[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[belo]

Cần gì phải thế hở cụ. Cứ ở yên bên Xiêm, lúc nào mộ đủ quân thì quay về là được, không được thì chạy tiếp sang Philippines.
Cần gì phải nhượng Hội An, Côn Lôn, gọi quân Xiêm vào?

Vâng, đấy cũng là phương án hay. Nhưng, lúc cầu Pháp cụ ấy bỏ Xiêm đi mất rồi. Đang đi đào khoai sắn ăn. Em vẫn không rõ là đào khoai sắn ăn hay đào kho báu để lấy tiền mộ binh.

 

[Charmsalot]

Ông ta nói mình có đủ cơ sở khẳng định điều đó dựa trên các tài liệu ông ta có.
Chẳng qua ông moi quá nhiều thứ ẩn giấu về Nguyễn Huệ nên các anh ác cảm mà thôi.
Còn về bức tranh này ông Nguyễn Duy Chính viết như sau trích nguyên văn không thêm bớt nhé
Giấc mộng của Nguyễn Nhạc là làm vua một cõi, có riêng một triều đình ở Qui Nhơn mà người ngoại quốc gọi là nước Chàm, xem như hậu thân của vương quốc Chiêm Thành. Anh em Tây Sơn cũng đáp ứng đúng cái ước vọng của những người mong mỏi khôi phục lại một đế quốc đã mất nên triều đình mà Nguyễn Nhạc thành lập cũng khác hẳn vương quyền của chúa Nguyễn trước đây, theo những người Âu Châu chứng kiến và miêu tả thì là một dạng tù trưởng lớn, đứng đầu nhiều bộ lạc nhỏ.[6]


[6] Theo một bức vẽ của người Âu Châu thời đó, “vua xứ Ðàng Trong” cưỡi voi, cởi trần có lính theo hầu trông hoàn toàn là một tù trưởng thiểu số, không phải nghi vệ quốc vương nước Nam.

Câu này chứng tỏ Nát muôn năm vẫn là Nát, chỉ đi suy diễn linh tinh.
Câu khẳng định của Phúc Chính mà cụ trích dẫn không đáng một xu, vì không có bất kỳ một văn bản hay lời nói nào của Nguyễn Nhạc thể hiện điều đó cả.

 

[Atlas20]

Câu này chứng tỏ Nát muôn năm vẫn là Nát, chỉ đi suy diễn linh tinh.
Câu khẳng định của Phúc Chính mà cụ trích dẫn không đáng một xu, vì không có bất kỳ một văn bản hay lời nói nào của Nguyễn Nhạc thể hiện điều đó cả.

Lời nói ghi trong sử thì đầy vì Nguyễn Nhạc là ông đầu tiên ở Nam Hà tự xưng đế năm 1778.
Khi xưng đế thì là giấc mộng tách thành vua một cõi rồi.
Hay anh đòi văn bản xưng đế nửa?
Cái đó thì chịu

 

[HoaDong]

Loay hoay cũng về NA, tài là tài ghê

quanh quẩn lại định rửa tội cho ánh cụ nhỉ

 

[Jochi Daigaku]

Hồ Quý Ly giết 3 vua Trần.
Tôn Thất Thuyết cũng trực tiếp hoặc gián tiếp giết 3 vua Nguyễn

Hồ Quý Ly trực tiếp giết một Vua thôi (Trần Thuận Tông), hai ông Vua còn lại (Trần Duệ Tông, Trần Phế Đế), Hồ Quý Ly đổ cho Trần Nghệ Tông làm.
Hồ Quý Lý vẫn có thể bào chữa được (chỉ giết một Vua), Trịnh Tùng giết hai Vua không bào chữa được.

 

[Atlas20]

quanh quẩn lại định rửa tội cho ánh cụ nhỉ

Ô hay thớt này tôi không phải người đầu tiên nói về Nguyễn Ánh.
Tôi cũng không phải người nói nhiều nhất về Nguyễn Ánh.
Anh hãy tìm hỏi xem thớt này ai nói về Nguyễn Ánh đầu tiên và nhiều nhất để hỏi xem mục đích họ muốn gì?

 

[Jochi Daigaku]

Ô hay thớt này tôi không phải người đầu tiên nói về Nguyễn Ánh.
Tôi cũng không phải người nói nhiều nhất về Nguyễn Ánh.
Anh hãy tìm hỏi xem thớt này ai nói về Nguyễn Ánh đầu tiên và nhiều nhất để hỏi xem mục đích họ muốn gì?

Mục đích là lôi Nguyễn Ánh vào để lôi được bác Lát vào thớt ạ.

 

[Atlas20]

Hồ Quý Ly trực tiếp giết một Vua thôi (Trần Thuận Tông), hai ông Vua còn lại (Trần Duệ Tông, Trần Phế Đế), Hồ Quý Ly đổ cho Trần Nghệ Tông làm.
Hồ Quý Lý vẫn có thể bào chữa được (chỉ giết một Vua), Trịnh Tùng giết hai Vua không bào chữa được.

Còn Tôn Thất Thuyết thì sao?
3 ông Dục Đức Hiệp Hòa Kiến phúc thì ông Thuyết đều trực tiếp hoặc gián tiếp giết

 

[Charmsalot]

Lời nói ghi trong sử thì đầy vì Nguyễn Nhạc là ông đầu tiên ở Nam Hà tự xưng đế năm 1778.
Khi xưng đế thì là giấc mộng tách thành vua một cõi rồi.
Hay anh đòi văn bản xưng đế nửa?
Cái đó thì chịu

Chịu quá đi chứ.
Cứ xưng xưng nhét chữ vào miệng người đã chết rồi, rồi đổ tội thì thằng cháu em đang học mẫu giáo nó cũng làm được.

 

[Charmsalot]

Hồ Quý Ly trực tiếp giết một Vua thôi (Trần Thuận Tông), hai ông Vua còn lại (Trần Duệ Tông, Trần Phế Đế), Hồ Quý Ly đổ cho Trần Nghệ Tông làm.
Hồ Quý Lý vẫn có thể bào chữa được (chỉ giết một Vua), Trịnh Tùng giết hai Vua không bào chữa được.

Trịnh Tùng chỉ cần bào chữa là vì vua ngu quá là được.

 

[Of.NguyenLinh]

Mục đích là lôi Nguyễn Ánh vào để lôi được bác Lát vào thớt ạ.

Tội vạ đâu tại ông thớt hết cháu nhé có tổ chức cả đấy

 

[Atlas20]

Hồ Quý Ly trực tiếp giết một Vua thôi (Trần Thuận Tông), hai ông Vua còn lại (Trần Duệ Tông, Trần Phế Đế), Hồ Quý Ly đổ cho Trần Nghệ Tông làm.
Hồ Quý Lý vẫn có thể bào chữa được (chỉ giết một Vua), Trịnh Tùng giết hai Vua không bào chữa được.

Hai ông bị giết còn lại là Thiếu Đế và Phế đế.
Duệ tông bị chiêm giết không liên can đến Quý Ky
Phế Đế trong sử bị Nghệ Tông ép thắt cổ nhưng thủ phạm giết thiếu đế lại bị Quý Ly giết khi Thượng Hoàng có ý hỏi đến cái chết của phế đế.
Có khả năng là âm mưu của Quý Ly thôi.
Thiếu đế không rõ số phận

 

[Jochi Daigaku]

Còn Tôn Thất Thuyết thì sao?
3 ông Dục Đức Hiệp Hòa Kiến phúc thì ông Thuyết đều trực tiếp hoặc gián tiếp giết

Dục Đức là có bằng chứng rõ ràng do Tôn Thất Thuyết giết (giam ngục cho chết đói).
Hai ông Vua còn lại (Hiệp Hòa, Kiến Phúc) thì mập mờ (bị đầu độc).

 

[Atlas20]

Dục Đức là có bằng chứng rõ ràng do Tôn Thất Thuyết giết (giam ngục cho chết đói).
Hai ông Vua còn lại (Hiệp Hòa, Kiến Phúc) thì mập mờ (bị đầu độc).

Ông Tùng giết 2 vua là Hậu Hợp và vua Lê.
Còn mấy ông Mạc Toàn hay Kính Chỉ không tính là vua.
Còn Quý Ly và Thất Thuyết liên can cái chết của 3 ông vua

 

[Homo Deus]

Tôn Thất Thuyết thực ra là 1 tay tàn bạo vô đạo, tiêu diệt tất cả ai ngược ý mình, kể cả vua. Thế mà cũng được đặt tên đường khắp nơi đó thôi, cụ Trịnh Tùng chưa có tên đường ở HN thì hơi oan nhỉ

 

[Homo Deus]

Ông Tùng giết 2 vua là Hậu Hợp và vua Lê.
Còn mấy ông Mạc Toàn hay Kính Chỉ không tính là vua.
Còn Quý Ly và Thất Thuyết liên can cái chết của 3 ông vua

Tội thì chỉ tính nếu giết vua Lê chứ ai tính giết Mạc nhỉ, cháu kia troll hay thật thế ko biết

 

[Jochi Daigaku]

Tội thì chỉ tính nếu giết vua Lê chứ ai tính giết Mạc nhỉ, cháu kia troll hay thật thế ko biết

Cháu đánh lạc hướng bác Lát mà. Cháu đang nghĩ thêm các vấn đề của ông Trịnh Tùng để cuốn bác Lát vào.

 

[Dispatcher]

Thế này thì làm hẳn thớt về Nguyễn Ánh cho rồi, toàn thớt chủ đề gì xong được vài trang lại về ông Gia Long thì thớt làm gì. Mất cả thời gian lội còm.

 

[Freeman Bodhany]

Tóm lại ông Chúa này có công gì ? tội gì ? em đọc thấy lan man như tiểu sử, chưa thấy chủ thớt nêu rõ công-tội như tiêu đề.

 

[Atlas20]

Cháu đánh lạc hướng bác Lát mà.

Vua Lê thì ông Tùng giết một
Tính cả vua Mạc thì ông Tùng giết 2.
Nếu tính cả vua tự xưng thì ông Tùng giết cả đống.
Cho nên nếu bảo ông Tùng giết nhiều vua nhất thì cũng đúng