[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[SesameStreet]

Cụ lại vòng vo mãi , chứng cứ đâu ? Mới soạn hợp đồng mua bán , chưa cọc chưa ký thì ai dám nói cụ bán nhà rồi , vớ vẩn vậy.

Cụ thua rồi, lập luận của cụ với Nát cùn lắm, nên toàn vòng vo, nói linh tinh.

 

[SesameStreet]

Thì đó.
Sử Việt nói Trấn Ninh thuộc Đại Việt thời Hồng Đức nhưng Đại Việt có cắt đặt quan nhậm chức Trấn Ninh phải theo luật pháp lễ giáo thi cử...theo Đại Việt, dân Việt phải di dân sang Trấn Ninh...
Nhưng thực chất ta chả có gì ở Trấn Ninh hết.
Sao chúng ta vẫn tuyên truyền nó thuộc Đại Việt?

Lý luận thế này mà cũng đòi vỗ ngực "tôi hiểu biết lịch sử".
Chả bằng cái móng tay cụ Đốc.

 

[Prisca]

Cụ lại vòng vo mãi , chứng cứ đâu ? Mới soạn hợp đồng mua bán , chưa cọc chưa ký thì ai dám nói cụ bán nhà rồi , vớ vẩn vậy.

Dù cụ nói gì đi nữa thì đại diện hợp pháp hai bên cũng đã ký rồi, và thực tế là Pháp đã dựa vào hiệp ước này cũng như những trợ giúp khi đó để làm cớ xâm lược Việt Nam.

 

[Atlas20]

Dù cụ nói gì đi nữa thì đại diện hợp pháp hai bên cũng đã ký rồi, và thực tế là Pháp đã dựa vào hiệp ước này cũng như những trợ giúp khi đó để làm cớ xâm lược Việt Nam.

Đại diện hợp pháp không có tư cách ký hiệp ước. Chỉ có tư cách ký dự thảo hiệp ước.
Và sự thực hiệp ước vecxai 2 ông lộc và momorint ký chỉ là dự thảo
Hiệp ước chính thức bắt buộc có sự chuẩn y của vua hoặc tổng thống, thủ tướng là người đứng đầu nội các chuẩn y.
Đó là nguyên tắc huống chi ở vecxai nó quy thành điều khoản rõ ràng.
Và Pháp không hề dựa vào hiệp ước này hoặc bất cứ gì liên can hiệp ước khi xâm lược Việt

 

[Prisca]

Và Pháp không hề dựa vào hiệp ước này hoặc bất cứ gì liên can hiệp ước khi xâm lược Việt

Cái này cụ gọi là gì (em không comment về luận điệu của bọn xâm lược ạ):

(Source gallica.bnf.fr / BnF)

 

[Atlas20]

Cái này cụ gọi là gì (em không comment về luận điệu của bọn xâm lược ạ):

Cụ dịch ra đi chứ

 

[Nguoimoivao3]

Cái này cụ gọi là gì (em không comment về luận điệu của bọn xâm lược ạ):

(Source gallica.bnf.fr / BnF)

...Nếu hiệp ước được ký kết vào năm 1787 với Vua Nam Kỳ chưa được thực thi đầy đủ, thì nó cũng không bị bãi bỏ bởi bất kỳ điều khoản nào sau đó...

 

[belo]

...Nếu hiệp ước được ký kết vào năm 1787 với Vua Nam Kỳ chưa được thực thi đầy đủ, thì nó cũng không bị bãi bỏ bởi bất kỳ điều khoản nào sau đó...

Văn bản này chắc chắn sau năm 1858, sự việc đánh VN xong bên Pháp mới tìm cớ đủ thứ. Có văn bản nào trước 1858, nêu ra Pháp đòi vn thực hiện hiệp ước ?

 

[Ngủ đi con]

Lý luận thế này mà cũng đòi vỗ ngực "tôi hiểu biết lịch sử".
Chả bằng cái móng tay cụ Đốc.

Không bằng mà sao cụ Đốc bỏ của chạy lấy người ,cụ cũng thấy đấy thôi he he

 

[Charmsalot]

Cái này cụ gọi là gì (em không comment về luận điệu của bọn xâm lược ạ):

(Source gallica.bnf.fr / BnF)

Tạm dịch: Nó (hiếp định) thực sự đã tồn tại, mặc dù nó không cho chúng ta quyền trực tiếp. Sự hợp tác để khôi phục nhà Nguyễn, theo lệnh của Louis XVI, cho chúng ta quyền liên quan và chắc chắn đủ quyền hạn để yêu cầu (tạm dịch) bồi thường và đảm bảo. Đó chính là mục đích của cuộc viễn chinh năm 1859.

 

[SesameStreet]

Không bằng mà sao cụ Đốc bỏ của chạy lấy người ,cụ cũng thấy đấy thôi he he

Cụ Đốc không thèm hạ cố cãi nhau với Nát.

 

[Charmsalot]

Văn bản này chắc chắn sau năm 1858, sự việc đánh VN xong bên Pháp mới tìm cớ đủ thứ. Có văn bản nào trước 1858, nêu ra Pháp đòi vn thực hiện hiệp ước ?

Trước hay sau thì quan trọng gì đâu cụ.
Nó vẫn giúp Pháp có cớ để đánh chiếm mà, đằng này chỉ sau có chưa đến 1 năm mà bọn Pháp đã nghĩ ra cớ rồi? Chắc chắn là bọn nó phải tìm cớ từ trước đó.

 

[vừa đi vừa láii]

Cụ quên câu: im lặng là đỉnh cao của sự khinh bỉ à

 

[Ngủ đi con]

Trước hay sau thì quan trọng gì đâu cụ.
Nó vẫn giúp Pháp có cớ để đánh chiếm mà, đằng này chỉ sau có chưa đến 1 năm mà bọn Pháp đã nghĩ ra cớ rồi? Chắc chắn là bọn nó phải tìm cớ từ trước đó.

Pháp nó cố tình xâm lược thì cái gì không thành cớ cụ .

 

[belo]

Trước hay sau thì quan trọng gì đâu cụ.
Nó vẫn giúp Pháp có cớ để đánh chiếm mà, đằng này chỉ sau có chưa đến 1 năm mà bọn Pháp đã nghĩ ra cớ rồi? Chắc chắn là bọn nó phải tìm cớ từ trước đó.

Cớ của bọn cướp nước, không biết nó hợp tác như thế nào để khôi phục nhà Nguyễn. Mà cụ nói thể để chứng minh ý của cụ cũng được, tôi không có cơ sở nói cụ sai.

 

[Chauthanh11]

Thì đó.
Sử Việt nói Trấn Ninh thuộc Đại Việt thời Hồng Đức nhưng Đại Việt có cắt đặt quan nhậm chức Trấn Ninh phải theo luật pháp lễ giáo thi cử...theo Đại Việt, dân Việt phải di dân sang Trấn Ninh...
Nhưng thực chất ta chả có gì ở Trấn Ninh hết.
Sao chúng ta vẫn tuyên truyền nó thuộc Đại Việt?

Trấn Ninh thì Lê Thánh Tông đã đánh chiếm , đã vẽ vào bản đồ VN .
Còn nhà Minh sau thời Lê Lợi có thằng nào dám vẽ VN vào bản đồ Tàu không ?
Thế theo anh từ thời nhà Mạc thuộc TQ rồi ? Thế đốt sạch sử VN đi vì làm gì còn chiến tranh Nam - Bắc triều , Trịnh Nguyễn ?

 

[NDTBM]

Sử Tàu em không thuộc lắm, mang máng thôi cụ.
Nhưng nhiều người cứ lầm tưởng là Nguyễn Hoàng mở cõi xa lắm, như cụ Át nói ở trên, thêm phần nhỏ là Khánh Hoà, làm nền tảng phát triển định cư, lập ấp. Mà mở cõi lớn nhất đầu tiên là các đời vua trước chinh phạt Chiêm, trong đó có Trần, Lê, đặc biệt Lê Thánh Tông, tiếp theo do người Việt có truyền thống định cư, lập ấp, thâm canh, cho nên đi tới đâu là giữ được tới đó, ngược lại Mông Cổ thì chinh phạt trên vó ngựa, không dắm dân như dân lúa nước được, nên sau không giữ đc.

Các đội quân của Thành Cát Tư Hãn chinh phạt Á-Âu trên vó ngựa nhưng "khát máu" (tận diệt nếu chống cự) và không có chiến lược đồng hóa để mở mang bờ cõi bền vững (có lẽ hạt giống XY vẫn đậm chất du mục/du canh) chăng?!
Trong công cuộc Đại Việt đem gươm đi mở cõi (đất phương Nam) thì dân Chiêm Thành bị đồng hóa thành công nhờ (hình như) dùng giải pháp "triệt sinh" bản chủng + lai cưỡng ép...==>> không biết chủ trương, biện pháp 'độc hiểm' này là của ai nhỉ??
P/S: Nếu thủ đoạn này thuộc về cụ Nguyễn Hoàng (và các Chúa Nguyễn+con cháu...) thì bản lĩnh, quyền mưu, viễn kiến có lẽ cũng ngang ngửa Trịnh Tùng...(?)!

Tài năng ông Tùng hơn ông Hoàng một cái đầu về năng lực bản lĩnh và khả năng đánh trận và cả quyền mưu chính trị.
Công lao với nước thì ông Hoàng mở được đất Khánh Hòa còn ông Tùng không mở được chút đất gì.
Con cháu ông Hoàng tiếp tục sự nghiệp mở đất còn con cháu ông Tùng cũng chả mở được tí đất nào

Hồi xưa cứ mỗi lần đi bỏ quê như thế này là coi như không được thừa kế gì cả và cũng gần như là cả đời không thể về quê gặp bạn bè họ hàng vì không có xe đò. Cho nên chỉ những người cùng khổ lắm hoặc là con thứ trong nhà nghèo mới chấp nhận ra đi.

Dân Thanh Nghệ Tĩnh chiếm nòng cốt khai phá miền nam khi theo Nguyễn Hoàng, người vùng này bản tính cần mẫn , sức khỏe dẽo dai ,lì lợm, ngoan cường hơn các vùng khác , đến bây giờ vẫn vậy .

Mở cõi nhiều nhất lịch sử Việt Nam là cả Nhà Nguyễn (mấy đời chúa + mấy đời vua) chứ không phải riêng chúa Nguyễn Hoàng !
Công của chúa Nguyễn Hoàng là khởi đầu sự nghiệp mở cõi của Nhà Nguyễn !

 

[vừa đi vừa láii]

Trước hay sau thì quan trọng gì đâu cụ.
Nó vẫn giúp Pháp có cớ để đánh chiếm mà, đằng này chỉ sau có chưa đến 1 năm mà bọn Pháp đã nghĩ ra cớ rồi? Chắc chắn là bọn nó phải tìm cớ từ trước đó.

Để bán được cho Pháp thì đội bán quảng cáo quá tay: Rừng vàng biển bạc, đất đai phì nhiêu, còn người thân thiện blo bla... làm đội Pháp nảy lòng tham.
Nay bên bán lại đưa trước con tin và ấn triện thể hiện quyết tâm bán bằng được. Vua Pháp khó mà từ chối được, tuy nhiên cũng biết Ánh là kẻ lật lọng, bán nước không chớp mắt nên Vua bắt Lộc phải hứa để Ánh ký trực tiếp. Chắc sợ lô đất bán cho 2 3 thằng

 

[belo]

Để bán được cho Pháp thì đội bán quảng cáo quá tay: Rừng vàng biển bạc, đất đai phì nhiêu, còn người thân thiện blo bla... làm đội Pháp nảy lòng tham.
Nay bên bán lại đưa trước con tin và ấn triện thể hiện quyết tâm bán bằng được. Vua Pháp khó mà từ chối được, tuy nhiên cũng biết Ánh là kẻ lật lọng, bán nước không chớp mắt nên Vua bắt Lộc phải hứa để Ánh ký trực tiếp. Chắc sợ lô đất bán cho 2 3 thằng

Cụ được dạy là phải ghét Nguyễn Ánh không có nghĩa là cụ viết những đoạn như em bôi đen bên trên một cách vô căn cứ như vậy. Cụ có thể đúng, nhưng nếu chỉ chứng minh bằng từ ngữ vô văn hóa như vậy thì ít nhất là em cũng không phục.

 

[Ngủ đi con]

Để bán được cho Pháp thì đội bán quảng cáo quá tay: Rừng vàng biển bạc, đất đai phì nhiêu, còn người thân thiện blo bla... làm đội Pháp nảy lòng tham.
Nay bên bán lại đưa trước con tin và ấn triện thể hiện quyết tâm bán bằng được. Vua Pháp khó mà từ chối được, tuy nhiên cũng biết Ánh là kẻ lật lọng, bán nước không chớp mắt nên Vua bắt Lộc phải hứa để Ánh ký trực tiếp. Chắc sợ lô đất bán cho 2 3 thằng

Nhưng anh mua này không đủ tiền mua nhưng làm ra vẻ dây dưa , xoi xét , khi thấy đất lên đôi ba giá thì nhảy đựng lên bảo bán cho tao giá cũ , khôn hết phần thiên hạ vậy ?