 thôi
Kể ra printed mà nghĩ là vẽ năm 1779 thì thì không nên khoe là thành thạo tiếng Anh, tiếng Pháp.
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Giả sử chỉ bàn về trang phục. Tôi có đi một số bảo tàng, thì thấy khố của các dân tộc anh em cũng là loại dài, thêu hoa văn, rất đẹp. Khố bọc mỗi cờ him kiểu kia, thường chỉ có mấy ông đánh giặm đồng chiêm trũng, lội nước suốt ngày mới mặc cho khỏi vướng. Cụ At ở Tây nguyên xác nhận hộ xem trang phục này có đúng không ?
Trang phục bây giờ làm gì mà giống trang phục khi xưa được
 

Lam__Phương

Xe điện
Biển số
OF-719043
Ngày cấp bằng
6/3/20
Số km
4,714
Động cơ
-514,687 Mã lực

Ngủ đi con

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738653
Ngày cấp bằng
7/8/20
Số km
591
Động cơ
69,645 Mã lực
Tuổi
42
Gia Long chỉ bị kết tội "bán nước" thôi. "Cõng rắn cắn gà nhà, rước voi giày mả tổ" là ông Lê Chiêu Thống.

Untitled.jpg


Báo Việt Nam Độc lập, số 117, ngày 01/02/1942, tác giả Nguyễn Ái Quốc.
Nguồn: Hồ Chí Minh Tuyển tập, tập 3, trang 255 (http://tulieuvankien.dangcongsan.vn/Uploads/2018/6/2/14/HO CHI MINH TOAN TAP - TAP 3.pdf)
Cụ lớn nói :Đất Nước Ta Bốn Ngàn Năm Lịch Sử
bây giờ các nhà sử học đã công bố chỉ có 2700 thôi ! do điều kiện lịch sử không cho phép nguyên cứu kỹ nên có nhiều nhận định chưa chính xác và bây giờ là chỉnh lý lại , Gia Long cũng nằm trong trường hợp này .
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Cụ lớn nói :Đất Nước Ta Bốn Ngàn Năm Lịch Sử
bây giờ các nhà sử học đã công bố chỉ có 2700 thôi ! do điều kiện lịch sử không cho phép nguyên cứu kỹ nên có nhiều nhận định chưa chính xác và bây giờ là chỉnh lý lại , Gia Long cũng nằm trong trường hợp này .
Chưa có chính thức chỉnh lý về Gia Long thì vẫn phải trích dẫn lời Chủ tịch Hồ Chí Minh.
 

Star Link

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-740045
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
481
Động cơ
70,572 Mã lực
Em đang định mua sách ông này xem ông viết về chân dung vua Quang Trung thế nào. Không biết sai có đòi được tiền lại không ? Em đùa tý. Em cũng chưa đọc sách ông này viết bao giờ.
Mà cụ căng thế, có khi tài liệu ổng có đến đâu, ổng viết đến đấy thôi, hoặc ổng dịch bị sai.
Nói thật em không thể ngờ, một người tự nhận là dành 10 năm nghiên cứu lịch sử, chỉ viết ra sự thật, mà lại có thể láo toét thế. Rõ ràng là cố ý chứ không phải nhầm, như em đã nói còm trước.

Chính còn khẳng định như đinh đóng cột là Vua Quang Trung thực sự đi sang TQ 9 tháng trong năm 1790 đấy cụ. Em xem mấy trích dẫn trên mạng là đủ thấy cái gọi là nghiên cứu của anh này không đáng giá 1 xu.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top