[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[TÀU NGẦM NỔI]

Mà tội của Quang Toản cũng ngang tội Nguyễn Ánh mời hụt Pháp thôi.
Đã thành công đâu?
Thế nên đưa lên bàn cân nó khập khiễng lắm.
Tội Gia Long: Xiêm + Mời hụt Pháp
Tội Quang Toản: 0 + Mời hụt Thanh.

Phải thế này mới chuẩn cụ ạ.
Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0

 

[belo]

Phải thế này mới chuẩn cụ ạ.
Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0

Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp = Thống nhất đất nước, làm vua
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0 = diệt tộc

 

[Jochi Daigaku]

Con cháu họ Mạc (giờ là 40 họ) có đủ tiền và tầm (nhiều chức sắc, chuyên gia nên họ làm tốt). Còn con cháu họ Nguyễn chắc do mới đây, lại lỡ theo Pháp nên chắc xiêu dạt hải ngoại, lý lịch 3 đời còn vết nên khó có cửa quan to.

Quan chức mà bác nào có tên đệm là "Đăng" thì khả năng 80% là con cháu nhà Mạc.

 

[khói_lửa]

Nói chung cụ Nát cũng là cao thủ dồi..

 

[SesameStreet]

Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp = Thống nhất đất nước, làm vua
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0 = diệt tộc

Tức là mời được quân chí nguyện nước ngoài vào thì mới thành công, bất kể là Phú hay Xiêm.
Mời hụt thì toi.
Tầm cỡ của Ánh phải ngang với Kim Nhật Thành.

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Trc đó Đặng Tất cũng hàng, nhưng cái sự hàng này với nội dung họ là những người bản địa ở vùng xa xôi, mà triều đình Mình ko thể ngày một ngày hai oánh đc, nên phải chiêu dụ họ. Ví dụ Đặng ở Hoá châu hay Lê Lợi ở Lam Sơn.
Thời cận đại cụ Hồ năm 45 46 cũng phải sang Pháp điều đình, đó là cái sự thường của chính trị.
Phải đặt trong cái bối cảnh thời ấy.

Đặng Tất là biến từ 0 thành nửa nạc nửa mỡ. Nên nó là công lao.
Ai mà biến từ 1 thành nửa nạc nửa mỡ, tự biến thành phiên thuộc, cắt đất đều là tội.
Trăm năm bia đá cũng mòn, Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ.
Trăm năm biển sắt cũng mòn. Nghìn năm tiếng nhục vẫn còn lưu danh.

 

[Bachsima]

Ví như N Ánh, dù gì ô ấy cũng như Tần T Hoàng bên Tàu, người đầu tiên nhất thống đc quốc gia. Các cụ thấy bình thường vì cc sống trong thời đại này, chứ cc tưởng tưởng Việt Nam giờ nhân đôi lên diện tích thì nó rộng cỡ nào. VN thời N Ánh cũng vậy, lần đầu một người thông nhất và quản lý một vùng đất to lớn nhất trong lịch sử.

Nó vượt xa trí tưởng tượng của cha ông ta thời Trần Lê. Nên việc quản lý điều hành nó có vấn đề là đg nhiên. Phải hiểu bối cản lịch sử thời đại. Ô ấy vĩ đại lắm chứ. Chắc chắn là hơn Nguyễn Huệ làm, N Huệ quản lừa Bắc Hà thế nào thì cc rõ, cho N HChinh sau lại đem quân ra oánh nhau to, lại giết, sau lại Vũ V Nhậm...N Huệ quản lý B Hà rất rối rắm.

Ánh là học nhà Thanh phong đất cho thân vương nhưng phong cho Duyệt thì Duyệt kiếm ăn riêng, đến đời Minh Mạng mới dẹp được. Chứng tỏ Ánh đánh kém không trị được bề tôi.
Ông Huệ cũng dùng thân vương đánh giá qua trận mạc là Chỉnh và Nhậm, có điều cả hai đều không hoàn thành nhiệm vụ. Có lẽ lý do là người bố trí nhân sự này lẽ ra nên là Nguyễn Nhạc, người xuất tiền để đánh từ đầu. Với việc các thân vương tố và diệt lẫn nhau, Bắc Hà bỏ ngỏ để Nguyễn Huệ vào thế lửa cháy hai đầu hồi, chỉ có thể do Nhạc không hoàn thành nhiệm vụ ngồi nắm chốt giao thông ở Qui Nhơn.
Chính Nhạc đã làm Tây sơn sụp đổ khi làm lọan dòng giống khi ngủ với vợ của em, các tướng trong triều không tạo được quân thủ túc, giúp rập cho chiến tướng mà toàn quăng mồi để cá rỉa lẫn nhau, loạn nhất là thời Quang Toản, khi thiếu một bàn tay cương quyết tự phẫu thuật của Nguyễn Huệ.
Nhẽ ra, Huệ phải diệt Nhạc ngay, không để khóc kể xin tha rồi lại bày mưu thầy dùi gây loạn hậu phương, nút hậu cần tại Qui Nhơn.

 

[belo]

Tức là mời được quân chí nguyện nước ngoài vào thì mới thành công, bất kể là Phú hay Xiêm.
Mời hụt thì toi.
Tầm cỡ của Ánh phải ngang với Kim Nhật Thành.

Chịu. Phép cộng thì phải có kết quả chứ. Còn em không có thêm bình luận gì.

 

[Of.NguyenLinh]

Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp = Thống nhất đất nước, làm vua
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0 = diệt tộc

Công nhận đúng.
Thôi chấp nhận, được làm vua (cho dòng tộc), thì thôi bị phán xét tí có làm sao.
Con cháu hưởng lộc nhiều rồi!

 

[SesameStreet]

Chịu. Phép cộng thì phải có kết quả chứ. Còn em không có thêm bình luận gì.

Vâng.
Phép tính của cụ ra như thế này
Nguyễn Ánh = mời hụt Pháp
Quang Toản = mời hụt Thanh.
Hai chú bằng nhau.

 

[vừa đi vừa láii]

Gia Long: Trấn Ninh + Xiêm + Tiếp viện Thanh + Mời hụt Pháp = Thống nhất đất nước, làm vua
Quang Toản: 0 + 0 + Mời hụt Thanh + 0 = diệt tộc

Phương trình nó phải thế này:
NÁnh: x + y + z = thành công + nỗi nhục

 

[XSim]

'Ngoại viện' kiểu đồng chí góp phần biến cả Bắc Việt thành chiến trường (?!) và trâu bò đánh nhau =ruồi muỗi chết (riêng ở miền Bắc VN máu dân cũng đổ khá nhiều ).

Cụ nhầm rồi, phe Bắc Việt luôn ở thế bị động tức là Mỹ đánh rồi đồng chí mới vào giúp chứ không phải vì đồng chí giúp mà Mỹ đánh.

 

[ndb975]

Dù sao công Trịnh Tùng cao hơn Ánh 1 bậc nên được đặt tên đường còn Ánh mãi mãi mang tiếng là người bán giải khát!

Người bán giải khát là sao cụ ?

 

[belo]

Phương trình nó phải thế này:
NÁnh: x + y + z = thành công + nỗi nhục

Anh có biết trường hợp nào con cháu nhà Nguyễn Ánh, than là tôi nhục không ?
Hay anh thấy nhục vì VN từng có một ông vua như thế ?

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Ví như N Ánh, dù gì ô ấy cũng như Tần T Hoàng bên Tàu, người đầu tiên nhất thống đc quốc gia. Các cụ thấy bình thường vì cc sống trong thời đại này, chứ cc tưởng tưởng Việt Nam giờ nhân đôi lên diện tích thì nó rộng cỡ nào. VN thời N Ánh cũng vậy, lần đầu một người thông nhất và quản lý một vùng đất to lớn nhất trong lịch sử.

Nó vượt xa trí tưởng tượng của cha ông ta thời Trần Lê. Nên việc quản lý điều hành nó có vấn đề là đg nhiên. Phải hiểu bối cản lịch sử thời đại. Ô ấy vĩ đại lắm chứ. Chắc chắn là hơn Nguyễn Huệ làm, N Huệ quản lừa Bắc Hà thế nào thì cc rõ, cho N HChinh sau lại đem quân ra oánh nhau to, lại giết, sau lại Vũ V Nhậm...N Huệ quản lý B Hà rất rối rắm.

Bị ảo tưởng khi so NA với Tần Thủy Hoàng.
Nếu có nhân vật nào được so với Tần Thủy Hoàng thì có lẽ là Triệu Đà hoặc Thục Phán.

 

[Tứ Vô Lượng]

Lịch sử đọc cho vui thôi, còn ai mà biết được có bao nhiêu sự thật trong đó.

Ngụy biện. Ko đùa với cụ Lát được đâu

 

[Atlas21]

Tức là không có sử liệu tương đương thì mặc nhiên nó đúng? Nó nói láo thế nào cũng là chân lý?

Ô hay!
Anh không phản biện hay chứng minh được nhưng với anh nó vẫn là nói láo.
Sao anh biết nó nói láo?
Dựa vào lý sự cùn

 

[Atlas21]

Mà tội của Quang Toản cũng ngang tội Nguyễn Ánh mời hụt Pháp thôi.
Đã thành công đâu?
Thế nên đưa lên bàn cân nó khập khiễng lắm.
Tội Gia Long: Xiêm + Mời hụt Pháp
Tội Quang Toản: 0 + Mời hụt Thanh.

Tại sao mời quân đội nước ngoài vào giúp là tội?

 

[Jochi Daigaku]

Ngụy biện. Ko đùa với cụ Lát được đâu

Kiến thức lịch sử của bác Lát tuyệt vời mà bác. Từ trước tới giờ cháu quan tâm đến ông Nguyễn Ánh làm gì đâu, nhưng sau khi đọc các bài viết và dẫn chứng của bác Lát, cháu thấy ông Ánh không oan tí nào cả.

 

[khói_lửa]

Công bằng thì tháo biển nhé.
Còn muốn có biển thì cũng phải chiến lược dài hơi đấy. Diễn đàn, mạng xã hội, xì tiền cho chuyên gia nghiên cứu viết bài, rồi chọn thời điểm tổ chức nhiều hội thảo, đưa tin rầm rộ và cơ bản nhất là thay đổi quan điểm của những chức sắc. Biến chức sắc thành người dũng cảm, còn xưa nay người dũng cảm có thể vì lý tưởng, vì chân lý, vì tiền hay vì gái.... Nói chung là tốn kém và kỳ công.
Con cháu họ Mạc (giờ là 40 họ) có đủ tiền và tầm (nhiều chức sắc, chuyên gia nên họ làm tốt). Còn con cháu họ Nguyễn chắc do mới đây, lại lỡ theo Pháp nên chắc xiêu dạt hải ngoại, lý lịch 3 đời còn vết nên khó có cửa quan to.

Em nghĩ khó là vấn đề sử sách giáo khoa kia thôi..chứ tứ trụ đều họ Nguyễn cả đó...